для меня лучше империя. нет анархии, нет междоусобиц, кроме альянса, никто не смеет выйти из империи.Красота

Республика тоже не предусматривает анархии. А в Империи не может быть междоусобиц? Думаете, если есть император с армией, то наступит гармония? Сомневаюсь. Соперничество между системами будет всегда, вопрос лишь в том в какой форме и чью сторону выбирет император.
Да, целостность это важно, но не всегда полезно.

Riala Avery
Насчёт междуусобиц: Вы совершенно правильно скзали, что вопрос лишь в том, на чью сторону станет Император... Может быть это и не честно с какой-то стороны, но оно и к лучшему - конфликт заканчивает гораздо быстрее, вследсвтии чего наносится меньшие повреждения.

Master Kolis

Может повреждений будет меньше, но только явных. Не решенные конфликты останутся, да они на какое-то время остынут, но рано или поздно они снова заявят о себе. Конфликты нужно решать, а не давить.

Riala Avery
В некоторых случаях их надо именно давить, ибо одна из сторон конфилкта может выдвинуть достаточно наглые требования, которые ниеого другого не устраивают.

Master Kolis

Да, в случае, когда требуют не свое, обычные переговоры могут не помочь или не дать нужного результата наиболее быстро. В любом случае, предмет спора должен быть изучен, после чего можно будет строить план по его разрешению.
Но сперва все же стоит попробывать дипломатию, если, конечно, одна из сторон еще не начала военный конфликт. Если же начала, то помимо дипломатов, должны присутсвовать и войска Республики, в качестве миротворцев.

Riala Avery


Сильно развитый инстикт самосохранения не позволит кому бы то нибыло выступить против реальной силы. Зачастую именно так и происходит. Не зря ведь именно времена существования империй (не всех правда) называют - золотым веком.



Есть такое состояние, когда какое-то общество просто метафизически не может находится в составе чего либо. Сепаратизм вырос не на пустом месте, но про это как то забывают.

это мне напомнило тот старинный фильм про красную планету со специями (битва за Арракис, если кто-то не догнал );

так вот, тамошний Палыч (император по-нашему), устроил некое "соц. соревнование" среди подчиненных, и вы все помните к каким "положительным преобразованиям" это привело - "ко всеобщему миру и процветанию" тамошней Галактики , а также жесткой мясорубке, в которой сгинули не только простые солдафоны и гражданские, но и почти все лидеры правящих семей отправились к ситхам на кулички - впрочем, по-делом...



так не будет ли лучше правящую элиту связать "узами демократиии", тем самым обозначив границы "авторитарного беспредела"?..

спец-корпус (джедаи например) будет решать локальные проблемы ("Конфликты нужно решать"), а демократические правительства будут настолько "дружны", что решение вопроса о подавлении чего бы то ни было подойдет настолько "оперативно", что проблема уже будет покоится "под прошлогодним снегом"...

Эйвас Хартциг



Да, во времена империй были периоды называемые "золотым веком". Но, во-первых, кто сказал, что этого не может быть при демократии? Во-вторых, для всех ли он был "золотым"?
Не стоит также забывать, что несмотря на все величие империй, в них все же зародились идеи демократии. Империи были свергнуты, а на их месте воздвигнуты республики.
В ЗВ Галактика много тысяч лет жила при республике. Не так просто было бы искоренить их.
И даже инстинк самосохранения не поможет. Поверте, найдутся те, кто будет бороться. Главное верить, что твое дело правое. Постотрите нашу историю, какие бы не были силы, им все равно можно противостоять.



Зачем тогда вступать? Если все же не могут, пусть выходят из состава законными путями, таковые быть должны. Но тут вопрос в том, кто этого хочет: народ или правительство? Процес выхода должен присутствовать, но в любом случае это длительный процесс.
Я не знаю точных причин вхождения той или иной системы в кофедерацию, но мне мало вериться, что главной их причиной было дискомфорт, что они являются частью Республики, а не полностью независимыми системами.

Dromani



Так в Республике они и так вроде связаны? Или я не права?

Объясните, пожалуйста, ваш план действий, а то я не очень вас поняла.

"...Сепаратизм вырос не на пустом месте, но про это как то забывают." И кто-то упорно забывает, что сепаратисты хотели договориться, а не воевать .

Riala Avery
здесь узы демократии я рассматриваю как сдерживающую силу авторитарного правления императора, который раздает ЦУ своим вассалам, мы "нарушим" эту жесткую иерархию, смешав ее в один большой коктейль - вроде все довольны, но с другой стороны значительно снижается время принятия решений.

таким образом мы получаем некое подобие конституционной монархии

Riala Avery


Зародились... к вечному стыду и позору человеческого общества.



Республики, которые сами стали "империями".



Вот именно смотрение на нашу историю и культивировало во мне имперские чувства и мышление.



Может быть, в таком случае, нужно было их отпустить, а не натравливать на них джедаев и демократических истеричек из галактического сената?

Apolla


Действительно - никто не хочет войны. Но если бы КНС не воевала, их собственность наверняка была бы "экспропреированна" республиканским правительством.

а может, и не наверняка
а может, всех поубывали
а может, и нет
а может...

"Но если бы КНС не воевала" А она и не собиралась (КНС - это торговая федерация - представители в Э1 - два лупоглазеньких чудика?). Хорошо бы вспомнить что (или кто) сподобил их на эти действия, не так ли?
А вовсе не "вынужденные" меры из-за непонимания.

Сообщение отредактировал Apolla - 1 Ноябрь 2006, 10:04

Эйвас Хартциг

я согласен с Apolla, членство в республике, в отличие от импери, происходит по желанию самих жителей тех или иных звёздных систем, как говориться "колхоз - дело добровольное"

что же касается самого термина - конфедерация, то это временный союз различных организаций (возможно даже противоборствующих) с целью извлечения какой-либо выгоды, будь-то проценты от сделки или мировое господство (уж не знаю, что Дуку им там, на Геонозисе, наплел).



кстати, войну клонов развязала все та же КНС, а претензии Республики были обращены только к Торговой Федерации, которая блокировала торговлю с погораничными системами, причем об "экспропреирации" не было и речи, лишь экономические санкции...



совершенно согласен

Эйвас Хартциг



Не спорю, империаоистические наклонности остались. Но тем не менее граждане имеют широкие права и сами выбирают правительство.



Мы по разному смотрим на историю и делаем разные выводы. Мои вы знаете, диктатура не приводит не к чему хорошему.



Что вы подразумеваете под "натравливать на них джедаев"?
Под истеричкой вы имеет ввиду Падме? Кто ее натравливал?

Dromani

Вы предлагаете оставить императора, но изменить механизм принятия решений? Что-то вроде того, что в Англии?