![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#586
|
|
![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 1801 Регистрация: 15 Май 2011 Пользователь №: 8908 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#587
|
|
![]() Группа: Бывалый Сообщений: 1293 Регистрация: 8 Май 2011 Из: Челябинск Пользователь №: 8905 ![]() |
Цитата(Demendora @ 1 июн 2012, 17:12) Я же говорю про самые нижние слои - а там один мусор и почти жителей нет , одни отбросы, так что им плевать по чьим остатком топтаться -------------------- "Ели у вас нет ног - бегите...
Если у вас нет надежды - творите..." |
|
|
Miss-Razwedka |
![]()
Сообщение
#588
|
Гость ![]() |
|
|
|
Miss-Razwedka |
![]()
Сообщение
#589
|
Гость ![]() |
«в шахту реактора ему пора.. но если все же тело останется, то вогнать в грудь осиновый кол и башку отрубить..на всякий случай..»
«А голову на кол и на нос Экзикутора.... долго не провисит, но всё равно символично. А тело распилить и и бросить гнить на самые нижние уровни Корусанта....» Очень гуманно! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Хорошо, что Мара не знает, что собираются сотворить с её любимым Мастером ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#590
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 387 Регистрация: 10 Февраль 2011 Из: Москва Пользователь №: 8859 Раса: человек ![]() |
Отзыв писался два дня, увы, вчера не осилила все выразить в словах
Ох... Зачем я это читала на работе, слезу пустила там же...Представляете лица моих коллег?О_о Да, справедливо было замечено выше, что Главком в этом фике вызывал неоднозначные чувства. Даже у меня, его очень давней поклонницы, порой возникало желание взять что-нибудь тяжелое и треснуть со всей дури по черному шлему, проверить, мозги там еще остались или нет. Про совесть я вообще молчу. Но тем, ни менее, в каких бы эпизодических моментах он не появлялся, по ходу повествования, у него роль-главная. Всегда. Во всех фиках, так сложилось априори. Главная, не по сюжету, главная по силе (или Силе), самая неоднозначная, самая интригующая, самая мощная. Да, он очень большой грешник, да он отличается жесткостью, граничащей с жестокостью, но его невозможно не уважать. Да, в начале этого произведения, он создавал впечатления бездушного монстра, притащившего, сам того не ведая, самое ценное, что у него есть, в лапы редкостного морального урода. Хладнокровно, прекрасно осознавая, что мальчишку ждет, он оставил его на растерзание Палпатину, и в этот момент я тихо ненавидела Вейдера. Ненавидела даже тогда, когда в конце первой части он вернулся в столицу, уже сожалея о том, что он сделал. Мне казалось, что никакие угрызения совести не могут искупить того вреда, что был нанесен Люку Скайуокеру. Но я ошиблась, увидев, как сильно он переживал за Люка после покушения бывших "соратников". И следом, раз за разом, от главы к главе, я радовалась сближению этих двоих. "Кровь не вода". Кто бы, как ни отрицал кровные узы, их нельзя отменить, или разорвать. В глубине сердца, глубине души, они будут гореть еле заметным пламенем. Люк пронес это пламя через весть ад Палпатина. Пронес, сам того не ведая. Возможно, осознав всю силу этих чувств только в момент, когда не смог разрубить их, одним верным ударом меча, хотя и был уверен, что сможет это сделать. Он не смог. Он не смог убить родную кровь. И никогда бы не смог. Предав его, Вейдер не потерял связь со своим сыном, он просто потерял его доверие, которое так до конца и не смог восстановить. Да, Милорда нельзя оправдать в этом фике. Но его можно попытаться понять. Он прожил 20 лет в образе «Палача Импертора», более того, он был этим палачам, он получал от этого извращенное удовольствие, он 20 лет жил мыслью о полной власти, вполне возможно, что только это и приносило ему малую толику радости. Но, увы, давние травмы, загнавшие его в эту «ненавистную черную маску», не позволяли ему достичь желаемого. И тут, внезапно, Сила подарила ему эту возможность, она вернула ему сына. И Вейдер, пользуясь мечтами и чаяньями последних 20 лет, воспринял ее ТОЛЬКО ТАК. Ведь если это его сын, то значит то, о чем мечтает Милорд, будет прекрасным и для его сына. Вейдер даже и в мыслях не допускал, что это может быть иначе, а что же до старых догм и морали джедаев, то все это чепуха, забитая в голову неопытному юнцу и которая легко будет