Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Заслужил ли Энакин..., то,что случилось с ним на Мустафаре.
Оператор
сообщение 5 Май 2008, 15:50
Сообщение #16



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 294
Регистрация: 17 Май 2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6664
Раса: Человек



Цитата(Shuher @ 5 мая 2008, 15:39) *
а потому что джедаи не убивают беззщитных....


Правильно, бросают умирать в огне. Зачем светлые джедайские ручонки марать (*состроила презрительную мину*), и так помрет.

Цитата(hokum13 @ 5 мая 2008, 15:40) *
Тогда я вас извините не понимаю!


Что ж тут понимать. Даже если бы судили и казнили. Быстрая смерть всегда гуманнее чем такая.

Сообщение отредактировал Оператор - 5 Май 2008, 15:55
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 5 Май 2008, 18:38
Сообщение #17


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



Оператор
В новелизацииСтовера по Э3 очень хорошо показаны душевные метания Оби-Вана. У него не было цели, чтобы Энакин мучался. Более того, там же написано, что он просто не успевал ему помочь - на подлете был Палпатин. Он чувствовал, что ничего не успеет сделать до его прилета. Максимум - спасти себя и Падме. Почему-то этот момент обычно забывают те, кто обвиняют Оби-Вана в зверствах.
Итак, помочь Оби не успевал. А убить своего бывшего друга - это просто, думаете? У него просто не поднялась рука. Поэтому он оставил Энакина так, как есть. Чтобы за него решила Сила. Так что по-прежнему не вижу зверства.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Оператор
сообщение 5 Май 2008, 20:46
Сообщение #18



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 294
Регистрация: 17 Май 2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6664
Раса: Человек



Delen Jace, я не обвиняю его в зверстве, я обвиняю его свинстве. По отношению к человеку, который несколько раз спасал ему жизнь. Его душевные терзания меня абсолютно не тронули. Анакин перед тем как нашинковывать юнлингов в нерешительности остановился: наверное тоже душевно терзался tongue.gif . Если бы он сделал "доброе" дело и освободил бывшего друга и напарника от страданий, тогда бы возможно я его поняла и посочувствовала бы (хотя бедному Кеноби все равно не повезло насчет моей симпатии, что бы он не сделал по отношению к Анакину). И это при том что Анакин получил по заслугам.

Сообщение отредактировал Оператор - 5 Май 2008, 21:14
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 5 Май 2008, 22:55
Сообщение #19


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



Оператор
Гм... И свинства Оби-Вана тоже не вижу. Ровно как и не заметила особых терзаний Энакина перед тем, как убить детей.
Эни все равно получил по заслугам.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
light of the hon...
сообщение 5 Май 2008, 23:06
Сообщение #20



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 490
Регистрация: 21 Октябрь 2007
Пользователь №: 7058
Раса: Электрум.



Мне вот один вопрос любопытен...

А что плохого было с Эни?

Перефразируя: а было ли ему плохо?

Сообщение отредактировал light of the honour - 5 Май 2008, 23:12


--------------------
Сколько я слышал разных идей... И все они убедительны. Коммунизм, демократия, равноправие... А побеждает почему-то информированность, точность прицела и вес бортового залпа.(с)перто
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 5 Май 2008, 23:29
Сообщение #21


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



light of the honour
Гм... Ну, если кино смотреть, то плохо ему точно было. Во всяком случае больно.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Оператор
сообщение 5 Май 2008, 23:55
Сообщение #22



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 294
Регистрация: 17 Май 2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6664
Раса: Человек



Цитата(Delen Jace @ 5 мая 2008, 22:55) *
Ровно как и не заметила особых терзаний Энакина перед тем, как убить детей.


Был момент в фильме, когда Анакин перед тем как зажечь свой смертоубийственный "светильник", в помещении где прятались дети, на секунду останавливается, как бы размышляя: "Надо, не надо, стОит, не стОит...". Жалко Стовер этот момент не описал. Мне было бы интересно узнать что он думает по этому поводу.

По поводу Кеноби - ну это вопрос симпатий-антипатий. Одну и ту же ситуацию каждый видит под своим углом. Мне этот персонаж все больше становится неприятен с каждой минутой прочтения книг про ЗВ. Те моменты, где я испытывала хоть какую-то симпатию к нему как-то очень быстро стираются из памяти. Это мое ИМХО, так что прошу не обижаться.

