![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#166
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
vika
Жалко только, что в книге кое-где происходит подмена содержания, и люди, прочитав ее, усваивают несколько не то, что было показано в фильме. |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#167
|
|
Be happy! ![]() Группа: Постоялец Сообщений: 630 Регистрация: 28 Декабрь 2008 Из: Outer Rim Пользователь №: 7999 Раса: Человек ![]() |
В книгах всегда всё показывается в наибольшей подробности чем в фильмах. И ещё я считаю, что если в книге что-то написано не так как было в фильме, так даже лучше.
-------------------- Если ЭТО тебя отвлекает - очисть свой разум от ЭТОГО;
Если ЭТО питает твой гнев - используй ЭТО. (Ronon Dex) <><><><><><><><><><><><><><><><><><><> Without past no future... |
|
|
![]()
Сообщение
#168
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
Mace Windows
Ну и чем же это лучше? Это же не просто книга, а новеллизация вполне конкретного фильма. Иными словами - его пересказ на бумаге. |
|
|
![]()
Сообщение
#169
|
|
![]() Группа: Постоялец Сообщений: 543 Регистрация: 21 Сентябрь 2008 Из: г. Самара Пользователь №: 7787 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#170
|
|
Темное орудие мести ![]() Группа: Участник Сообщений: 129 Регистрация: 10 Январь 2010 Из: Киев Пользователь №: 8568 Раса: Забрак ![]() |
Однозначно, да. Такое глубокое описание, сопереживание и "рассосал" всё по полочкам. Неоспоримое преимущество - в отличие от других книжных новеллизаций, Стовер четверть своего внимания уделил слэшу, что не могло не порадовать меня, матёрую слэшерку. К тому же, книга даже на двадцатой минуте не надоедает и весьма запоминается. Такой эйфории даже "Планета-бродяга" у меня не вызвала
![]() -------------------- Well done, my dear apprentice
|
|
|
![]()
Сообщение
#171
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
vika
Я тоже читала давно и перечитывать не собираюсь. Уж слишком агрессивно автор навязывает читателю собственную точку зрения на события фильма. Один момент помню - разделить младенцев предложил Йода, а не Кеноби. Стовер же в книге подменяет реплики. Ну и сцена ареста канцлера. Стовер настолько увлекся собственной интерпретацией, что посчитал возможным исказить то, что вполне однозначно показано в фильме. В этом эпизоде фильма нет места для дополнительных разговоров. Сцена динамичная и никакие дополнения в нее не вписываются. Стовер же ничтоже сумяшись удлиняет диалог чуть не в три раза. И все для того, чтобы читатель проникся точкой зрения автора и, не дай бог, не составил собственного представления о событиях. Тоже самое, кстати, с внутренними монологами. Они настолько давят на чувства, что просто не замечаешь их неадекватности. |
|
|
![]()
Сообщение
#172
|
|
Тёмный Рыцарь ![]() Группа: Обитатель Сообщений: 284 Регистрация: 17 Ноябрь 2008 Из: Чебоксары Пользователь №: 7928 Раса: ГлазоротХребетожилый ![]() |
vika Я тоже читала давно и перечитывать не собираюсь. Уж слишком агрессивно автор навязывает читателю собственную точку зрения на события фильма. Один момент помню - разделить младенцев предложил Йода, а не Кеноби. Стовер же в книге подменяет реплики. Ну и сцена ареста канцлера. Стовер настолько увлекся собственной интерпретацией, что посчитал возможным исказить то, что вполне однозначно показано в фильме. В этом эпизоде фильма нет места для дополнительных разговоров. Сцена динамичная и никакие дополнения в нее не вписываются. Стовер же ничтоже сумяшись удлиняет диалог чуть не в три раза. И все для того, чтобы читатель проникся точкой зрения автора и, не дай бог, не составил собственного представления о событиях. Тоже самое, кстати, с внутренними монологами. Они настолько давят на чувства, что просто не замечаешь их неадекватности. зато несколько имевших место в книге диалогов с сенаторами (не все) - в общем то не стоверовское действо, если что эти сцены некоторые были отсняты и лично я их видел а "подмена реплик" и прочае бла-бла почитайте интервью и статьи стовера и сальваторе и поймете что вот как раз те кто отписывал 4-6 вообще не литераторы в принципе, их даже не вспомнишь ибо ничего не привнесли а все описанное вами кстати не является имхо минусом особенно "внутренние монологи" имхо, как раз изза них интереснее читалось ну не люблю я тупое "пыщ-пыщ" и пафосно маразмное карентревничество тимотизановство -------------------- feel the power of the dark Side
