Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V  « < 10 11 12 13 14 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Мэтью Стовер превзошол Лукаса?!, Новеллизация лучше экранной версии... ?!
Witch
сообщение 7 Январь 2009, 04:19
Сообщение #166



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



vika
Жалко только, что в книге кое-где происходит подмена содержания, и люди, прочитав ее, усваивают несколько не то, что было показано в фильме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Manson Wizzar
сообщение 7 Январь 2009, 09:17
Сообщение #167


Be happy!
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 630
Регистрация: 28 Декабрь 2008
Из: Outer Rim
Пользователь №: 7999
Раса: Человек



В книгах всегда всё показывается в наибольшей подробности чем в фильмах. И ещё я считаю, что если в книге что-то написано не так как было в фильме, так даже лучше.


--------------------
Если ЭТО тебя отвлекает - очисть свой разум от ЭТОГО;
Если ЭТО питает твой гнев - используй ЭТО. (Ronon Dex)
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Without past no future...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 7 Январь 2009, 11:37
Сообщение #168



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Mace Windows
Ну и чем же это лучше? Это же не просто книга, а новеллизация вполне конкретного фильма. Иными словами - его пересказ на бумаге.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vika
сообщение 7 Январь 2009, 18:16
Сообщение #169



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 543
Регистрация: 21 Сентябрь 2008
Из: г. Самара
Пользователь №: 7787



Цитата(Witch @ 7 января 2009, 05:19) *
Жалко только, что в книге кое-где происходит подмена содержания, и люди, прочитав ее, усваивают несколько не то, что было показано в фильме.

Не могли бы Вы поподробнее уточнить, где? А то я читала давно, уже не помню.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aziza
сообщение 10 Август 2010, 12:36
Сообщение #170


Темное орудие мести
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 10 Январь 2010
Из: Киев
Пользователь №: 8568
Раса: Забрак



Однозначно, да. Такое глубокое описание, сопереживание и "рассосал" всё по полочкам. Неоспоримое преимущество - в отличие от других книжных новеллизаций, Стовер четверть своего внимания уделил слэшу, что не могло не порадовать меня, матёрую слэшерку. К тому же, книга даже на двадцатой минуте не надоедает и весьма запоминается. Такой эйфории даже "Планета-бродяга" у меня не вызвала smile.gif


--------------------
Well done, my dear apprentice
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 10 Август 2010, 18:45
Сообщение #171



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



vika
Я тоже читала давно и перечитывать не собираюсь. Уж слишком агрессивно автор навязывает читателю собственную точку зрения на события фильма. Один момент помню - разделить младенцев предложил Йода, а не Кеноби. Стовер же в книге подменяет реплики. Ну и сцена ареста канцлера. Стовер настолько увлекся собственной интерпретацией, что посчитал возможным исказить то, что вполне однозначно показано в фильме. В этом эпизоде фильма нет места для дополнительных разговоров. Сцена динамичная и никакие дополнения в нее не вписываются. Стовер же ничтоже сумяшись удлиняет диалог чуть не в три раза. И все для того, чтобы читатель проникся точкой зрения автора и, не дай бог, не составил собственного представления о событиях. Тоже самое, кстати, с внутренними монологами. Они настолько давят на чувства, что просто не замечаешь их неадекватности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Scarface
сообщение 10 Август 2010, 20:44
Сообщение #172


Тёмный Рыцарь
Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 284
Регистрация: 17 Ноябрь 2008
Из: Чебоксары
Пользователь №: 7928
Раса: ГлазоротХребетожилый



Цитата(Witch @ 10 августа 2010, 18:45) *
vika
Я тоже читала давно и перечитывать не собираюсь. Уж слишком агрессивно автор навязывает читателю собственную точку зрения на события фильма. Один момент помню - разделить младенцев предложил Йода, а не Кеноби. Стовер же в книге подменяет реплики. Ну и сцена ареста канцлера. Стовер настолько увлекся собственной интерпретацией, что посчитал возможным исказить то, что вполне однозначно показано в фильме. В этом эпизоде фильма нет места для дополнительных разговоров. Сцена динамичная и никакие дополнения в нее не вписываются. Стовер же ничтоже сумяшись удлиняет диалог чуть не в три раза. И все для того, чтобы читатель проникся точкой зрения автора и, не дай бог, не составил собственного представления о событиях. Тоже самое, кстати, с внутренними монологами. Они настолько давят на чувства, что просто не замечаешь их неадекватности.

зато несколько имевших место в книге диалогов с сенаторами (не все) - в общем то не стоверовское действо, если что эти сцены некоторые были отсняты и лично я их видел
а "подмена реплик" и прочае бла-бла
почитайте интервью и статьи стовера и сальваторе и поймете что вот как раз те кто отписывал 4-6 вообще не литераторы в принципе, их даже не вспомнишь ибо ничего не привнесли
а все описанное вами кстати не является имхо минусом
особенно "внутренние монологи"
имхо, как раз изза них интереснее читалось
ну не люблю я тупое "пыщ-пыщ" и пафосно маразмное карентревничество тимотизановство


--------------------
feel the power of the dark Side
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aziza
сообщение 10 Август 2010, 20:47
Сообщение #173


Темное орудие мести
Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 10 Январь 2010
Из: Киев
Пользователь №: 8568
Раса: Забрак



Цитата(Scarface @ 10 августа 2010, 19:44) *
пафосно маразмное карентревничество тимотизановство

+1, товарищщ laugh.gif


--------------------
Well done, my dear apprentice
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vika
сообщение 11 Август 2010, 00:44
Сообщение #174



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 543
Регистрация: 21 Сентябрь 2008
Из: г. Самара
Пользователь №: 7787



В общем, надо перечитать и пересмотреть и сравнить.
Witch,
Цитата
И все для того, чтобы читатель проникся точкой зрения автора и, не дай бог, не составил собственного представления о событиях.

Мнение у читателя в любом случае будет свое. Вовсе необязательно оно будет совпадать с мнением автора.
Что касается внутренних монологов, я не заметила чего-то давящего на психику. Я это воспринимаю как авторское видение событий, читателю это мнение не навязывается. Если говорить о навязывании мнений, то стоит вспомнить школьный учебник по литературе (особенно в советские времена), вот там идет навязывание. Мозги промываются до такой степени, что собственное мнение о тех или иных литературных героях у меня сложилось после того, как я перечитала те же произведения, уже будучи взрослой.
Здесь же никакие акценты не расставлены, показаны размышления героев (а это в любом случае будет подробнее, чем в фильме, такова уж судьба всех новеллизаций) Если этого не показать, то книга будет уже не книгой, а газетной статьей. Например, "Возвращение джедая" Кана, читать совершенно не интересно, а в книге нет ничего помимо событий фильма. А сколько можно было бы написать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 11 Август 2010, 02:30
Сообщение #175



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Scarface
Я не отрицаю литературных достоинств книги. Для мира ЗВ это редкий случай произведения приличного качества. Особенно на фоне ущербных авторских диалогов и не вполне логичного сюжета. Но как новеллизация она, ИМХО, никуда не годится. Хотя и здесь возможны два варианта суждения. Можно рассматривать новеллизацию как интерпретацию фильма, а можно как его литературный пересказ. Я понимаю новеллизацию именно как пересказ фильма с четким следованием сценарию. Правда, Стовер изначально заявил, что будет именно интерпретировать и изображать исключительно свое видение событий. Меня такой подход не устраивает. Но это мое личное мнение. Для меня дописывание сцен и перенос реплик - искажением канона, но если кого-то это не волнует - у него меньше проблем. wink.gif

vika
Цитата
Мнение у читателя в любом случае будет свое.

К сожалению, это далеко не всегда так. Мне приходилось читать огромное колличество отзывав в духе:"Спасибо, Стоверу! Теперь я понимаю, как все было на самом деле." wink.gif То есть очень многие фанаты просто берут на вооружение мнение Стовера и оперируют уже исключительно им, даже не пытаясь осмыслить фильм самостоятельно. Хотя, должна отметить, что в данном случае (третий эпизод) это занятие сложное и неблагодарное.
Цитата
Что касается внутренних монологов, я не заметила чего-то давящего на психику.

Возможно, она у вас устойчивая. smile.gif Меня же внутренний монолог на тему, что значит быть Анакином Скайвокером достал очень сильно.
Цитата
Если говорить о навязывании мнений, то стоит вспомнить школьный учебник по литературе (особенно в советские времена), вот там идет навязывание.