Сообщение отредактировал Оператор - 5 Май 2008, 23:55
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекс Маклауд
сообщение 5 Май 2008, 23:56
Сообщение #23


Кто-то где-то там
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 848
Регистрация: 3 Март 2007
Из: Анк-Морпорк
Пользователь №: 6390
Раса: Элитный негодяй



Оператор

Вообще если читать Лусено, то счет на спасения там был порядка 40-35 в пользу Энакина=)

Душевных терзаний у Энакина хватало - весь третий эпизод бегал как последняя истеричка со своей Падме и в итоге сам же ее и грохнул. Позволил ситу навешать себе столько лапши на уши что в итоге поверил, что тот, кто обманул целую Галактику, сказал ему правду о спасении Падме. Убил молодых джедаев, детей, давайте не будем непонятное слово юнлинги упоминать... Напал на своего учителя бывшего ситом став Энакин.

Так что он заслужил то, что с ним стало


--------------------
-Алекс, ты знаешь, ты мой напарник, я готов доверить тебе все кроме своей девушки и кошелька. Нет, я даже готов доверить тебе свой кошелек!
-Акиро, у тебя нет кошелька!
-Так я о том и говорю!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кэтишь Вейдер
сообщение 6 Май 2008, 15:47
Сообщение #24


Dark Lady of the Sith, служу Миру и Порядку (то есть, Империи)
Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 46
Регистрация: 12 Декабрь 2007
Из: Киров
Пользователь №: 7167
Раса: Человек



Цитата(Delen Jace @ 5 мая 2008, 18:38) *
Оператор
В новелизацииСтовера по Э3 очень хорошо показаны душевные метания Оби-Вана. У него не было цели, чтобы Энакин мучался. Более того, там же написано, что он просто не успевал ему помочь - на подлете был Палпатин. Он чувствовал, что ничего не успеет сделать до его прилета. Максимум - спасти себя и Падме. Почему-то этот момент обычно забывают те, кто обвиняют Оби-Вана в зверствах.
Итак, помочь Оби не успевал. А убить своего бывшего друга - это просто, думаете? У него просто не поднялась рука. Поэтому он оставил Энакина так, как есть. Чтобы за него решила Сила. Так что по-прежнему не вижу зверства.


Ах да, конечно. Маленький вопрос - а для чего же тогда Кеноби прилетел на Мустафар, подставив несчастную глупую беременную женщину??? Разве не убить Энакина он собирался??? А ежели извините кишка тонка, зачем же ТАК? Добить было бы гуманнее. Да даже просто уйти, а не стоять и читать нотации горящему заживо человеку!!! Лукас переборщил с этим конечно - после всего этого то, что Вейдер убил Кеноби в Новой Надежде - получается совершенно правильно.
Энакин НЕ ЗАСЛУЖИЛ всего этого. И точка.


--------------------
Все дороги ведут в Dark Side!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 6 Май 2008, 18:52
Сообщение #25



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Кэтишь Вейдер
Цитата
а для чего же тогда Кеноби прилетел на Мустафар

Чтобы понять, что же заставило Анакина сделать то, что он сделал и попробовать вернуть назад. Вейдер с годами это прекрасно понял (сам об этом Люку говорит).
Цитата
Добить было бы гуманнее.

Разумеется. Все тут такие гуманисты сыскались, аж дух захватывает. Это ж как легко и благородно спокойно добить сломавшую ногу лошать, больного пса, смертельно больного человека. Чик-чик и готово. А что кто-то оказался не в состоянии это сделать, так только потому, что редкий изверг. Другого мнения просто быть не может. А истерику этот кто-то закатил только потому, что поболтать захотелось, язык размять. Ну-ну. wink.gif

Delen Jace
Цитата
там же написано, что он просто не успевал ему помочь - на подлете был Палпатин

ИМХО, сдесь Стовер сделал слишком большую натяжку. Судя по истерике Кеноби, тот не собирался никого спасать. Он накручивал себя именно на то, что надо добить Анакина. И не смог. Ну а судя по тому, как он неспешно уходил, никакого подлета Палпатина он не чувствовал и никуда не торопился.

Оператор
Цитата
я обвиняю его свинстве. По отношению к человеку, который несколько раз спасал ему жизнь.

Он спасал Анакина, Анакин спасал его. Война. А не суметь добить, ИМХО, это не свинство, а слабохарактерность.

Сообщение отредактировал Witch - 6 Май 2008, 19:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 6 Май 2008, 21:36
Сообщение #26


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



Witch
Цитата
ИМХО, сдесь Стовер сделал слишком большую натяжку. Судя по истерике Кеноби, тот не собирался никого спасать. Он накручивал себя именно на то, что надо добить Анакина. И не смог. Ну а судя по тому, как он неспешно уходил, никакого подлета Палпатина он не чувствовал и никуда не торопился.

Все возможно, конечно... Вопрос в том, как к новелизации Стовера относиться. А по фильму мы точно сказать не можем, имхо.
Цитата
Разумеется. Все тут такие гуманисты сыскались, аж дух захватывает. Это ж как легко и благородно спокойно добить сломавшую ногу лошать, больного пса, смертельно больного человека. Чик-чик и готово. А что кто-то оказался не в состоянии это сделать, так только потому, что редкий изверг. Другого мнения просто быть не может. А истерику этот кто-то закатил только потому, что поболтать захотелось, язык размять. Ну-ну.

Полностью согласна.

Да, главным мотивом прилета Оби-Вана, имхо, было не убийство Энакина, а надежда вернуть его на правильный путь.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jedi Padme
сообщение 6 Май 2008, 21:46
Сообщение #27


Джедай свободных взглядов, ветер вольный...
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 805
Регистрация: 12 Апрель 2008
Из: Unknown Regions...
Пользователь №: 7474
Раса: Зелтрон



Delen Jace

Z считаю,что все-таки гуманнее было бы убить Энакина.Хотя...
Как ты думаешь,что имел в виду Оби-Ван,когда говорил:"Все кончено,Энакин,я стою выше тебя!"Он имел в виду выше по способностям или на местности?Или и то ,и другое?Сначала я думала,что он имел в виду только способности,а теперь меня терзают смутные сомненья.
А Энакин переоценил свои силы-и поплатился за свою самонадеянность.


--------------------
Я бессонная белая птица,
Я над городом серым летаю.
Подо мною - угрюмые лица,
Подо мною - бескрылая стая.
Они серые носят одежды,
Словно ярче цветов не бывает.
Мы серым будням войну объявляем!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 6 Май 2008, 22:27
Сообщение #28


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



Jedi Padme
Я уже писала выше, процирирую себя же, что я думаю по этому поводу:
Цитата
он честно предупреждал Энакина: даже не думай прыгать, я стою выше. Энакин не послушал и прыгнул. Оби-Вану ничего не оставалось делать, как защищаться. Так что не вижу я тут никакого особого зверства. Энакин сам переоценил свои силы

То есть выше на местности.
Не думаю, что Оби-Ван считал, что он сильнее Энакина в плане способностей.


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
light of the hon...
сообщение 6 Май 2008, 22:37
Сообщение #29



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 490
Регистрация: 21 Октябрь 2007
Пользователь №: 7058
Раса: Электрум.



Delen Jace
Вероятнее всего - все-таки способностей. Ибо прыгают Джедай так, что превосходство в высоте над морем - просто ничто. А что до споосмбностей - Оби-Ван к третьему эпизоду был уже зрелым, обучавшимся с дества мужчиной, Эникей - юнец, начавший цчиться только в десять лет. Да, способный, настойчивый, умелый, но все-таки юнец - против спала уже приобретенного опыта и еще не ушедшей ловкости и силы Оби-Вана. Победа Кеноби, на мой взгляд, вполне закономерна.


--------------------
Сколько я слышал разных идей... И все они убедительны. Коммунизм, демократия, равноправие... А побеждает почему-то информированность, точность прицела и вес бортового залпа.(с)перто
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Оператор
сообщение 6 Май 2008, 23:31
Сообщение #30



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 294
Регистрация: 17 Май 2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6664
Раса: Человек



Цитата(Witch @ 6 мая 2008, 18:52) *
Он спасал Анакина, Анакин спасал его. Война. А не суметь добить, ИМХО, это не свинство, а слабохарактерность.


Тогда поправочка: слабохарактерная свинья.

Цитата(Delen Jace @ 6 мая 2008, 22:27) *
Не думаю, что Оби-Ван считал, что он сильнее Энакина в плане способностей.


Он хитрее. А это все равно что сильнее. Способности ни к чему, если не работает соображалка.

Сообщение отредактировал Оператор - 6 Май 2008, 23:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29 Мар 2024, 18:35

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //