Минан Дорр
Как раз полностью наоборот. Именно ненависть есть нескончаемым источником силы. Прощение - это подверженность следующим нападениям, месть же - это закрытие этого источника угрозы раз и навсегда.

Wehrwolf

Разумеется. Но только в том случае, если вы не в состоянии черпать энергию из собственных ресурсов и вам нужен внешний источник для подпитки.
А прощение - это просто совершенно другой энергетический подход. Когда вы опираетесь на собственную энергию, не тратите ее на ненависть и, следовательно, не нуждаетесь в посторонней подпитке.

Wehrwolf

Ненависть и месть просто проще. А вот подумать просто лень.

Личный пример.

Из-за некоторых успехов в учебе меня не слишком-то любили в классе. До поры до времени. В один день (не помню что послужило причиной) на меня пошла войной предводительница нашего класса. Я в тот момент понимала, что спрятаться негде, отпор я могла бы ей дать, но не люблю этого, поэтому поступила проще - я подошла к ней и просто обняла ее сказав, какая же она красавица и умница и как же сильно я ее люблю. Шок на ее лице был неимоверный глаза из орбит, челюсть отвисла. С этого момента меня никто не трогал, а с ней мы стали хорошими друзьями.

Не помню в каком единоборстве есть прием - использовать силу противника против его самого. Если будешь мстить - врагов только увелисится и даже всей энергии тьмы не хватит чтобы одолеть всех (не преувеличивай - и светлой и темной энергии одинаково), а вот сделать из врага друга - и его энергия будет с тобой. И сделать это можно просто прощением.

Не думаю, что можно сделать однозначный выбор в пользу прощения или мести. Все зависит от ситуации. Если вина не слишком большая и последствия проступка не слишком фатальны и виновный сожалеет о содеянном, то можно и простить человека. А месть - месть разрушительна прежде всего для самого мстящего. Я не сторонник мести. Но в отдельных случаях я могу понять тех, кто решил мстить (например, если у человека на глазах зверски убили его родных).

Бывают такие ситуации, когда умом понимаешь, что простить надо. Но в душе такая обида и боль, что простить невозможно. Пытаешься забыть, пытаешься самой себе объяснить, что будет, наверное, лучше для всех, если просто простишь. Но как это сделать - вот в чём вопрос? Так, чтобы не на словах, а на самом деле.

Лесть конечно часто бывает эффективна, но до чего же женщины от мужчин отличаются... Если бы ко мне прилип паренек с подобными речами, я бы совершенно рефлекторно накостылял ему столько, сколько позволила бы обстановка, а потом шарахался как от больного.

По теме.
Не всегда правильно противопоставлять прощение и месть. Это независимые понятия.
Месть: Действие в отплату за причиненное зло, возмездие за что-нибудь.
Простить: Не поставить в вину кому-то или забыть вину кого-то.
Если некто сделал мне гадость, я могу его простить, объяснив себе, что он был введен в заблуждение, чистосердечно ошибся или был невнимателен, хотел как лучше, а ... Одновременно с этим, я считаю правильным сделать ему в ответ кое-что, чтобы он на своей шкуре почувствовал насколько вредно делать гадости мне независимо от всех его намерений и соображений.
Простив, забыв вину кого-то мы становимся готовы начать взаимоотношения с чистого листа. Иногда есть шанс, что их удастся построить более успешно, если это позволят обстоятельства и оппонент. Ситуации бывают разные, и забвение вины(прощение) может быть глупым и опасным поступком. Например, если некто крысятничает, причем неоднократно, его прощение глупо и безнравственно. Если кто-то сильный при каждой встрече унижает вас, прощение опустит вас ниже плинтуса.
Лично я оцениваю это прямо противоположным образом. Гораздо проще забыть вину, простить, чем напрячь свой мозг, составить план мести, побегать, задействовать людей, организовать алиби. Однако, если в качестве мести вы банально выпрете виновного из комнаты с криком: "С тобой, сволочь, я даже разговаривать не стану!", то ваша оценка будет верна. Но это - примитивная месть капризной стервы, её не следует ставить в один ряд с настоящей местью. Месть должна быть жестока, изящна, и должна поднимать честь, попранную обидой, а не ронять её ещё глубже.
Ничто не добавляет столько энергии, как появление врага. Присутствие друга наоборот, расслабляет. С энергиями вы что-то напутали... И зачем вам делать друга именно из врага? Неужто более достойного кандидата не найти? Или вы собираетесь дружить со всеми? Между прочим, общий враг создает предпосылки для дружбы людей.
Нет не кажется, это на самом деле унизительно. И чужое мнение, конечно, важно. Особенно, мнение людей, которых мы уважаем, и ещё тех, от которых мы зависим. Человек - существо социальное, отношения с другими людьми имеет критически важное значение.