Да. Нам в школе четко объясняли, что есть только две точки зрения: официальная и неправильная. Но это немного другое. Здесь навязывание идет не в лоб, а литературным способом, когда голые чувства бьют по мозгам настолько, что у читателя не остается сомнений в том, что именно так герой и думал. Это талантливо, вне всякого сомнения, но поскольку речь идет не о собственной книге и героях, то на подобное приложение своего таланта автор, ИМХО, права не имеет. Например, после прочтения книги мало у кого возникнут сомнения как в том, что Кеноби сознательно оставил Анакина дожариваться, так и в том, что Вейдер - глубоко травмированная и рефлексирующая личность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nefer-Ra
сообщение 11 Август 2010, 02:55
Сообщение #176



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 522
Регистрация: 3 Январь 2010
Пользователь №: 8557



Witch, фильм в некоторых важных моментах так обрывочен и невнятен, что додумать можно что угодно. Вот не понимаю я, зачем вырезали уже отснятые сцены с зарождением Альянса? Они очень в тему были.
Новеллизация Стовера - альтернативный взгляд, и хорошо, что он есть. То, что было написано вторым автором на ту же тему - просто кошмарно. А так - народу дали две стопочки соломы на выбор, фантазировать можно в свое удовольствие, правды кроме Лукаса никто не знает smile.gif


--------------------
Линкор, просто линкор
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 11 Август 2010, 03:16
Сообщение #177



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Nefer-Ra
ИМХО, вырезали сцены, чтобы экранное время уменьшить. Слишком много было задумано показать. В результате получилась, ИМХО, нарезка кадров. Заслуга Стовера в том, что он скомпоновал из этой нарезки вполне логичный сюжет. Но вот крупно сомневаюсь, что рядовой читатель станет воспринимать новеллизацию именно как альтернативное толкование. После полубессмысленного фильма книга идет как истина в последней инстанции. И именно это мне и не нравится.
А второй автор писал для маленьких детей. Есть такая серия книг по ЗВ для малышей. Так что всерьез его воспринимать вообще не стоит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nefer-Ra
сообщение 11 Август 2010, 03:24
Сообщение #178



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 522
Регистрация: 3 Январь 2010
Пользователь №: 8557



Witch, у Лукаса вообще истины в последней инстанции нет, поскольку концы с концами не сходятся даже в рамках ОТ. Стоверу удалось сделать что-то вменяемое, но для построения модели пришлось там довинтить, там акцент сместить, там еще что. Как и в любой научной гипотезе, кстати smile.gif
Соответственно, пока не предложат нового официального толкования, исходим из имеющегося.


--------------------
Линкор, просто линкор
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 11 Август 2010, 05:38
Сообщение #179



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Nefer-Ra
Истины нет и у Лукаса. Это несомненно. Но есть некие образы, созданные актерами. И на мой взгляд Стовер противоречит и им. Если Кеноби МакГрегора бьется в истерике над обгорелым учеником, то Кеноби Стовера в этот момент хладнокровно обдумывает ситуацию и заявляет себе, что не намерен быть милосердным. После чего не менее хладнокровно предлагает разделить новорожденных детишек и забирает себе на воспитание сына убитого им человека. ИМХО, такой Кеноби на Татуине бы не состарился и от воспитания мальчика не самоустранился бы. Он бы вырастил из ребенка такого же хладнокровного убийцу во имя сил света.
Что же касается страданий обгоревшего Анакина в исполнении Стовера, то логическим результатом их должно бы стать сумасшествие, а никак не тот Вейдер, которого мы знаем из ОТ. Еще раз подчеркну, что это все ИМХО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Catherine
сообщение 11 Август 2010, 09:39
Сообщение #180


вольный ситх, сторонник Империи
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1059
Регистрация: 28 Ноябрь 2008
Из: Дромунд-Каас
Пользователь №: 7941
Раса: homo mechanicus



Цитата(Scarface @ 10 авг 2010, 19:44)
ну не люблю я тупое "пыщ-пыщ" и пафосно маразмное карентревничество тимотизановство
*

Гм...я как-то не заметила у Тимоти Зана пафоса, тем более маразматичного...не могли бы вы пояснить, что именно вы считаете пафосным у Зана?


--------------------
В любой непонятной ситуации оставайся Человеком!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
14 страниц V  « < 10 11 12 13 14 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4 июл 2025, 23:23

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //