Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Встречи и прощания, Неизвестная сторона жизни имперского адмирала Фирмуса С. Пиетта.
Рейтинг 5 V
Алита Лойс
сообщение 11 Март 2012, 12:16
Сообщение #46



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1490
Регистрация: 16 Декабрь 2010
Из: ДДГ
Пользователь №: 8815



Nefer-Ra, ну да, к этому все, похоже, и идет. Вейдер своими действиями только приблизил этот момент. Или дезертирство, или инфаркт от передозировки стимуляторов. А говорил, что не хочет разбрасываться ценными кадрами и искать нового адмирала...


--------------------
Выучи намертво, не забывай, и повторяй как заклинание:
"Не потеряй веру в тумане, да и себя не потеряй!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Энния
сообщение 11 Март 2012, 21:40
Сообщение #47



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 280
Регистрация: 12 Октябрь 2010
Из: Саров
Пользователь №: 8783
Раса: Человек



Цитата(Nefer-Ra @ 10 марта 2012, 23:31) *
проверять лояльность логично было бы после проверки умения командовать.

Раз назначил адмиралом, то по идее уже должен был быть уверен, что Пиетт умеет командовать. Решил вот еще на досуге посреди битвы проверить новоиспеченного адмирала на лояльность. у всех свое хобби smile.gif

Цитата
А раз автор сказал "а" в виде явного неодобрения действий Империи, то надо ожидать и более серьезного "б" (дезертирства?). Концовка ведь будет не по канону.

Абсолютно не представляю Пиетта дезертиром. хотя если его довести до белого каления, то и такое может приключиться. Но лучше пусть пока послужит во флоте, он там очень гармонично смотрится wink.gif


--------------------
Скажи, что ты читаешь, и я скажу, кто ты» — это верно. Но я лучше узнаю тебя, если ты скажешь, что ты перечитываешь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пацка
сообщение 12 Март 2012, 12:06
Сообщение #48



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 63
Регистрация: 15 Декабрь 2011
Из: Грузия
Пользователь №: 9025
Раса: Человек



Цитата(Алита Омбра @ 9 марта 2012, 16:28) *
Очередной раз убеждаюсь, что у каждого свой Вейдер.

Алита Омбра, тут люди ТВ смотрят и одну и ту же новость рассказывают абсолютно по-разному! Что же говорить о восприятии тех вещей, которые можно истолковать неоднозначно! smile.gif
Цитата
В моем представлении он на стал бы опускаться до таких ультиматомов, это больше в духе Палпатина как-то.

А кто ему Палпатин, как не учитель? wink.gif Вот Вейдер за двадцать лет и поднабрался у него замашек smile.gif.

Цитата(Энния @ 11 марта 2012, 00:16) *
Спасибо, Пацка! Ура! дождались проду!
с удовольствием прочитала. Вейдер - зверь, перещеголял даже Палпатина. ph34r.gif

Глава мне очень понравилась. впечатлила, можно сказать.

Энния, спасибо! rolleyes.gif
Цитата
На войне все средства хороши.

Естественно. Никто ни с кем цацкаться не будет, главное - эффективность действий, а уж какими способами эта эффективность будет достигнута, уже совершенно неважно.
Цитата
Да, наверно, следовало бы подождать более подходящего момента. но если помните, потом на довольно долгое время все тоже будут заняты: погоня в астероидном поле, Беспин. А Вейдер, видимо, возжелал убедиться, что Пиетт приложит все усилия, потому и вызвал на разговор посреди битвы.

Почему посреди? Все это случилось ДО начала битвы за Хот.
Смотрите. Из-за ошибки Оззеля флот выходит из гиперпространства слишком близко от Хота. Вейдер Оззеля казнит и назначает Пиетта новым адмиралом. У меня в тексте написано:

"Пиетт, буквально только что присутствовавший при казни Оззеля, с трудом сдерживал нервную дрожь."

