Да, и соглашусь с вами в очередной раз)) насчет политики модерирования.
Есть такая замечательная поговорка "Будь проще и к тебе потянутся люди", так вот ее нужно бы применить к политике модерации. Ну не стоит так сильно рубить офф-топ и флуд, господа модераторы, вы же этим народ распугиваете.

Не стоит банить только за то, что человек просто перечислил свои предпочтения, не написав развернутое обоснование. Ей-богу, мы же тут любимое кино обсуждаем, а не сдаем госэкзамены! Надо видеть разницу между болтовней ради развлечения (чем и является форумное общение) и наукообразной полемикой.
Не стоит придираться к оформлению постов, или за два поста подряд или к цвету и размеру шрифта (право слово, смешно же цепляться к таким мелочам!) тем более, что тут есть несколько юзверей, которые всегда и видимо принципиально пишут только синим, фиолоетовым и зеленым и ЧАСТО ЗАБЫВАЮТ ОТЖАТЬ КАПС ЛОК и их почему-то не пинают за это. Наверно это ветераны форума, заслуживишие определенные привилегии, ну да ладно, суть-то не в этом. Все это мелочи, но они изрядно портят настроение и надолго отбивают охоту писать здесь что-либо. Хотя мне уже почти по барабану, я отсюда почти ушла.

Я не говорю, что форум загибается только из-за модераторов, некоторые из них мне даже нравятся, причин стагнации много. И одна из главных - узость основной тематики. Рано или поздно у каждого вновь пришедшего ослабевает интерес к ЗВ, невозможно долго вариться в одном и том же собственном соку и по сто раз обсасывать одни и те же темы. Надо добавлять не ЗВ разделы, впрочем, об этом уже говорилось.

З.Ы.
Я последние полгода зависаю на одном литературном форуме и значительно больше времени провожу там, чем здесь. Там модератор - самый большой флудер. Сначала это вызывало у меня недоумение, ибо такого я еще не видела, но потом я втянулась и поняла, что он правильно делает. На форуме мало юзверей, активистов всего человек 5, но зато как интенсивно идет общение! За уши не оттянуть)) любая тема скатывается в офф-топ и флуд, бывают и срачи, но зато мы там - одна дружная семья! Хотя люди там собрались очень и очень разные. Только там тема о грибах может плавно перетечь в тему о ядерном оружии, а затем, не менее плавно, в обсуждение проблем общепита, сексуальной ориентации и семейных ценностей))) Вот оттуда я точно никогда не уйду! ))) Там никогда не бывает скучно, ибо поговорить можно о чем угодно в любой удобной ветке и практически без цензуры))))

Сообщение отредактировал Darth Catherine - 14 Май 2010, 02:12

.


Не нужно передёргивать. Речь шла не о матах и не об отмене модерации в принципе, а совсем о другом. А мата тут я вообще ни разу не видела. Смешно об этом говорить, когда на форуме пишется по пять сообщений в неделю - разумееется, мат главная проблема. Сразу видно, насколько администрация способна воспринимать критику. Сразу же начинаются передёргивания.


Вы за всех говорите?
Кому интересно, могут зайти в профили модераторов соответствующих разделов и посмотреть, когда отправлялись последние сообщения и какие, когда создавались темы и какие.

Сообщение отредактировал L’Étranger - 14 Май 2010, 10:43

Да, я говорю за всех.
Когда кого-то судят, имена озвучивают. Не бойтесь, за указание ника не наказывают

Почему пользователи должны рыскать по опциям?


SWG Жил, Жив и будет Жив =)))!

Честно, я не понимаю претензии по поводу обрезанных оффтопов. Выход есть всегда.

1)Модератор вычленяет оффтопные сообщения в другую, более подходящую для них тему и обсуждение продолжается там. Такое практикуется очень часто, если вы не заметили. Даже нынешний виток дискуссии мог развиваться в разделе "философия", где ему было не место. И я перенесла оффтопные посты сюда. Это лишь последний пример.

2)Если оффтоп перенести некуда, создается новая тема, именно для этого оффтопа. И не обязательно модератором, можно самими пользователями. Тоже практикуется часто.
Разделов у нас хватает, уж куда-нибудь тему новую поместить можно ВСЕГДА. Универсален в этом плане флейм.

Если вам кажется, что дискуссия несправедливо обрублена, вы всегда можете обратиться к модератору с вопросом в личку, он вам пояснит свои действия. И всегда, повторюсь, можно прийти к общему знаменателю.
Модераторы не против обсуждений. Модераторы против тех обсуждений, которые находятся не на своем месте.

И еще, все мы, придя сюда, согласились с правилами данного форума. А правила эти выработаны не одним человеком и не за один час. Так почему вас возмущает редактирование нарушений?