|
|
|
![]()
Сообщение
#173
|
|
Темное орудие мести ![]() Группа: Участник Сообщений: 129 Регистрация: 10 Январь 2010 Из: Киев Пользователь №: 8568 Раса: Забрак ![]() |
пафосно маразмное карентревничество тимотизановство +1, товарищщ ![]() -------------------- Well done, my dear apprentice
|
|
|
![]()
Сообщение
#174
|
|
![]() Группа: Постоялец Сообщений: 543 Регистрация: 21 Сентябрь 2008 Из: г. Самара Пользователь №: 7787 ![]() |
В общем, надо перечитать и пересмотреть и сравнить.
Witch, Цитата И все для того, чтобы читатель проникся точкой зрения автора и, не дай бог, не составил собственного представления о событиях. Мнение у читателя в любом случае будет свое. Вовсе необязательно оно будет совпадать с мнением автора. Что касается внутренних монологов, я не заметила чего-то давящего на психику. Я это воспринимаю как авторское видение событий, читателю это мнение не навязывается. Если говорить о навязывании мнений, то стоит вспомнить школьный учебник по литературе (особенно в советские времена), вот там идет навязывание. Мозги промываются до такой степени, что собственное мнение о тех или иных литературных героях у меня сложилось после того, как я перечитала те же произведения, уже будучи взрослой. Здесь же никакие акценты не расставлены, показаны размышления героев (а это в любом случае будет подробнее, чем в фильме, такова уж судьба всех новеллизаций) Если этого не показать, то книга будет уже не книгой, а газетной статьей. Например, "Возвращение джедая" Кана, читать совершенно не интересно, а в книге нет ничего помимо событий фильма. А сколько можно было бы написать... |
|
|
![]()
Сообщение
#175
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
Scarface
Я не отрицаю литературных достоинств книги. Для мира ЗВ это редкий случай произведения приличного качества. Особенно на фоне ущербных авторских диалогов и не вполне логичного сюжета. Но как новеллизация она, ИМХО, никуда не годится. Хотя и здесь возможны два варианта суждения. Можно рассматривать новеллизацию как интерпретацию фильма, а можно как его литературный пересказ. Я понимаю новеллизацию именно как пересказ фильма с четким следованием сценарию. Правда, Стовер изначально заявил, что будет именно интерпретировать и изображать исключительно свое видение событий. Меня такой подход не устраивает. Но это мое личное мнение. Для меня дописывание сцен и перенос реплик - искажением канона, но если кого-то это не волнует - у него меньше проблем. ![]() vika Цитата Мнение у читателя в любом случае будет свое. К сожалению, это далеко не всегда так. Мне приходилось читать огромное колличество отзывав в духе:"Спасибо, Стоверу! Теперь я понимаю, как все было на самом деле." ![]() Цитата Что касается внутренних монологов, я не заметила чего-то давящего на психику. Возможно, она у вас устойчивая. ![]() Цитата Если говорить о навязывании мнений, то стоит вспомнить школьный учебник по литературе (особенно в советские времена), вот там идет навязывание. Да. Нам в школе четко объясняли, что есть только две точки зрения: официальная и неправильная. Но это немного другое. Здесь навязывание идет не в лоб, а литературным способом, когда голые чувства бьют по мозгам настолько, что у читателя не остается сомнений в том, что именно так герой и думал. Это талантливо, вне всякого сомнения, но поскольку речь идет не о собственной книге и героях, то на подобное приложение своего таланта автор, ИМХО, права не имеет. Например, после прочтения книги мало у кого возникнут сомнения как в том, что Кеноби сознательно оставил Анакина дожариваться, так и в том, что Вейдер - глубоко травмированная и рефлексирующая личность. |
|
|
![]()
Сообщение
#176
|
|
![]() Группа: Постоялец Сообщений: 522 Регистрация: 3 Январь 2010 Пользователь №: 8557 ![]() |
Witch, фильм в некоторых важных моментах так обрывочен и невнятен, что додумать можно что угодно. Вот не понимаю я, зачем вырезали уже отснятые сцены с зарождением Альянса? Они очень в тему были.
Новеллизация Стовера - альтернативный взгляд, и хорошо, что он есть. То, что было написано вторым автором на ту же тему - просто кошмарно. А так - народу дали две стопочки соломы на выбор, фантазировать можно в свое удовольствие, правды кроме Лукаса никто не знает ![]() -------------------- Линкор, просто линкор
|
|
|
![]()
Сообщение
#177
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
Nefer-Ra
ИМХО, вырезали сцены, чтобы экранное время уменьшить. Слишком много было задумано показать. В результате получилась, ИМХО, нарезка кадров. Заслуга Стовера в том, что он скомпоновал из этой нарезки вполне логичный сюжет. Но вот крупно сомневаюсь, что рядовой читатель станет воспринимать новеллизацию именно как альтернативное толкование. После полубессмысленного фильма книга идет как истина в последней инстанции. И именно это мне и не нравится. А второй автор писал для маленьких детей. Есть такая серия книг по ЗВ для малышей. Так что всерьез его воспринимать вообще не стоит. |
|
|
![]()
Сообщение
#178
|
|
![]() Группа: Постоялец Сообщений: 522 Регистрация: 3 Январь 2010 Пользователь №: 8557 ![]() |
Witch, у Лукаса вообще истины в последней инстанции нет, поскольку концы с концами не сходятся даже в рамках ОТ. Стоверу удалось сделать что-то вменяемое, но для построения модели пришлось там довинтить, там акцент сместить, там еще что. Как и в любой научной гипотезе, кстати
![]() Соответственно, пока не предложат нового официального толкования, исходим из имеющегося. -------------------- Линкор, просто линкор
|
|
|
![]()
Сообщение
#179
|
|
![]() Группа: Фанат Сообщений: 6686 Регистрация: 21 Март 2004 Пользователь №: 552 ![]() |
Nefer-Ra
Истины нет и у Лукаса. Это несомненно. Но есть некие образы, созданные актерами. И на мой взгляд Стовер противоречит и им. Если Кеноби МакГрегора бьется в истерике над обгорелым учеником, то Кеноби Стовера в этот момент хладнокровно обдумывает ситуацию и заявляет себе, что не намерен быть милосердным. После чего не менее хладнокровно предлагает разделить новорожденных детишек и забирает себе на воспитание сына убитого им человека. ИМХО, такой Кеноби на Татуине бы не состарился и от воспитания мальчика не самоустранился бы. Он бы вырастил из ребенка такого же хладнокровного убийцу во имя сил света. Что же касается страданий обгоревшего Анакина в исполнении Стовера, то логическим результатом их должно бы стать сумасшествие, а никак не тот Вейдер, которого мы знаем из ОТ. Еще раз подчеркну, что это все ИМХО. |
|
|
![]()
Сообщение
#180
|
|
вольный ситх, сторонник Империи ![]() Группа: Бывалый Сообщений: 1059 Регистрация: 28 Ноябрь 2008 Из: Дромунд-Каас Пользователь №: 7941 Раса: homo mechanicus ![]() |
Цитата(Scarface @ 10 авг 2010, 19:44) Гм...я как-то не заметила у Тимоти Зана пафоса, тем более маразматичного...не могли бы вы пояснить, что именно вы считаете пафосным у Зана? -------------------- В любой непонятной ситуации оставайся Человеком!
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 4 июл 2025, 23:23 |