То есть Вейдер его вызвал к себе практически сразу после киношной сцены, где задушенный Оззель падает, а ситх назначает Пиетта командующим. Потом главком потрошит его разум, удовлетворяется результатом и отпускает восвояси, как раз к тому моменту, когда корабли Эскадрона начали (ну или были как раз в процессе) перегруппировку и приготовление к высадке десанта.

Цитата
Ну будьте же человеком, бедняге только что разум вскрыли и тщательно там покопошились. какое уж тут кораблем командовать! тут надо успокоительное со снотворным эффектом и баю-баю. утро вечера мудренее. да и испугался он не на шутку за любимую девушку. а ну как такое чудище по ее душу явится!

Вот именно smile.gif. Мало того, что такую ответственность на шею повесили, к тому же еще провели некую неведомую ментальную манипуляцию, чуть не довели до инсульта, узнали все-все секреты! На фоне всего этого стал бы Пиетт думать о том, как одолеть повстанческую базу? Любой нормальный человек в первую очередь озаботился бы безопасностью своих близких, а о службе бы подумал потом. Тем более Пиетт - не зомбированный солдафон, а человек с чувствами. Как бы мне не доказывали обратное wink.gif.

Цитата(Алита Омбра @ 11 марта 2012, 02:06) *
Вряд ли запугивания и шантаж такого рода прибавят адмиралу лояльности и эффективности. Во всяком случае, в долгосрочной перспективе.

Алита Омбра, Вейдеру лояльность не слишком нужна - иначе он бы придушил Пиетта сразу, как только прочитал в его мыслях мнение об Альдераане. А вот эффективность действий как раз шантажом и запугиваниями вполне достигается - лучшего способа качественно руководить подчиненными, чем страх (в данном случае не за собственную шкуру, а за любовь всей жизни), еще никто не придумал smile.gif.

Цитата(Алита Омбра @ 11 марта 2012, 12:16) *
Или дезертирство, или инфаркт от передозировки стимуляторов. А говорил, что не хочет разбрасываться ценными кадрами и искать нового адмирала...

Существует и другой вариант, не настолько прямолинейно напрашивающийся, и вы его потом прочитаете smile.gif.

Цитата(Энния @ 11 марта 2012, 21:40) *
Раз назначил адмиралом, то по идее уже должен был быть уверен, что Пиетт умеет командовать. Решил вот еще на досуге посреди битвы проверить новоиспеченного адмирала на лояльность. у всех свое хобби smile.gif

Энния, а что, и ситхи должны чем-то развлекаться smile.gif. Мы ж не знаем, может, он всем высшим офицерам такую процедуру устраивал, чтобы хорошо знать, кого за какие веревочки можно подергать. А офицеры после подобной манипуляции не будут обмениваться впечатлениями - ой, знаешь, мне вчера лорд мозги выпотрошил, столько всего интересного нашел... biggrin.gif

Цитата
Абсолютно не представляю Пиетта дезертиром. хотя если его довести до белого каления, то и такое может приключиться. Но лучше пусть пока послужит во флоте, он там очень гармонично смотрится wink.gif

Пока будет служить, ага smile.gif. А там - увидите wink.gif.

Сообщение отредактировал Пацка - 12 Март 2012, 12:11


--------------------
Well certainly there are those more responsible than others, and they will be held accountable, but again truth be told, if you're looking for the guilty, you need only look into a mirror.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jo Dietrich
сообщение 12 Март 2012, 12:06
Сообщение #49



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 499
Регистрация: 31 Октябрь 2009
Из: Подмосковья
Пользователь №: 8462
Раса: Человек



Наконец нашел время для прочтения свежего отрывка. Отличный злобный Вейдер!
Эпизод же с письмом не слишком логичен. Пиетт не может не предполагать, что его корреспонденция будет контролироваться. Соответственно, срочно посылаемое после беседы с шефом сообщение не проскочит незамеченным, и привлечет к адресату дополнительное внимание Вейдера.