Алекс Маклауд

Это точно)))

Если бы форум умер, мы бы не спорили здесь сейчас и не ругались, а по тихому справляли бы поминки. И кстати, я не вижу ничего плохого в том, чтобы на форуме были темы не только по ЗВ. И между прочим, тема "Творчество не по ЗВ" существовала здесь по меньшей мере 6 лет назад. И народ там выкладывал, выкладывает и будет, надеюсь, выкладывать свои работы, потому что людям это интересно. И хочется поделиться тем, что сочинил или нарисовал. Я сама там не раз отписывалась, пока было вдохновенье))) Появится снова, и снова напишу.

А если так достали модераторы, нужно создать отдельную тему, например: " За что я не люблю злобных модеров, и как с ними бороться")))

Нет, народ, я не считаю, что форум умер. Или что он умирает, загнивает, протухает и киснет. Просто действительно значимых, знаковых событий в последнее время не происходит. Что обсуждать-то? Вот, будет в начале июля Старкон, появятся и темы для разговоров, а не только для разборок.

Вы знаете, есть такая фраза - "В чужой монастырь со своим уставом не лезут", тем более что когда меня красили в зеленый, я подписывал соглашение с политикой форума и его административной части.

По просьбе Брора модерирую вот этот маленький и уютный раздел. Отпости в нем о своем отношении к проекту плиз =)

З.Ы. А критиков форума хотелось бы попросить по пунктам расписать свои претензии и предложения по оживлению зв-жизни и зв-разделов.

Окей.

Пункт один: Смена Административной группы в ПОЛНОМ составе. Дальше все как по маслу.

А теперь реальные предложения пожалуйста =)

Хм. А какие могут быть предложения, если низы БОЯТСЯ сказать, а Верхи НЕ ХОТЯТ слышать?
Предложения были.
Услышаны были ли они?
Не видно.
Все сводилось к тому, что мол "тема есть, посты из темы растаскиваются по другим темам, так как в них обсуждается миллион вещей, поэтому посты нужно растащить желательно по абзацам в миллионы тем".
Я лично флудер. Для меня поднять раздел и завязать разговор - не проблема.
Проблема в том, что здесь запрещен ФЛУД.
Причем каждый в Административной Группе флуд понимает по-своему.
На флуде строятся практически все форумы.
Здесь негде развивать темы.
Нужно либо сменить группу. либо смягчить правила.

Я ожидал, что тут будет написано в результате что-то дельное, но в результате тема превратилась в вялую перебранку.

Тема почищена от всех нарушений. Пользователям выставлены кубики.
Напоминаю ряд правил:
7. Запрещается размещать заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную, нарушающую чьи-либо права информацию, угрозы, а также призывы и высказывания, нарушающие действующее законодательство. Передергивание, искажение слов собеседника, хамство, личные оскорбления и переходы на личности будут рассматриваться как нарушение правил форума.
11. Запрещена личная переписка и разборки в темах форума. Для этого есть «Личная почта».
13. Администраторы и модераторы определяют политику каждого форума и имеют право удалить любое сообщение по своему усмотрению, а также закрыть, удалить или перенести в другой форум любую тему. В некоторых темах модераторы могут разрешить отступления от правил в контексте конкретной темы и форума в целом.
14. Действия модераторов НЕ обсуждаются публично. Это можно сделать по «Личной почте». Обжаловать действие модератора можно сначала у самого модератора, а затем у администратора или сразу у администратора.
15. Реклама и самореклама запрещена.

Данная тема не будет переноситься в раздел "Форум". Там как по своему содержанию она более подходит для данного раздела.
Обсуждение причин "упадка посещаемости СВГ" стоит проводить без перебранок и рекламы сторонних ресурсов. Все это напоминает идею: приходите к нам, у нас много всего вкусного. К тому же это очень забавный способ - обругать схожий по тематике ресурс. Пользователи ресурсов к ним не привязаны, читать насильно никто не заставляет - ни ДжейСи, ни СВГ. У каждого пользователя свои критерии выбора любимых ресурсов. Оставьте людям их право решать самим - нравится им на СВГ или нет. Кому-то СВГ стал своеобразным виртуальным домом. Так почему же это некоторых раздражает?
Если вы считаете, что вашу тему несправедливо зарубили, то можно обратиться к модератору раздела. Чаще всего у разделов по несколько модераторов - это упрощает дело. Как известно - после драки кулаками не машут. И такие обвинения становятся голословными - вспомнить подробностей уже никто не может. За обращение в ЛП модератору вас никто не будет расстреливать.
Как верно заметила Delen Jace - когда вы приходите на ресурс, то соглашаетесь с его правилами. Какие сейчас претензии к методам модерения? Если существует правило, запрещающее флуд и оффтоп, странно ожидать, что оно не будет работать. И что модератор вместо того, чтобы соблюдать правила, пойдет радостно с вами их нарушать.
Это мое личное дело - отписываюсь я в теме или пользуюсь красным маркером. Вообще не вижу тут никакого криминала с моей стороны. Мне так удобнее. И если Лекс это не запретит, то буду так действовать и в дальнейшем.
Если вы пытаетесь до кого-то достучатся и что-то предложить и при этом делаете это грубо, то странно ожидать в ответ, что вам будут улыбаться и соглашаться. Есть большая разница между фразами: "У меня есть предложение: ..." и "Вы вообще все ничего не знаете/не умеете, делаете все не так, я один/одна знаю как надо делать". Первая фраза - предложение к конструктивному диалогу, вторая - предложение к разборкам. Грубость и конструктивизм - не сочетаются.
Большая часть критики, которую я тут увидел - это общие фразы, без конкретных примеров и ссылок. Исключение, пожалуй, составила только Darth Catherine. Лично у меня возникло впечатление, что это просто по принципу - давайте поругаем СВГ, его модераторов и администратора! А за что - в процессе уже решим.
Насчет обрезанных оффтопов. На данном ресурсе такая политика. Если, обсуждая Дарта Вейдера, тема скатилась на обсуждение произведений А.С.Пушкина, то такое правилами запрещено. Это оффтоп и он режется или выделяется в отдельную тему. Насколько мне известно, эту политику не собираются менять. И основная часть модераторов придерживается такой политики. Ибо есть понятие модераторской команды и общих принципов. И если у каждого модератора будет своя отдельная политика и свои отдельные правила - это уже будет анархия. В некоторых разделах модератор может отступать от общих правил в связи с тематикой - это всегда оговаривается в дополнительных правилах к разделу.
Что касается искажения имен администрации/пользователей. Это из детского садика или младших классов школы. И смотрится это как минимум некрасиво.

Мы готовы выслушать ваши предложения и замечания. Только если это будет сделано в рамках конструктивного диалога. А не общих фраз, которые имеют мало смысла. Когда человек не может конкретно объяснить, чем именно он недоволен, это значит, что на самом деле ему просто хочется выразить недовольство и неважно чем.

Вижу много разговоров. Дельного никто ничего так и не предложил.

На JC попрошу не лаять, ибо JC - мой онлайновый второй дом, в котором я бываю также часто, сколь снег падает на землю.

А о местном админомодераторстве могу сказать следующее:
Когда я, собственными руками поднимал раздел Star Wars: The Old Republic, кто-то решил развести дерьмократию и устроил выборы на место модератора в разделе, где я сделал буквально всё, разве что только Лекс создал раздел, а Брор создал в нём темку "Пользователь - модератору".

Нет, скажите, это нормально? Человек, который не раз и не два говорил о том, что он хочет стать модератором, что у него есть для этого все данные, и в конце-концов, просто напросто наполнивший раздел - разве не достоин стать модератором без всяких там выборов? Интересная ситуация, при нашей-то авторитарности, явно видимой по правилу: "Действия модераторов НЕ обсуждаются публично. Это можно сделать по «Личной почте». Обжаловать действие модератора можно сначала у самого модератора, а затем у администратора или сразу у администратора. "

А если модератор поступил как свинья, а администратор спокойно занимается своей жизнью, и его совсем не заботят дела на ступень ниже стоящих? Что, молчать и продолжать быть законопослушным форумчанином, даже если тебя оскорбили? Охренеть, господа. Браво. Осталось только ввести бан на месте за рассказ политических анекдотов)))

Есть у вас данные или нет, решать не вам.
Своей тирадой, вы лишь подтвердили свою негодность к модерированию
Выборы будут проводится всегда, дабы избежать пристрастности.
Прошу воздержаться от столь резких фраз.
И ваши упоминания на сталинский режим, просто смешны.

Поменьше пафоса, и больше предложений.

А можно узнать почему?
Я спрашиваю, как человек некоторым боком причастный к творчеству, мне просто интересно узнать мнение коллеги по цеху.
Свое творчество мне тоже уже, пожалуй, не захочется здесь выкладывать и причину этого я могу назвать - крайне низкий интерес обитателей СВГ к разделу Творчество и теме "Творчество не по ЗВ" (которую, кстати, давно пора реорганизовать в подраздел "Творчества", но об этом я уже говорила в другой теме).
В лучшем случае отпишутся 1-2 человека, а бывает некоторые темы по полгода и больше висят без единого комментария, у автора в результате возникает мерзенькое чувство "тихо сам с собою я веду беседу", что никоим образом не стимулирует автора делиться своим творчеством со здешними обитателями...

Сообщение отредактировал Darth Catherine - 18 Май 2010, 10:12

ИМХО лучший способ решить проблему малой активности форума - это взять и самому начать писать не сюда, а в темы форума. Однако любая дискуссия у нормальных людей обычно уходит от заглавной темы, в - казалось бы - не пресекающиеся плоскости и это пресекается модератором. Однако зачастую разговор о силовой броне во вселенной Фолаута необходим для того, чтобы обосновать свою точку зрения на неиспользование помидоров в пищу.
Мне не кажется уместным силой прекращать беседу в и так, не столь оживленном форуме. Если, конечно, цель общения на форуме существует.