Stasi1989
Граффити были до ЗВ.

Люк боялся. Боялся увидеть настоящее лицо своего отца. Боялся увидеть человека, который породил Люка и Лею. Он боялся увидеть Анакина Скайуокера, который жил внутри Дарта Вейдера./из книги "Возвращение Джедай"

Говоря "Не мог опытный режиссер промахнуться НАСТОЛЬКО", имела ввиду, что не может быть такого, что решив создать Анакина таким хладнокровным арийцем, у него, упс, вышел горячий парень.
Я не буду рассуждать о степени талантливости режиссера, потому как Вы слишком субъективны, Stasi1989, и бесполезно спорить о вкусах. Почему-то я не сомневаюсь, создай Лукас Анакина по образу и подобию, который живет в Ваших фантазиях, Вы коренным образом поменяли свое мнение о "талантливости" режиссера. Почему-то мне так кажется.
Я повторюсь, когда скажу, что для меня созданный образ Анакина Скайуокера гармонично вписывается в созданную историю Вейдера, в мой мир ЗВ, в их историю, сюжетную линию, суть и смысл, и не испытываю потрясения из-за "несоответствия", потому как понимаю, чем, зачем и почему они вызваны. Потому они - кажутся противоположностями, объединенными едва уловимой общностью, на грани чувственного восприятия. Хотя и "противоположности" я особо-то не замечаю: этот взрыв эмоций лишь при ломке мировоззрения, а так... вот сижу, думаю: не вижу я особого несоответствия... потому как оно для меня вполне объяснимо. "Люк гораздо уравновешеннее своего отца" - вот вам тридцатилетний период, хе, выходит, уже тогда стал складываться образ характера Анакина Скайуокера. Вам не кажется? Ведь было бы странным считать, что Люк уравновешенней Вейдера (не Анакина), который представлен нам в старых эпизодах - сама невозмутимость? Но ведь сказали, что Люк уравновешенней...
Душа, как и лицо, сковано маской...
На всякий случай, добавлю, что Лорд Вейдер - был моим любимым персонажем после Люка, потому как последний смог сотворить то, что не смог его отец - остаться самим собой, даже испытывая любовь, привязанность и страх за потерю, смог удержать в себе. Однако ж... Я не испытываю разочарования.

Сейчас действительно очень трудно спорить, потому что о вкусах не спорят. И Лукас хотел создать именно такого парня. С этим я с вами согласна. Безусловно, мое мнения (как и ваше, собственно) очень субъективно. Я представляла его себе абсолютно другим. Как и многие. Так скажем, зрители разделились на тех, которым понравилось, и тем, которым не понравилось. И тех и других огромное количество. Что я могу сказать? Я за вас рада, потому что вы нашли в нем то, что искали. Я не нашла. Для меня он не воин, а смазливый мальчишка (я сейчас не говорю про возраст и все такое).

Добавлено через 2 минуты 55 секунд:
Да и еще. Я, кстати, тоже понимаю че к чему. И почему Лукас решил сделать его именно таким. Другое дело, что смотрю я на экран и виже не то!
Мегги сказала правильно: за красивой картинкой потерялась душа. и герои стала с притворными чувствами и болью.

Apolla
Я сужу о Лукасе не по образу Анакина, а по тому, как плохо на мой взгляд сделан третий эпизод. Я уже писала, что мне все это действо напимнило малыша, дорвавшегося до бесплатного мороженого. Эффект на эффекте сидит и эффектом погоняет... во вред качеству фильма и логике повествования. Для меня, кстати, это было большим разочарованием. Я вполне искренне после четвертого эпизода считала Люкаса очень хорошим режиссером. Третий эпизод заставил меня в этом усомниться и подумать, что возможно стройностью и чувством меры четвертый обязан не Лукасу, а Гиннесу, к мнению которого молодой Джордж с почтением прислушивался.

Witch, совершенно верно! На мой взгляд 2,3э не удались. Кто в этом виноват? Режиссер. Кто режиссер? Лукас.
И дело тут не столько в Энекине сколько вообще в отношении к фильму. Спецэффекты и все, а ведь за ними должно стоять что-то другое. Я смотрю старую трилогию. мне она нравится. Но ведь можно сказать, что это убожество. А людям это нравится и нравится не из-за спецэффектов. Значит в этом фильме есть что-то большее нежели просто эффектные стрелялки и прочее.

Люди!!! Тема про Э-на-ки-на!!! При чем тут Лукас??? При чем спецэффекты?

Stasi1989
Вам лично: Ваше отношение к герою уже понятно))) думаете, стоит его несколько раз повторять? Думаете. люди с первого раза понять не могут?

Таша: "Тема про Э-на-ки-на!!! При чем тут Лукас??? При чем спецэффекты?"
Это беседа о том, смог ли Лукас передать того самого Анакина, которого и хотел передать. Уточнение о передаче его образа вовсе не мешает этой теме. Я считаю, что даже учитывая всю бесталантливость режиссера, образ был создан именно Анакин, который "гораздо меньше уравновешенней Люка", а не - а-ля Вейдер в молодости. Вот о чем мы.

Witch: "Я сужу о Лукасе не по образу Анакина, а по тому, как плохо на мой взгляд сделан третий эпизод". Вам - верю , хотя и в этом случае не смею говорить, что Лукас - талантливый режиссер, как и обратное. Что касается чувственного восприятия, да, старые эпизоды ближе мне, душевнее, возможно именно из-за отсутствия наворотов, может, из-за... но это ведь мои личные пристрастия. Впрочем, речь не о мастерстве работы режиссера. Потому как (читаем обращение к Stasi1989):


Stasi1989: "Да и еще. Я, кстати, тоже понимаю че к чему. И почему Лукас решил сделать его именно таким. Другое дело, что смотрю я на экран и виже не то!"
Т.е. Вы неудовлетворены работой режиссера и игрой актеров? По этому поводу мне также трудно спорить, ибо я не спец. А то, что старые ЗВ душевнее и человечнее, совершенно согласна. Я же "спорила" с Вами по поводу того, что Вы протестовала против созданного образа Анакина, а не против игры актера и работы режиссера .
Не могу до конца понять, что видите "не то": неубедительная игра или же не тот образ Анакина, который Вы придумали себе сами? Скажете, и то, и другое: по перовму спорить не буду, а по второму - мы уже все выяснили, потому что Вы: "Я, кстати, тоже понимаю че к чему. И почему Лукас решил сделать его именно таким". Потому как я вот подумала над Вашим образом Анакина и решила, что у такакого Анакина никак не могла бы первопричиной перехода на ТСС стать любовь и жажда сделать всем благо - только власть (это мое мнение).

Apolla, я уважаю вашу точку зрения. Не думаю, что вы полностью поняли какой образ Эни я имела ввиду. Такое я думаю надо смотреть и словами описать очень трудно. Скажу только , что меня не устраивает (по мимо всего прочего) и игра актера. Конечно, это мое субъективное мнение и я его вам не навязываю. Мы с вами сошлись на том, что старые ЗВ душевнее. (если я правильно поняла вашу мысль). Что касается Эника, то каждый человек видит его по своему. Скажу только, что тот образ, который я представляла вполне способен перейти на ТСС из-за любви.
Меня не устроили неубедительная игра актера (не бейте меня, это мое мнение) ну и образ. Предлагаю мир.

Если честно, то никак не представляла. Мне даже в голову не приходило задумываться специально о прошлом Вейдера. Да и приквелами я как-то не интересовалась вплоть до выхода третьего эпизода. Просто я считала, что снять адекватное продолжение фильма спустя столько лет просто невозможно. Но пообещала себе как-нибудь на досуге их посмотреть чисто как дань уважения ЗВ в целом)) И таки нашла время, посмотрела, втянулась)) И до того, как я посмотрела приквелы я не знала о чем они. Я не читала никаких интервью или статей об этом. Так что содержание приквелов было для меня полным сюрпризом.

Признаюсь, до приквелов я представляла Энакина очень сильным и спокойным мастером-джедаем (не удивляйтесь, господа). Зато в самих приквелах я увидела симпатичного и неуравновешенного психа, который способен на БОЛЬШОЕ и СВЕТЛОЕ чувство. Сама подача образа мутная и Эничка лишь отдаленно похож на Вэйдера. Они как "огонь и океан"

Ну я себе представляла молодого Вейдера как... Вейдера То есть жесткого, умелого, хладнокровного воина, способным контролировать свои чувства и эмоции. Возможно он и был подвержен редким вспышкам ярости, но видя его в такие моменты человек должен был испытывать страх, а не желание "погладить по головке и дать леденец" (как это происходит в приквелах). Да, талантливый, да, знающий себе цену, но без истеричного бахвальства и гундежа "что ему все завидуют". Его не устраивает положение вещей в СР и пространная рефлексия либералов, поскольку сам он по своей сути диктатор и сторонник крайних мер. Все это вместе + любовь к женщине становится причиной его ухода из Ордена и перехода на ТСС.
aziza

Особенно явно он это демонстрирует, когда начинает свою женку на последних месяцах душить. Ляпота.
Darth Catherine

Ну, что "полным сюпризом", я думаю, вы преувеличиваете. Суть приквела, даже без знания сюжетных ходов, была известна)))

А вот меня, как раз, этот аспект очень интересовал. Было интересно увидеть его "до"...

Если честно, никак я себе его не представляла. Для меня он был уже как бы законченным оформленным персонажем, и его предыстория вполне укладывалась в те несколько слов, что говорил о нём Кеноби.

Жена сама отчасти виновата, а еще виновато появление Кеноби

Ну да, ходит по коридорам Храма в черных доспехах и душит магистров

А вы думаете аффтар того поста имела в виду жинку?


Меня тоже. Я прям прифигела, когда случайно от нечего делать забрела в кинотеатр и поняла, что это про ВЕЙДЕРА.


А про Храм и магистров тогда было известно ли?

Сообщение отредактировал L’Étranger - 12 Сентябрь 2010, 18:49

L’Йtranger

А кого? Исходя из канона вариантов не так много: Анакин/Падме, Анакин/Палпатин, Анакин/Оби-Ван, Анакин/Анакин, Анакин/Мозг. В любом случае, напакостил всем вышеприведенным половинкам...

К сожалению, да, про Вейдера(((

Ну смутные предположения о том, что у джедаев до создания империи был какой-нибудь Совет были.
aziza

Магистры просто так не задохнуться, заразы. Он их сабером, сабером...

Сообщение отредактировал Гарриет - 12 Сентябрь 2010, 19:03