С нетерпением ждем проды


--------------------
Я люблю демократию! (Кос Палпатин)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пацка
сообщение 12 Март 2012, 13:28
Сообщение #50



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 63
Регистрация: 15 Декабрь 2011
Из: Грузия
Пользователь №: 9025
Раса: Человек



Цитата(Jo Dietrich @ 12 марта 2012, 12:06) *
Наконец нашел время для прочтения свежего отрывка. Отличный злобный Вейдер!

Jo Dietrich, очень старалась не написать ООС, выходит, что вполне получилось smile.gif. Спасибо!

Цитата
Эпизод же с письмом не слишком логичен. Пиетт не может не предполагать, что его корреспонденция будет контролироваться. Соответственно, срочно посылаемое после беседы с шефом сообщение не проскочит незамеченным, и привлечет к адресату дополнительное внимание Вейдера.

Я прикинула следующее:

Допущение раз: все флотские каналы будут прослушиваться постоянно и вся входящая и исходящая корреспонденция - записываться, это само собой. Но у высшего командного состава может быть доступ и к Голосети и тамошним почтовым... скажем, серверам smile.gif. Вот Пиетт и отправил письмо по личному зашифрованному каналу Голосети. Если считается, что сейчас нельзя взломать gmail, то почему бы для ДДГ нельзя придумать такой канал связи, чтобы и его нельзя было вот так просто отследить и взломать? wink.gif

Допущение два: Вейдер, отпустив Пиетта, сразу же не приказал своим связистам следить за всей корреспонденцией адмирала. Приказал уже после того, как корабли Альянса, а главное - "Тысячелетний сокол" - сбежали с Хота, и письмо успело проскочить незамеченным.

Допущение три, самое главное: Вейдер, отпустив Пиетта, сразу же связался со своими людьми на Фондоре и приказал установить негласную слежку за мадемуазель Таркин. Ничего не предпринимать, только тщательно отслеживать все ее перемещения и ждать приказов. И поэтому ему было глубоко наплевать, чего там Пиетт успел написать в письме.

Ну и еще - у человека в эмоционально взбаламученном состоянии логика часто может отключаться, даже если этот человек - военный wink.gif. Они тоже люди, в конце концов smile.gif.

Цитата
С нетерпением ждем проды

Десятую главу в следующую пятницу я выложить пока не смогу - готово около восьмидесяти пяти процентов, я их за неделю, если не случится непредвиденных обстоятельств, допишу, а вот когда бета сможет все проверить, уже не знаю... Потерпите, хорошо? rolleyes.gif


--------------------
Well certainly there are those more responsible than others, and they will be held accountable, but again truth be told, if you're looking for the guilty, you need only look into a mirror.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Энния
сообщение 12 Март 2012, 13:41
Сообщение #51



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 280
Регистрация: 12 Октябрь 2010
Из: Саров
Пользователь №: 8783
Раса: Человек



Цитата(Пацка @ 12 марта 2012, 11:06) *
Существует и другой вариант, не настолько прямолинейно напрашивающийся, и вы его потом прочитаете smile.gif.

Мммм, интрига!.. cool.gif wink.gif


--------------------
Скажи, что ты читаешь, и я скажу, кто ты» — это верно. Но я лучше узнаю тебя, если ты скажешь, что ты перечитываешь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пацка
сообщение 12 Март 2012, 14:26
Сообщение #52



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 63
Регистрация: 15 Декабрь 2011
Из: Грузия
Пользователь №: 9025
Раса: Человек



Цитата(Энния @ 12 марта 2012, 13:41) *
Мммм, интрига!.. cool.gif wink.gif

Энния, а куда ж без нее-то? smile.gif Совместим канон и АУ и получим... Все, дальше молчу! biggrin.gif


--------------------
Well certainly there are those more responsible than others, and they will be held accountable, but again truth be told, if you're looking for the guilty, you need only look into a mirror.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rutheniya
сообщение 12 Март 2012, 18:03
Сообщение #53



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 387
Регистрация: 10 Февраль 2011
Из: Москва
Пользователь №: 8859
Раса: человек



Фух, наконец-то я прочитала...
Да уж, это вам не строгий и справедливый Вейдер в фандоме. Тут уж правда школой Палпатина пахнет за пару км!Ммм...интересненько!Интрига, однако)
Хотя да, я слегка офигела от такого Милорда wink.gif

Бедный-бедный Пиетт...Жалко его как-то очень(
Ну ничего, чай не фарфоровый, не рассыпиться)

Пацка, спасибо большое за продолжение)
С большим нетерпением жду проду, столько сколько понадобится)))

Сообщение отредактировал Rutheniya - 12 Март 2012, 18:05


--------------------
Во всем мне хочется дойти до самой сути...(Б. Пастернак)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алита Лойс
сообщение 12 Март 2012, 22:46
Сообщение #54



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1490
Регистрация: 16 Декабрь 2010
Из: ДДГ
Пользователь №: 8815



Цитата(Пацка @ 12 мар 2012, 11:06)
Вейдеру лояльность не слишком нужна - иначе он бы придушил Пиетта сразу, как только прочитал в его мыслях мнение об Альдераане. А вот эффективность действий как раз шантажом и запугиваниями вполне достигается - лучшего способа качественно руководить подчиненными, чем страх (в данном случае не за собственную шкуру, а за любовь всей жизни), еще никто не придумал .
*


Есть страх, граничащий с уважением, а есть граничащий с ненавистью. В данном случае Вейдер добился второго. Что дало ему нервного и дерганного адмирала флота, преданность которого под большим вопросом. Оно Вейдеру надо? Для эффективности Пиетту хватало и смерти Оззеля. А сейчас, чуть наведя порядок в мыслях, адмирал начнет искать выход из ситуации - т.е. или устранять источник угрозы (что фактически невыполнимо), или бежать от нее подальше, спасая любовь всей жизни:)


--------------------
Выучи намертво, не забывай, и повторяй как заклинание:
"Не потеряй веру в тумане, да и себя не потеряй!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пацка
сообщение 13 Март 2012, 10:31
Сообщение #55



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 63
Регистрация: 15 Декабрь 2011
Из: Грузия
Пользователь №: 9025
Раса: Человек



Цитата(Rutheniya @ 12 марта 2012, 18:03) *
Фух, наконец-то я прочитала...
Да уж, это вам не строгий и справедливый Вейдер в фандоме. Тут уж правда школой Палпатина пахнет за пару км!Ммм...интересненько!Интрига, однако)
Хотя да, я слегка офигела от такого Милорда wink.gif

Rutheniya, Вейдер - ситх. Он по определению не может быть справедливым и строгим biggrin.gif (и работать на Альянс, как в "Семнадцати мгновениях Вейдера"). И если он смог в мыслях Люка прочитать, что именно Лея - его сестра, то почему он не мог вытрясти из головы Пиетта всю информацию об Игнис? (если ты именно от этого офигела wink.gif)
Цитата
Бедный-бедный Пиетт...Жалко его как-то очень(
Ну ничего, чай не фарфоровый, не рассыпиться)

Не боись, все у него будет хорошо smile.gif.
Бывает, что именно подобные люди (и внешне, и внутренне), как наш многострадальный адмирал, умеют выдерживать такие физические и психологические нагрузки, от которых особи в два раза крупнее сомнутся в труху аки былинки smile.gif. "Дубы не гнутся, дубы ломаются" (с) biggrin.gif
Цитата
Пацка, спасибо большое за продолжение)
С большим нетерпением жду проду, столько сколько понадобится)))

Мерси smile.gif. Мы с бетой очень постараемся сильно проду не затягивать!
Цитата(Алита Омбра @ 12 марта 2012, 22:46) *
Есть страх, граничащий с уважением, а есть граничащий с ненавистью. В данном случае Вейдер добился второго. Что дало ему нервного и дерганного адмирала флота, преданность которого под большим вопросом. Оно Вейдеру надо? Для эффективности Пиетту хватало и смерти Оззеля. А сейчас, чуть наведя порядок в мыслях, адмирал начнет искать выход из ситуации - т.е. или устранять источник угрозы (что фактически невыполнимо), или бежать от нее подальше, спасая любовь всей жизни:)

Алита Омбра, еще бывает страх, приправленный бессилием от невозможности что-то изменить. Страх вообще очень многолик и разнообразен wink.gif.

