Мне больше понравилась организация в ГФСА, когда и гос чиновники и джедаи состояли в Совете.



Что не мешало ему развалиться

Не согласен он не развалился его уничтожили...

Master-Dron

Если бы Орден к тому времени был действительно крепкой структурой, его бы никакие Ситхи не развалили, но он действительно разваливался, конечно не как СССР, но все же, джедаи стали слишком самонадеяны, самоуверены, закостенелы в своих взглядах на жизнь и общество... Об этом и Йода говорил, когда они проиграли войн ситхам... То, что не изменяется, - умирает

Экскьюз ми, а можно поинтересоваться у уважаемых джедаев, каким, на их взгляд, должен быть ОД, чтобы подобные глобальные неприятности не происходили? (я имею в виду не только вторую Чистку, но и другие случаи, когда ОД был на грани истребления)

Rover A.J.

Не вмешиваться в политику, а если и вмешиваться, то на уровне реальной власти, а не "советников"

Минан Дорр, по этому пункту понятно, а ещё? Насколько централизовано должно быть управление Орденом (один глава, Совет, вообще нет центральной власти, а есть только какой-нибудь консультирующий круг старейшин)? Надо ли участвовать в войнах, которые ведёт государство, а если да, то в каком качестве? А если не работать на государство, откуда брать деньги? Детей в Орден брать с младенчества или уже взрослых? "Один учитель - один падаван" или несколько учеников? Насколько строгой должна быть дисциплина? И т. д. и т. п. И, конечно же, Главный Вопрос Жизни и Вселенной: надо ли жениться?))

Rover A.J.

Ой... Да же не знаю... выживание структуры обеспечивается за счет гибкости и умения приспосабливаться под изменяющиеся условия окружающей среды... Это конечно не значит, что ты с одним пока тебе это выгодно, а потом также легко его заложишь, когда придет кто-то более сильный... элементарная честность, совесть и долг обязаны быть, если вы не хотите превратиться в банду.

Централизованное управление хорошо, и дисциплина тоже, но надо как бы найти "золотую середину" Дисциплина, но без муштры, централизованное управление, но без авторитаризма, да, старшие знают, у них больше опыта, но молодые способны лучше приспособиться, главное научить их творчески мыслить, но без неуважения к старшим...

На сколько помню деньги Ордену давала не Республика, а жили они на пожертвования обычных граждан... Иначе кроме как наемниками они больше ни кем не являются... что-то не слишком вяжется образ светлого джедая и бухгалтера...

для выживания действительно лучше брать детей с младенчества, тк им можно что угодно сказать и они будут в это верить...

А жениться... для кого-то это благо, когда рядом близкий человек, а для кого-то зло...

У Лукьяненко по этому вопросу очень интересное высказывание есть "Если любовь в тебе - это Сила, а если ты в любви - это слабость."

Если брак основан не просто на страсти, а на искренней любви, уважении, взаимопонимании, то он во благо, а вот если на желании, на страсти, желании обладать другим человеком, то это уже слабость.

Сообщение отредактировал Минан Дорр - 3 Апрель 2010, 14:05

Rover A.J.

Цитата

Насколько централизовано должно быть управление Орденом (один глава, Совет, вообще нет центральной власти, а есть только какой-нибудь консультирующий круг старейшин)?

- Опять же всё в зависимости от ситуации. Во-первых, какой смысл образовывать круг старейшин, если, например, как в пост-Траунские времена Люк, был единственным. Ну а если взять благоприятные условия, то конечно это должен быть Совет...и, кстати, не обязательно старейшин.

Цитата

Надо ли участвовать в войнах, которые ведёт государство, а если да, то в каком качестве?

- Вопрос довольно спорный. И я считаю, что он разрешим только после серьёзных дебатов внутри Ордена...возможно и за закрытыми дверями.

Цитата

А если не работать на государство, откуда брать деньги?

- Заниматься животноводством и растеневодством.

Цитата

Детей в Орден брать с младенчества или уже взрослых?

- Определённо с младенчества. Думаю, комментарии тут излишни.

Цитата

"Один учитель - один падаван" или несколько учеников?

- Первое. В таком случае идёт наиболее грубокое познание Силы и себя в ней.

Цитата

Насколько строгой должна быть дисциплина?

- Для джедая - максимально строгой. Но не надо путать с чрезмерным сдерживанием. К тому же в основы юного джедая должна быть вбита мысль о том, что учитель можеть быть неправ, но всё же вероятность его ошибки по сравнению с твоей довольно низка.

Цитата

И, конечно же, Главный Вопрос Жизни и Вселенной: надо ли жениться?))

- Нет.

Мастер Cade жду новых вопросов...

эм, сори что влезаю туда куда не следует, т.к. я не являюсь членом Ордена(хотя очень хотел бы им стать), но полностью прочитав эту тему и убив 5 дней на размышления обо всем этом, у меня возник вопрос(незнаю вставал ли он в других темах): так вот, стоит ли Джедаю во всем полагаться Совету; что если решение Совета идет в конфликт с личным решением Джедая, т.е. Сила или интуиция подсказывает как тебе поступить в данной проблеме, и ты уверен что это решение верное, но Совет старейшин приказывает поступить иначе. Хотелось бы узнать ваши комментарии.

Уважаемый Leo
Друг мой примерно так действовал Квай-Гон... по моему личному мнению это иногда приемлимая мера.... но посудите совет старейшин это Совет который собран ине абы из кого и к их мнению безусловно надо прислушиваться... но когда допустим совет дал определенные указания а потом на деле все начинает разворачиваться иначе, то в таких случаях джедай сам принимает решения...


описанная вами черта характера очень свойственна карелианским джедаям))))

И как вам напоминал Мастер Оливер проявите смирение и наберите 50 сообщений... если хотите можете считать это за первое испытание на пути становления Джедаем)))

Хм... слушать надо Совет, а поступать как чувствуешь.

Вот слушайте мастеров так сказать)))

Master-Dron

Джедаев готовили для самостоятельных операций, и если бы они за каждым словом бежали плакаться в Совет, то зачем они тогда нужны?

Тем более, оторванные миллионами световых лет от Совета, рядовые джедаи лучше понимают ситуацию, лучше ее чувствуют, чем "умный дядя", и принимают решения, опираясь, как их и учили, на Силу. Но чтобы не говорили разум или чувства, решение всегда за конкретным индивидом, а не за дядей, это в конце концов не армия, где можно сослаться на приказ командира.

Мастер Дорр
Не могу не согласиться с тем что постоянно в совет за разрешениями не побегаешь.... Но приходится туда обращаться иногда... а то нафиг он тогда вообще нужен...