Месть или прощение? Я думаю, что есть еще один вариант - вразумление того, кто сделал тебе зло. Чтобы он осознал всю низость своего поступка. К сожалению, очень многие люди начинают что-то понимать и осознавать только после того, как им причинят точно такую же боль. Поэтому отвечать нужно, и я не считаю это зазорным. Более того, если оставить зло, причиненное тебе (или другому человеку) безнаказанным, то это зло будут причинять снова и снова. Я могу простить человека, если он сам раскаивается в своем поступке. Но пока не понял, не осознал, не раскаялся - никакого ему прощения!

На этот вопрос однозначно не ответишь. Смотря что прощать и за что мстить. У каждого человека есть своя граница за за которой заканчивается прощение и начинается месть. Не бывает всепрощающих людей, просто у каждого эта граница своя.

Сообщение отредактировал Energy Man - 29 Май 2010, 13:23

Простить человека - дать ему повод повторить свой поступок...

Vika, а если вразумить невозможно? Если человек просто не понимает, что такого плохого он сделал? Если до него это элементарно не доходит? Если он себя считает невинной жертвой, а всех вокруг - плохими и гадкими? И как с таким человеком общаться (а общаться приходится)? Раздражение и злость с годами только накапливаются и не находят выхода.

Мэгги, я имела в виду вразумление через ответное действие. Не понимает слов - сделать ему в ответ ту же самую гадость. Кто-то считает, что это месть, а я считаю, что проучить такого человека - это нормально. И очень многие начинают что-то осознавать только тогда, когда им в ответ что-нибудь плохое сделаешь. Поэтому я не сторонник прощения. Я тоже вынуждена общаться с людьми, которые периодически плюют мне в душу и считают, что это нормально. К сожалению, я от них завишу и ничего в ответ сделать не могу. Но я верю, что когда-нибудь наступит момент, когда я смогу им достойно ответить, и уж я этого момента не упущу.

vika
А если не сможете? Некрасиво получается, простите за прямоту, мстить тем, кто послабее, а отпускать тем, кто посильней, у кого больше власти.
По теме: я не мщу. По многим причинам: потому что считаю это аморальным, потому что не хочу уподобляться противному мне человеку, частично из лени, частично из-за того, что последствия от мести могут обернуться хуже для меня. Мне это нужно? Да и довести меня очень сложно.

Не предлагается мстить за то, что кто-то слабее или сильнее. Мстят за причиненное ранее зло. Просто, тому, кто слабее отомстить проще и безопаснее, а тому, кто сильнее устроить месть будет сложнее. Конечно, в легком деле чести мало, а в сложном - больше, но сама слабость врага ничуть не извиняет сделанных им гадостей. Для мести бывает весьма полезно подгадать момент, когда враг окажется в слабой позиции, поэтому совет подождать с местью является самым стандартным.

R2D2, речь идет не о том, чтобы
А насчет того, чтобы , так я и не отпускаю. Я все помню, просто жду подходящего случая. Конечно, это некрасиво. А причинять зло, систематически унижать, упиваясь своей властью, зная, что тебе не могут ответить, красиво?
Я считаю, что зло должно быть наказуемо. На войне есть такое понятие, как военная хитрость, когда солдаты сидят в засаде, не высовываясь, или разведчик живет в тылу врага под чужим именем. Приходится врать, обманывать, но так надо!
Что будет, если не смогу? Я думаю, что смогу выйти из тех обстоятельств, когда я вынуждена унижаться. Для этого мне надо обрести финансовую независимость, точнее - выйти на работу. Пока я этого не могу сделать, т. к. мой старший ребенок находится в группе краткосрочного пребывания в коррекционном детсаде. Но на следующий год он пойдет в спецшколу, а там есть возможность для пребывания ребенка с утра до вечера и даже с ночевой (но мне с ночевой не надо). Я не теряю времени и обхожу коррекционные школы города, разведываю обстановку. Кое-что уже нашла.
Я не строю какие-то планы супермести, если совсем конкретно, то я наконец смогу не принимать материальную помощь от своей свекрови, и одновременно выслушивать заявления "зачем рожала?" и заявить, что если не надо было их рожать, так нечего с ними и общаться.
А если уж я не смогу, то бог накажет. Точнее, вразумит. Рано или поздно она состарится, ей будет нужен уход, и вполне возможно, что за ней будут ухаживать те самые внуки, которых не надо было рожать. Бог обычно вразумляет гораздо страшнее, чем отвечают люди, которых обидели. Поэтому лучше самим ответить.

vika
Нет, не красиво. Но в таких ситуациях, я, например, выбираю вариант "уйти", а не "мстить". Если есть возможность. Но не мне учить Вас жить.
Заявили бы только, или запретили бы общаться? Простите, если влезаю не в своё дело.
Брать на себя функции Бога? Вам не кажется это несколько самонадеянным?

Сообщение отредактировал R2D2 - 28 Май 2010, 22:58