Вейдер ведь изначально не собирался находить в разуме Пиетта что-то такое, что дало бы ему возможность шантажировать адмирала. Но раз уж нашел, то решил использовать эту информацию для еще одной возможности держать Пиетта в руках (помимо постоянной возможности немедленной казни за ошибки). И вообще, как мы знаем, Эничка всегда отличался следующей манерой - сначала делает, а потом думает biggrin.gif. Прибавьте к его изначальному характеру факт перехода в ситхи, смерть Падме и ребенка (он же не знал, что детей двое, и они очень даже живы), двадцать лет общения с Палпатином, а потом он лезет в мысли своего адмирала и видит там... счастье. Думаете, Вейдер после всего, что было в его жизни, удержался бы от того, чтобы это самое счастье не испортить? wink.gif

Далее. Вейдер никогда ни с кем не церемонился; вспомним, как он в шестой серии пугал Джерджеррода визитом Палпатина? Тоже сыграл на страхе. Да и вообще вся Империя, если меня спросить, держалась на постоянном страхе, и продержалась двадцать лет (а что, в сталинские времена не так было, что ли?) И продержалась бы еще больше, если бы челнок с планами ЗС-1 упал не на Татуин, а любую другую планету...

Наведя порядок в мыслях, адмирал поймет, что вариант с устранением угрозы - то бишь Вейдера - невозможен по понятным причинам, вариант с бегством - тоже (он попросту может или сам не успеть слинять с "Исполнителя", или, прилетев к Игнис, обнаружить, что до нее уже добрались люди лорда. Будет он так рисковать, как думаете?). И ему остается третий вариант - вкалывать как следует, чтобы не дать Вейдеру причины вспомнить, о ком тот прочитал в его мыслях.

В итоге Пиетт будет очень стараться, а Вейдер - делать вид, что никакого шантажа жизнью Игнис как бы и нет.


--------------------
Well certainly there are those more responsible than others, and they will be held accountable, but again truth be told, if you're looking for the guilty, you need only look into a mirror.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алита Лойс
сообщение 13 Март 2012, 11:21
Сообщение #56



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1490
Регистрация: 16 Декабрь 2010
Из: ДДГ
Пользователь №: 8815



Цитата(Пацка @ 13 мар 2012, 09:31)
Вейдер ведь изначально не собирался находить в разуме Пиетта что-то такое, что дало бы ему возможность шантажировать адмирала. Но раз уж нашел, то решил использовать эту информацию для еще одной возможности держать Пиетта в руках (помимо постоянной возможности немедленной казни за ошибки). И вообще, как мы знаем, Эничка всегда отличался следующей манерой - сначала делает, а потом думает
*


Ну, просто, с точки зрения качественного менеджмента не очень умно держать во главе флота человека, над которым висит подобного рода угроза... И Вейдер, учитывая его позицию в Империи, кажется мне более разумным управленцем, пусть и военным. Грубым, прямым, далеким от того, чтобы с кем-то церемониться, но все же это не Энечка, и я надеюсь, что, душив Оззеля, он уже четко знал, кого хочет видеть на его месте и почему.
А импульствность (когда сначала делаешь, а потом думаешь) вообще свойственна юности - особенно горячим головам типа Скайуокеров. Но с опытом и временем это начинает проходить cool.gif
Однако это ваше произведение, ваше видение, ваши персонажи и ваш Вейдер;) Поэтому интересно, как там все у вас сложится дальше:)


Цитата(Пацка @ 13 мар 2012, 09:31)
Да и вообще вся Империя, если меня спросить, держалась на постоянном страхе, и продержалась двадцать лет (а что, в сталинские времена не так было, что ли?)
*


Что Сталин, что Палпатин были безумны. Вейдер мне представляется несколько другим. (У того же Сталина был Жуков).

Цитата(Пацка @ 13 мар 2012, 09:31)
Наведя порядок в мыслях, адмирал поймет, что вариант с устранением угрозы - то бишь Вейдера - невозможен по понятным причинам, вариант с бегством - тоже (он попросту может или сам не успеть слинять с "Исполнителя", или, прилетев к Игнис, обнаружить, что до нее уже добрались люди лорда. Будет он так рисковать, как думаете?). И ему остается третий вариант - вкалывать как следует, чтобы не дать Вейдеру причины вспомнить, о ком тот прочитал в его мыслях.
*


Адмирал - живой человек, который прекрасно понимает, что рано или поздно совершит ошибку. Не он, так его подчиненнные, за которых на него возложена та же ответственность (с той же угрозой). Сколько он так продержится? Полгода, год, два, больше? Человек не может не понимать, что сидит на пороховой бочке и бикфордов шнур уже горит, весь вопрос в его длине. (И и ладно, если бы один сидел...) Все его мысли сейчас будут о том, как обезопасить ту самую, что приносит счастье... Люди, поднявшиеся до такого положения, как правило - люди действия и сдача чувству бессилия может быть только временной.


Цитата(Пацка @ 13 мар 2012, 09:31)
Прибавьте к его изначальному характеру факт перехода в ситхи, смерть Падме и ребенка (он же не знал, что детей двое, и они очень даже живы), двадцать лет общения с Палпатином, а потом он лезет в мысли своего адмирала и видит там... счастье. Думаете, Вейдер после всего, что было в его жизни, удержался бы от того, чтобы это самое счастье не испортить?
*


Честно сказать, не думала, что зависть и вытекающая из нее мелочная мстительность свойственны Вейдеру... Хотя возможно, конечно. Я как-то представляла, что он к подобным чувствам (любовь и счастье) относится больше с презрением... (на данный момент своей жизни). Как к ничего незначащим вещам. Преходящим и лживым.

Сообщение отредактировал Алита Омбра - 13 Март 2012, 17:22


--------------------
Выучи намертво, не забывай, и повторяй как заклинание:
"Не потеряй веру в тумане, да и себя не потеряй!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jo Dietrich
сообщение 13 Март 2012, 17:03
Сообщение #57



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 499
Регистрация: 31 Октябрь 2009
Из: Подмосковья
Пользователь №: 8462
Раса: Человек



Цитата(Пацка @ 12 мар 2012, 13:28)
Вот Пиетт и отправил письмо по личному зашифрованному каналу Голосети. Если считается, что сейчас нельзя взломать gmail, то почему бы для ДДГ нельзя придумать такой канал связи, чтобы и его нельзя было вот так просто отследить и взломать?
*
Только в государстве пораженном гнилью толерантного плюрализма и только в мирное время может открыто функционировать система связи, непрозрачная для компетентных органов, потому что такая связь является мечтой всяческих шпионов, заговорщиков и террористов. Если что-то подобное существовало в ДДГ, то Альянс просто не мог не победить Империю.

Цитата(Алита Омбра @ 13 мар 2012, 11:21)
Что Сталин, что Палпатин были безумны. Вейдер мне представляется несколько другим. (У того же Сталина был Жуков).
*
Наверное, в данном абзаце оффтоп, но Сталин, это - пример умного властителя, сохранявшего остроту ума до последних лет жизни. Жуков же был похож на Вейдера лишь одним: он считал жизнь солдата бесценной, то есть не стоящей ни гроша, в отличие от танков и самолетов.
Цитата(Алита Омбра @ 13 мар 2012, 11:21)
Я как-то представляла, что он к подобным чувствам (любовь и счастье) относится больше с презрением... (на данный момент своей жизни). Как к ничего не значащим вещам. Преходящим и лживым.
*
Мне думается, что Вейдер может расценивать "подобные чувства" как ничего не значащие. Рассудочно. Одновременно с этим он подсознательно завидует тем, кто оказывается их обладателем, потому что память о таком осталась в глубине его сознания.


--------------------
Я люблю демократию! (Кос Палпатин)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алита Лойс
сообщение 13 Март 2012, 17:31
Сообщение #58



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 1490
Регистрация: 16 Декабрь 2010
Из: ДДГ
Пользователь №: 8815



Цитата(Jo Dietrich @ 13 мар 2012, 16:03)
Наверное, в данном абзаце оффтоп, но Сталин, это - пример умного властителя, сохранявшего остроту ума до последних лет жизни. Жуков же был похож на Вейдера лишь одним: он считал жизнь солдата бесценной, то есть не стоящей ни гроша, в отличие от танков и самолетов.
*


Дык Палпатин тоже далеко не дурак был.. что не мешало его безумным поступкам. Ну вообще да, оффтоп. Не стоит нам здесь копья ломать. Тем более, к согласию по таким вопросам, как правило, не приходят.

Цитата(Jo Dietrich @ 13 мар 2012, 16:03)
Одновременно с этим он подсознательно завидует тем, кто оказывается их обладателем, потому что память о таком осталась в глубине его сознания.
*


Возможно. Учитывая, что Вейдер был "неправильным" каким-то ситхом.

Сообщение отредактировал Алита Омбра - 13 Март 2012, 17:39


--------------------
Выучи намертво, не забывай, и повторяй как заклинание:
"Не потеряй веру в тумане, да и себя не потеряй!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пацка
сообщение 13 Март 2012, 17:59
Сообщение #59



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 63
Регистрация: 15 Декабрь 2011
Из: Грузия
Пользователь №: 9025
Раса: Человек



Цитата(Алита Омбра @ 13 марта 2012, 11:21) *
Ну, просто, с точки зрения качественного менеджмента не очень умно держать во главе флота человека, над которым висит подобного рода угроза... И Вейдер, учитывая его позицию в Империи, кажется мне более разумным управленцем, пусть и военным. Грубым, прямым, далеким от того, чтобы с кем-то церемониться, но все же это не Энечка, и я надеюсь, что, душив Оззеля, он уже четко знал, кого хочет видеть на его месте и почему.

Алита Омбра, я представляю себе это все следующим образом: Пиетт привлек внимание Вейдера, когда сообщал Оззелю о подозрительных генераторах. Тот его запомнил (внимательный, инициативный и проч.), а когда ликвидировал Оззеля, Пиетт к несчастью оказался рядышком. Вейдер взял да и назначил его адмиралом, решив - если и этот не справится, убью и его и повышу следующего офицера. А потом уже прочитал досье и вызвал Пиетта к себе и т.п. То есть выбор на него пал случайно. Такое вот неудачное стечение обстоятельств.

Насчет нависшей угрозы. Даже если бы не было Игнис, то у некоторых особей инстинкт самосохранения и страх за свою шкуру настолько силен, что их нельзя ставить в такое положение, когда им что-то будет угрожать. Нельзя припирать к стенке. Да еще давать в руки мощное оружие. Был бы на месте Пиетта кто-то другой с подобным складом психики - еще неизвестно, каких дров бы он наломал, попав в ситуацию, когда ежесекундно испытываешь перманентный ужас за свою драгоценную жизнь.
Цитата
Адмирал - живой человек, который прекрасно понимает, что рано или поздно совершит ошибку. Не он, так его подчиненнные, за которых на него возложена та же ответственность (с той же угрозой). Сколько он так продержится? Полгода, год, два, больше? Человек не может не понимать, что сидит на пороховой бочке и бикфордов шнур уже горит, весь вопрос в его длине. (И и ладно, если бы один сидел...) Все его мысли сейчас будут о том, как обезопасить ту самую, что приносит счастье... Люди, поднявшиеся до такого положения, как правило - люди действия и сдача чувству бессилия может быть только временной.

Согласна, долго в таком шатком положении не продержаться smile.gif.
Но. Ничего он не сдался, не на того напали biggrin.gif. Между пятым (когда Пиетта назначили адмиралом, а лорд узнал про Игнис) и шестым (Эндорская битва) эпизодами проходит где-то год. Столько выдержать вполне реально, да и сидеть сложа руки Пиетт не будет, а будет продумывать некий план wink.gif. В каноне он же сумел не прогневать Вейдера аж целый год? wink.gif Вот и у меня продержится живым-невредимым (не считая загубленных нервных клеток smile.gif), АУ начнется совсем незадолго до Эндора.
Цитата(Jo Dietrich @ 13 марта 2012, 17:03) *
Цитата
Честно сказать, не думала, что зависть и вытекающая из нее мелочная мстительность свойственны Вейдеру... Хотя возможно, конечно. Я как-то представляла, что он к подобным чувствам (любовь и счастье) относится больше с презрением... (на данный момент своей жизни). Как к ничего незначащим вещам. Преходящим и лживым.

Мне думается, что Вейдер может расценивать "подобные чувства" как ничего не значащие. Рассудочно. Одновременно с этим он подсознательно завидует тем, кто оказывается их обладателем, потому что память о таком осталась в глубине его сознания.

Тут я в чем-то согласна с Jo Dietrich-ом. Причем зависть может быть не подсознательная, а очень даже сознательная - в конце концов, именно ситхи вовсю испытывают такие эмоции, как злобу, зависть, гнев, ненависть и проч. Почему бы Вейдеру, который как следует порылся в разуме Пиетта и узнал, что тот любит, не захотеть взять да и испортить ближнему своему жизнь? wink.gif


--------------------
Well certainly there are those more responsible than others, and they will be held accountable, but again truth be told, if you're looking for the guilty, you need only look into a mirror.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Энния
сообщение 13 Март 2012, 19:17
Сообщение #60



Иконка группы

Группа: Обитатель
Сообщений: 280
Регистрация: 12 Октябрь 2010
Из: Саров
Пользователь №: 8783
Раса: Человек



Цитата
Алита Омбра, я представляю себе это все следующим образом: Пиетт привлек внимание Вейдера, когда сообщал Оззелю о подозрительных генераторах. Тот его запомнил (внимательный, инициативный и проч.), а когда ликвидировал Оззеля, Пиетт к несчастью оказался рядышком. Вейдер взял да и назначил его адмиралом, решив - если и этот не справится, убью и его и повышу следующего офицера. А потом уже прочитал досье и вызвал Пиетта к себе и т.п. То есть выбор на него пал случайно. Такое вот неудачное стечение обстоятельств.


Не думаю, что Вейдер так внезапно повысил Пиетт только потому, что тот околачивался неподалеку. Главком мне представляется более рассудительным человеком, он скорее всего, давно уже собирался прикончить Оззеля (ведь не за одну же ошибку он его придушил, были и другие причины), и должен был изучить досье офицерского состава, выбрав ему замену. видимо, офицеры старшего ранга ему пришлись не по душе, а досье Пиетта приглянулось. понаблюдав за внимательным, рациональным капитаном, он и выдвинул его на место безвеменно почившего Оззеля.
а потом уже, чтобы убедиться в правильности своего решения и гарантировать подчинение и качественную работу, он ему выпотрошил мозг, нашел компромат и использовал для своих целей.
Лорд ведь терпеть не может идиотов, я думаю, он не назначил бы Пиетта, предварительно все не просчитав. любимый флот как никак, нельзя же во главе ставить абы кого smile.gif


Цитата
В каноне он же сумел не прогневать Вейдера аж целый год?


Стойкий парень! biggrin.gif

Сообщение отредактировал Энния - 13 Март 2012, 19:20


--------------------
Скажи, что ты читаешь, и я скажу, кто ты» — это верно. Но я лучше узнаю тебя, если ты скажешь, что ты перечитываешь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
12 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23 июн 2025, 18:26

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //