Вейдер определенно поддавался... Если бы Палыч Люка не остановил... ученик бы позволил себя убить..
Палыч как будто говорит , и ради него ты старался... да он же к тебе то чувств не испытывает никаких, сынок убъет тебя с легкостью, он тебе не нужен..
Кстати, я понимаю почему Лукас вставил, что Энакен сам убивал детей- дети ведь джедаи...
А через 20 лет сможешь ли ты убить мальчишку-джедая, при этом зная что это твоя кровь и плоть...
Не сможешь, а тех смог... значит не такая веская причина...

Лукас как мог пытался показать какая гадость ТСС, пытаясь очернить Энакена, 3 эпизод несколько нелогичен...
Например удушение Падме...
Я с мед.экспертом специально пересматривала фильм, удушение не было иначе близнецам было бы очень плохо, если не летально, они вполне могли родиться мертвыми... А вот пережатие сонной артерии 0 это скорее всего... точки совпали..
К тому же Энакен уверена, что жена жива... смерть от удушья нелогична.. и Оби ван тоже понял что все с Падме нормально...

Убийство юнлингов, это понятно было во благо нового государства, но то, что это достаточно жестокий поступок никто не отменял.

Алит, я очень люблю историю. и ксожалению должна признать так и было и христиане и своих то ж резали.. во время гос переворотов не щадили никого... ни царских детей...царевич Дмитрий... дети Романовых...
Я не оправдываю, к сожалению их смерти имели смысл, они хоть сами и невинны, но опасны...
А сын Марии-Антуанетты и Людовика? Тоже смерть, не самая приятная кстати....
здесь все просто Дети врага-будущие но враги...
И с СИ образ очень правдоподобен, но есть одно...
тебе нужно убить- убей будь воином, дай достойную схватку или сделай по быстрому но не превращай жизнь в ад...
есть более достойные люди для этого...
Имей уважение перед собой...
ты знаешь, что он будущий противник, и сейчас убивать нельзя, дождись, когда можно...

чертовски жестокий, мягко говоря
На мой взгляд -это и была настоящая ломка...
Джедаи ломают в малолетсве, это не заметно, не так болезнено ты не знаешь как иначе...
А Сидиусу нужен был самый безжалостный.... Дуку бы по-моему не смог... к тому надо гарантировать что избранный не одумается- омыть его руки кровью.. но тут непонятен момент... а вдруг энакен при этом одумается, поймет, что Падме не простит...

Тут еще вопрос... Энакен опредилился встал под знамена Палпатина...
У него есть иной выход как поступить с юнлингами?
И х не спрячешь- это изена Палпатину...
Ппедложить перевоспитать- им сейчас не до этого- от юлингов только проблемы, сейчас важна стабильность Империи...



И то что Энакен их убил - это не из-за ТСС...
он же не просто из-за ярости их убил, а из-за понимание необходимости и я думаю ему было очень паршиво...
Палпату просто нужен был человек предавший себе и преступивший себя, человек более слабый - поэтому он заставил Энакена сделать это лично

Сообщение отредактировал innatemnikova - 19 Май 2013, 21:28

Хм... При всей бесчеловечности поступка, то что он имел честность и мужество сделать это сам - единственное, что вызывает уважение.

"Тот, кто выносит приговор, должен и нанести удар. Если ты собираешься взять человеческую жизнь, сам загляни в глаза осужденного", Эддард Старк, лорд Винтерфелла.

Сообщение отредактировал Алита Омбра - 19 Май 2013, 21:32

человек который еще и себя ненавидит и вину чувствует.

Сообщение отредактировал Demendora - 19 Май 2013, 21:32

Понимаю эту точку зрения... вот только приговор вынес все-таки сидиус, а Энакен согласился....
И ему было чертовски паршиво...
Каково вообще убивать детей, когда сам станешь отцом, а ведь в фильме была сцена с мальчиком очень похожим на маленького Люка....
Убить детей...
А потом говорить жене что тревожился за нее и за ребенка...

Ну, давайте пожалеем его:)

Палыч хороший манипулятор...
ненависть к себе разрушает а вина заставляет действовать.... Палпатин искустно направляет ее на благо своей Империи. Вейдер готов пахать, чтобы загладить вину, в которой он вообще никому не признается...
Палыч не случайно отправляет после храма на мустафар.... там ведь чужие, враги их же можно беспощадно убивать

Я не собираюсь, я просто пытаюсь понять, что конкретно им двигало... и как он вообще мог....
Почему не подумал, как отнесется Падме....
Почему вообще не ушел из Ордена, если тот его не устраивал...
Мне его не жаль...
Возможно высокопарно, но то, что было, он заслужил... с полна...
Он искренне жалел, что Кеноби его чуть не убил..... смерть была бы гуманее... он все потерял.... Он хотел умереть, вот только Палыч не дал, и ненависть к себе обернул на джедаев
А потом чувство вины, и он решил заглаживать его работой....

уд.

Сообщение отредактировал innatemnikova - 19 Май 2013, 21:44

давайте! И еще маньяков давайте пожалеем-у большинства из них было тяжелое детство, и они подвергались ужасному насилию. Тоже жалко , знаете ли...пофиг что они вырезали по 20-30 человек

потому что он-эгоистичная самовлюбленная плакса

Сообщение отредактировал Demendora - 19 Май 2013, 21:49

Мне не жаль Вейдера... Он заплатил
Мне жаль юнлингов... их смерть не из-за их выбора
Мне жаль Падме, которая все-таки умерла из-за любимого...
Мне искренне жаль Люка, которого втравили в эту войну не по его выбору обманом, тянули в разные стороны.... Да этого мальчишку просто на заклание вели....
Да он выжил... выжил чудом
И после такого у него осадок на всю жизнь...
Я считаю, что дети не должны отвечать за родителей...
Вот именно Люка мне и жаль...
Ведь это была месть джедаев, ответ за убитых Вейдером юнлингов...
а рассплачивался почему-то ребенок....



( Алит, ты помнишь у меня в ЗП в 35 главе мысли Вейдера: Империя не стоила жизни сына - так что да , за все приходится платить.... И страшно, когда платить то приходится именно тем самым дорогим и именно своим.... юнлинги да дети но чужие.... а своего... своего ребенка все-таки слабо) даже Иван грозный проклинал себя, когда убил своего сына)...
Я понимаю необходимость, но это не значит, что я прощаю Вейдера....

Он заслужил все...
Но Люк не заслуживал участи, что ему приготовили, пройти через все это... могли бы джедаи найти кого-то другого, но нет.... план эффективнее...
попробывать учить пораньше- а в друг такой же сильный и опасный как Вейдер окажется...
Вот именно Люк не заслуживал такой судьбы... нужно ли было вообще мальчишке это джедайство.. ведь он только из-зот ца согласился...

Сообщение отредактировал innatemnikova - 19 Май 2013, 22:04