вытравлена умелым «мастером». И пусть мальчишка брыкается, сколько хочет, он просто сам еще не осознает, что на самом деле важно. Ведь если подумать, если отойти от мира ЗВ, в нашей повседневной жизни, как часто родители принимают решения за своих детей, пользуясь только СВОЕЙ логикой и СВОИМИ желаниями, не беря в расчет желания чад. Считая их маленькими и неразумными существами. Сколько родителей «дрессируют» своих детей, что бы они достигли того, чего не смогли они сами. Ведь по сути же, ситуация ТАКАЯ ЖЕ. Просто масштаб людей другой и последствия, соответственно, другие. Хорошо, если родитель осознает свои ошибки, хорошо, если это происходит не слишком поздно. Вейдер тоже это осознал, увы, в полной мере он понял, что Люк-это НЕ Анакин Скайуокер/Лорд Вейдер, только перед смертью, но он понял. Понял, что это, прежде всего его сын. Его и женщины, за которую он отдал все, что у него было. И следом, еще один подарок от Судьбы, откровение, что он дорог Люку, что Люк терпел-отступал-мирился, в том числе и из боязни навредить отцу. Не главкому, не ситху, а отцу, каким бы никудышным родителем тот не был. Вот уж, действительно, после таких открытий и помирать не страшно. Я от всей души благодарю автора фика, он это вряд ли прочитает, но огромное ему спасибо за ТАКОГО Вейдера, да, он его не любит, но он офигительно прописывает этого героя. Не оставляя равнодушным никого. Вот уж нет слов. Одни эмоции :’( Бессчетные слова благодарности нашему переводчику. И всем, кто ему помогал в этом нелегком труде. Алита, надеюсь своими пространственными рассуждениями на двух листах, я чуть загладила свою вину за последние полгода. Что очень редко появлялась тут, еще реже комментила. Надеюсь тебе понравилось, пусть со мной не все согласятся, а может и вообще никто не согласиться, я написала то что думаю, а главное, что чувствую. Это мое ИМХО, никому его не навязываю))) Но Милорда все равно ЖААААААААЛКОООООО!!!!!! Сообщение отредактировал Rutheniya - 2 Июнь 2012, 22:54 -------------------- Во всем мне хочется дойти до самой сути...(Б. Пастернак)
|
|
|
![]()
Сообщение
#591
|
|
![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 2116 Регистрация: 3 Май 2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 8662 Раса: Человек ![]() |
Rutheniya
Не со всем согласна, но сказано отлично! -------------------- От судьбы не уйдёшь, но можно попробовать увернуться.
|
|
|
![]()
Сообщение
#592
|
|
![]() Группа: Бывалый Сообщений: 1293 Регистрация: 8 Май 2011 Из: Челябинск Пользователь №: 8905 ![]() |
Кстати - я не отписала коммент по выложенному куску - простите уважаемый переводчик, забегалась
![]() Однако.... Грохнули Главкома.... ненавижу Палыча! Я так надеялась, что Вейдер выживит, хотя всё было и так ястно... но такие рассуждения, такое понимание... а ещё автор просто генеальный, раз может ТАК описывать чувства разных людей (а переводчики очень талантливы, что смогли так преподнести и перевести), а тем более такого жесткого, увереного, властного человека, как главком. Рассуждения задели... сильно, так прям всё внутри дрожит, а самое главно (он точно по знаку задиака овин ![]() С одной стороны все его разужденияи его "отступления" обоснованны, но... почему он не попытался хотя бы вымотать Сидиуса? Знает же насколько сильный противник! Знает же, что Люк летить туда, что их столкновения не как не избежать, что сын всё равно прийдёт к Палычу ... Почему не устроил трёпки старой плесени на последок? Теперь Люку придётся имень дело с Императором во всей красе... разтравлённый чувством крови, а сам Люк разитый горем от смерти единственного (по его мнению) родного человека. Да, именно родного, ведь не смотря не на что Люк его понимал, ценил и просто любил. Тема отцов и детей - древняя как весь белый свет и не смотря на постояное противоборство и не понимание - дети похоже на своих родителей и имено они (не смотрянена что) и возможно только они способны понять поступки и решения родителей. И Люк разумеется всё поймёт, простит, смериться, и так действительно нужно было, но Главком должен был "упростить" задачу Люку... Я уверена, Вейдер бы дал жару немощи тухлой! В общем - ждём Люка, разборок с Палычем, скандала с Марой и где Лея с Хэном? ![]() Переводчикам огромное спасибо за столь оперативный и качественный труд! -------------------- "Ели у вас нет ног - бегите...
Если у вас нет надежды - творите..." |
|
|
![]()
Сообщение
#593
|
|
![]() Группа: Постоялец Сообщений: 543 Регистрация: 21 Сентябрь 2008 Из: г. Самара Пользователь №: 7787 ![]() |
Miss-Razwedka
Цитата Милая картинка И пейзаж живописный - травка зеленеет, птички поют:) Не Эндор, случаем? Не стоит такую замечательную планету, как Эндор , осквернять захоронением столь гнусного существа, как Палпатин. Ариша, я вас очень уважаю, но это прямо какое-то махровое средневековье: Цитата А голову на кол и на нос Экзикутора.... долго не провисит, но всё равно символично. А тело распилить и и бросить гнить на самые нижние уровни Корусанта.... Чтобы весь "Экзекутор" наизнанку выворачивало от этого "украшения"? (оно отнюдь не вызывает аппетит) А по нижним уровням Корусканта распространялась инфекция? (Труп, он и в Африке труп) Demendora Цитата в шахту реактора ему пора.. Вот это подходящий вариант. Цитата но если все же тело останется, то вогнать в грудь осиновый кол и башку отрубить..на всякий случай.. Лучше тело не оставлять. Кремировать нафиг и пепел развеять по гиперпространству. Чтобы его не было вообще. Чтобы духу Палыча не к чему было привязаться после смерти. Когда ситх умирает, он не становится призраком Силы, как Оби-Ван Кеноби, а его душа привязывается к какому-ннибудь артефакту, значимому при жизни. Например, к месту смерти или к месту захоронения. У Т.Зана в книге "Последний приказ" описано, что Палыч стал сгустком тьмы на месте взрыва ЗС-2 на орбите Эндора. (Поправьте, если что напутала, читала очень давно). А вообще, его сначала замочить надо. Rutheniya Не зря вы писали отзыв 2 дня, очень здорово все сказали. Я не то чтобы являюсь поклонницей Энакина-Вейдера, но мотивы некоторых его поступков очень хорошо понимаю. Многие свои нехорошие дела он натворил именно от недопонимания. Теперь наступило прозрение. Жаль, что слишком дорогой ценой. |
|
|
![]()
Сообщение
#594
|
|
![]() Группа: Бывалый Сообщений: 1293 Регистрация: 8 Май 2011 Из: Челябинск Пользователь №: 8905 ![]() |
Цитата(vika @ 2 июн 2012, 13:49) Чтобы весь "Экзекутор" наизнанку выворачивало от этого "украшения"? (оно отнюдь не вызывает аппетит) А по нижним уровням Корусканта распространялась инфекция? (Труп, он и в Африке труп) На Экзекутаре такие ребята работаю, что их трупами свяких стареков не испугаешь ![]() ![]() ![]() а кремирование - слишком большая честь для гражданина... не стоит оскорблять огонь ![]() А на тему - душа и прочие привязки - я думаю, что Сидиуса на то стороне Вейдер всё таки встретит, ну если не Вейдер - так Амидала обязана! ![]() ![]() -------------------- "Ели у вас нет ног - бегите...
Если у вас нет надежды - творите..." |
|
|
Miss-Razwedka |
![]()
Сообщение
#595
|
Гость ![]() |
Rutheniya, сильно написано! Согласна практически со всем вышеизложенным!
Сообщение отредактировал Miss-Razwedka - 2 Июнь 2012, 17:30 |
|
|
Miss-Razwedka |
![]()
Сообщение
#596
|
Гость ![]() |
Лучше тело не оставлять. Кремировать нафиг и пепел развеять по гиперпространству. А я вот думаю, что в Центре Империи Палычу установят мавзолей с почётным караулом из алых гвардейцев, где имперские офицеры будут принимать присягу, а детишек водить на экскурсии ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал Miss-Razwedka - 2 Июнь 2012, 17:58 |
|
|
![]()
Сообщение
#597
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 387 Регистрация: 10 Февраль 2011 Из: Москва Пользователь №: 8859 Раса: человек ![]() |
Цитата(Ариша @ 2 июн 2012, 09:41) Рассуждения задели... сильно, так прям всё внутри дрожит, а самое главно (он точно по знаку задиака овин tongue.gif ) понимает - оценивает, НО ВСЁ РАВНО делает так, как считает лучши! Просто уступил дорогу сыну и именно так как бы нехотел Люк! Ммм...может быть в чем-то и верно, это я как овен говорю)))) Цитата(vika @ 2 июн 2012, 14:49) Не зря вы писали отзыв 2 дня, очень здорово все сказали. Я не то чтобы являюсь поклонницей Энакина-Вейдера, но мотивы некоторых его поступков очень хорошо понимаю. Многие свои нехорошие дела он натворил именно от недопонимания. Теперь наступило прозрение. Жаль, что слишком дорогой ценой. Спасибо, да уж...Может правда овен, как что в голову вобьет, так хоть кол на этой голове теши)))) Цитата(Miss-Razwedka @ 2 июн 2012, 17:28) Спасибо) -------------------- Во всем мне хочется дойти до самой сути...(Б. Пастернак)
|
|
|
![]()
Сообщение
#598
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 255 Регистрация: 30 Май 2012 Из: Оренбург Пользователь №: 9102 ![]() |
Хммм... Все оплакивают главкома и совсем забыли про одну рыжую дуреху... Глюк ведь предупреждал ее, и теперь интересно, что же ей будет
![]() Сообщение отредактировал bhairavy - 3 Июнь 2012, 10:05 |
|
|
innatemnikova |
![]()
Сообщение
#599
|
Гость ![]() |
Итак Вейдер оборвал последнюю связь Палпатина с жизнью, а в том, что Люк отомстит и убьет Императора сомневаться не приходится. Приближается новая эпоха Империи, во главе которой Скайокер. Непонятно,что будет с Марой вряд ли она будет его спутницей.
Что касается Палпатина, предлагаю конкурс на самую мучительную смерть. Ну а переводчику респект,- я чуть компьютер не уронила, когда читала, а это значит, что у Алиты есть литературный талант. После этой эпохальной работы, ждем от вас фанфиков, Алита. Личная просьба- не убивайте в них Главкома, а то у некоторых такие словечки вылетают после этого. В общем проду, плис!!! |
|
|
![]()
Сообщение
#600
|
|
![]() Группа: Бывалый Сообщений: 1490 Регистрация: 16 Декабрь 2010 Из: ДДГ Пользователь №: 8815 ![]() |
Цитата(Nefer-Ra @ 31 май 2012, 00:51) Вейдер не Вейдер, будь иначе. Цитата(Оля @ 31 май 2012, 09:53) Не ты одна, бета у меня в двух местах слезы лила:) Да я и сама растрогалась... Но жалко мне Люка. Очень. А за Вейдера, хоть и горько, но в сумме рада... Он бы не оценил жалость к себе. Цитата(Miss-Razwedka @ 31 май 2012, 20:23) Мне кажется, он везде должен быть с сейбером... Rutheniya, давненько ты таких длинных комментариев не писала ![]() Я рада, что все не так болезненно прошло, как могло бы быть, да? Рада, что твое впечатление о любимом ГГ осталось... вернее, изменилось, перешло от ненависти к уважению и... гордости? Даже автору, наконец-то, спасибо за Вейдера, а не упреки. Я очень боялась этой главы. А в итоге, пока переводила, испытала нечто сродни торжественности. Пусть и с примесью горечи. И радости , что умер вот так... с такими именно чувствами, с таким осознанием.... своим решением - в этом он остался верен себе до конца. Все эти слова о солнечном свете, касающемся обнаженной кожи и согревающем до самой глубины души... Понимание, что сын любит, ценит и уважает его. Триумф, гордость, достоинство, чувство победы, спокойствие и безмятежность, уверенность в правильности выбора. Смерть, принятая, как честь, как награда. Цитата(Ариша @ 2 июн 2012, 08:41) Наверное, был уверен, что сын справится без его помощи. -------------------- Выучи намертво, не забывай, и повторяй как заклинание:
"Не потеряй веру в тумане, да и себя не потеряй!" |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7 авг 2025, 04:30 |