Хотелось бы узнать, почему вы не любите Мейса Винду.
А я его не просто не люблю- я его ненавижу, презираю, что еще?.. Испытываю к нему отвращение.
Воистину ничтожнейшим из джедаев Мэйс Винду является, так думаю я. Полнейшее ничтожество, ИМХО
Жаль, что Энакин отсек ему только кисть- ему мало было. Нужно было его на кусочки порубить. Что я бы и сделала с превеликим удовольствием на месте Энакина.
В фильме я что- то не увидела "смертоносной техники ваапад."
"Уязвимая точка"? Быть может, просмотрю-когда руки дойдут и если терпения хватит. Делать мне будто больше нечего, только про всяких... читать.
Извините за резкость.Высказалась-и стало легче.

Присоединяюсь. Именно так. А еще глава Совета Ордена называется...

Может быть, кто-нибудь из злопыхателей назовет причину столь лютой нелюбви к бедному парню цвета шоколада?

DVD
Я его не люблю за резню на Геонозисе. Насколько мне известно, очень многие его не любят за то, что он не доверял Анакину, не любил его и не скрывал этого.
Кэтишь Вейдер

Да? Интересно, где это он так называется, кроме фанфиков?

Сообщение отредактировал Witch - 17 Июнь 2008, 20:47

Ну, в этом вопросе я полностью солидарен с Мейсом... Не вижу ничего странного, чтобы не любить и не доверять парню, который по большей части плевать хотел на советы и прозьбы учителя и прочих старших по званию, не умеет контролировать эмоции и вообще... Попал в Орден после какой-то подозрительной истории с рогатым ситом...

Неужели есть кто-то , разделяющий мое мнение?

Только недавно мы с другим пользователем форума спорили именно об этом джедае. Он называл его "великим", а я -..... понятно.

DVD

Дело здесь не в расе Джедая и не в цвете кожи. Я отношусь к этому абсолютно лояльно. Мне как-то все равно, человек Джедай или забрак, или иктотчи, наутолан, тиссипиас. Нет "полноценных" и "неполноценных" рас, "высших" и "низших". То есть цвет кожи, наличие хвостов, рогов, шерсти роли не играет. Представитель любой разумной расы может быть Джедаем-и Ситхом.
Ни о ком из Джедаев я не могу сказать ничего плохого-за исключением Мэйса Винду.
Я воспринимаю его негативно вовсе не из-за его физиологических качеств. Ни одного героя ЗВ я не воспринимаю так негативно, как его-ни одного.
У меня сложилось негативное восприятие его как Джедая.Ну не ассоциируется он у меня с Джедаем-и все. Что сказать о самом актере-ничего плохого сказать не могу, актер как актер. Но просто он как -то не вошел в образ Джедая и подал образ так, что это отвратило меня от этого героя. Конечно. актеры зависят от режиссера, но все-таки... Как бы это сказать? Он неестественный как джедай...

Поклонники Мейса Винду и все, кто видел это сообщение! Покорнейше прошу принять мои извинения-я не хотела обидеть никого из вас. Извините меня. Даже как-то совестно стало за резкость. Как тогда я не могла не высказаться, так теперь я не могу не попросить прощения. Простите.

А я никогда и не намекал на ксенофобию или нетерпимость к расам... Я просто так выражаюсь...
За пояснение, впрочем, спасибо...

Jedi Padme

Ну, на мой взгляд, Мэйс - очень скверный дипломат и психолог. Палпатин ему должен сказать спасибо за помощь в переводе Анакина ко тьме.


Слова настоящего ситха.)) Извините, не удержался.)


Мгм, а как насчет поединка с Палпатином? Которому пришлось отступить?
Кроме того, есть немало каноничных источников, ясно показывающих Винду в бою. Признаться, я удивлен, что его можно счесть слабым бойцом; уж таким-то он никогда не был.

Мдя. Злые вы какие-то...


Он признал эту свою ошибку, так что думаю, можно его простить. И потом всё-таки стоит учесть дядю Лукаса, который большую зрелищную махаловку световыми мечами, которая понраится подросткам, поставил несколько выше логики героев и сюжета.

Ну, не Главо Совета, но он и Йода - по каноническим источникам, то есть книгам - старшие члены совета.


Это да, я на него тоже изрядно обижалась за это. Пока УТ не прочитала. И МС. Он видел в Энакине уязвимую точку войны на тот момент, когда оставил его в храме. В книге гораздо лучше передано логичное состояние Энакина на тот момент - полуобморочное, так что это неудивительно.

Jedi Padme, ваапад - достаточно рискованный для джедайского самосознания стиль боя. Это "балансирование на грани тёмной стороны силы"... если перевести с пафосного на русский - испольование эмоций в бою. А эмоции в бою - чаще всего те, которые традиционно ассоциируются с ТСС.
Винду практиковал ваапад долго - результат мы видим.

Да? Ну и какой же результат? Падение с небоскреба в итоге? Хм...
Я внимательно перечитаю тот момент-о ваападе-когда выдастся свободная минутка.
Насколько я поняла, ваапад-очень быстрый стиль боя, назван так из-за одноименного животного вроде спрута со множеством щупалец, ктоорое двигалось настолько быстро, что количество щупалец при его жизни никто не мог сосчитать, это удавалось только после его смерти.
Когда дойду до "Мести Ситхов", перечитаю тот момент внимательно.

V-Z

Здесь я согласна с вами. Винду действительно очень скверный дипломат и психолог, еще у него сильна напыщенность и высокомерие.

А актеру этому(который, впрочем, не лучше и не хуже других, )роль Джедая не подходит абсолютно, ИМХО. Ему не удалось раскрыть образ Джедая, выглядит он неубедительно.

Это результат боя и сопутствующих ему обстоятельств, а не длительного воздействия на джедая пограничного с точки зрения форс-техник стиля.
Но... да, что-то в этом есть. Не стремился бы Винду грохнуть канцлера без суда и следствия (вот тут, ИМХО, воздействие ваапада и проявилось) - не отрубил бы Энакин ему руку. Впрочем, канцлер знал, кого надо оставить в живых последним для успешного переманивания Скайвокера на ТС...

Ну, насчет "без суда и следствия"... А вы бы как на месте Мэйса поступили? Зная про Сидиуса все то, что о нем знал Винду? Да за одну Войну Клонов его (Палыча) следовало ломтиками нашинковать. Живьем и медленно.
По поводу "резни на Геонозисе" хотел бы сказать вот что: каждый отвечает за содеянное им. Но ТОЛЬКО ИМ САМИМ. То, что именуется резней, устроил не Винду, а Дуку. С Палычем на пару.
О напыщенности и высокомерии... а где вы их заметили? Я, например, нигде. А что касается "скверного дипломата и психолога", так не всякий может стать выдающимся в этой области.
Ну и под конец о переходе Анакина на ТСС... Это был его собственный выбор. Винду его туда силой не загонял.

Executor

Так это Дуку с Палпатином привезли 200 джедаев на убой? Да еще и в другое государство? Интересно, что должен был делать в данной ситуации Дуку? Смиренно ожидать пока ему голову отрежут? ИМХО, он был в полном праве отражать вооруженную агрессию представителей иностранного государства. И винить его за это нельзя.

Ну... я бы ещё и не так поступил. Но мне орденские законы не писаны.
А если серьёзно: надо думать, какое мировоззрение у того, кто находится рядом. А вдруг он идеалист? Вдруг для него столь откровенное нарушение закона окажется дестабилизирующим фактором? Последней каплей в выборе? Да арестуй Винду канцлера втихаря (почему втихаря? - "а чтоб сторонники не отбили" - вполне себе версия для Скайвокера), а потом придуши в камере (Сам умер! От раскаяния... ) - и проблем было бы в разы меньше!


Силой не загонял. Но невольно помог Сидиусу. Подыграл...

Сообщение отредактировал Алькор - 25 Июнь 2008, 13:20