Собственно, это и доказывать не надо. Люк (как и его отец) верны скорее людям, а не системе в целом. Т.е. Люк сражается не за Альянс, как таковой, а за друзей.


Поправлю. Не с пропагандой вообще (и что у вас за мания сразу обвинять во всём ребелов, а?). Вы забываете, что в начале фика папаша сам провёл наглядную агитацию - и если сперва она была по незнанию, то до прыжка из окна он сына довёл, когда о родстве обоим было известно. Так что "воевать" Вейдеру придётся не с какой-то там пропагандой, а с первым создавшемся у сына впечатлением об отце.


А мне вот кажется, что в первую очередь благодарить всё таки следует Оуэна, который (причём из лучших побуждений, а так же попросту напуганный Анакином и не желающий, что бы племянник вырос похожим на сводного родственничка) 18 лет впаривал пацану, что тот ничего не стоит и должен сидеть на жопе ровно и выпариватели чинить. Оттуда и комплексы. А Кеноби просто, кроме сказок своих, дал понять Люку, что нечто ценное в том есть - а именно, способности к Силе. Всё остальное - это уже Люк сам себе внушил

Сообщение отредактировал Mariza - 17 Апрель 2014, 03:00

Спасибо за главу. Как мне нравятся моменты, когда проявляются чувства героев!

Рада что понравилось! Когда пишешь без всяких спецэффектов, то всегда боишься, что будет скучно. Хотя, по большому счету, человеческие чувства всегда интереснее любой, даже самой крутой перестрелки. Мне так кажется...

Хотя без приключений тоже скучно.

Мне кажется, что Люк к себе склонен относиться критически в силу указанных выше причин, ну и плюс обособленность жизни на ферме - отсюда застенчивость. Плюс сознание, что он рос без отца - элемент брошенности еще присутствует. Его отец застенчивостью не страдает, и цену себе знает, жизнь научила, вот Люк и тушуется. Это если человек в нормальной семье живет, то не сомневается в любви родителей, и то не всегда, а Люк отца впервые увидел несколько месяцев назад и конечно, не понимает, почему он привлек к себе внимание такого человека. Родительская любовь для него неизвестна. Понятно, что пытается найти этому логические объяснения.

Все хорошо дозированно. В равновесии.

Хм. Может быть, "мания" оттого, что в любой подобной организации без промывки мозгов - никуда? И, заметьте, я даже не пытаюсь сказать, что Империя белая и пушистая и так не делает. Просто в данном случае мы видим последствия ребельской пропаганды, а не имперской. Я склонна винить в предубеждениях Люка именно ребелов вот почему.
Насчет прыжка из окна и событий, ему предшествовавших: из-за чего Вейдер вообще стал "проводить агитацию"? Из-за деятельности дорогого сыночка в Альянсе, которую, кстати, иначе как террористической назвать нельзя (взрыв Звезды Смерти это что, по-вашему?), и глупого (хоть и вполне объяснимого) поведения, как то: хамство, попытки побега, истерики. А связаны они с тем, что в Альянсе (да-да) Люку наговорили много хорошего о папане в частности и Империи в целом. Конечно, не сбрасываем со счетов вранье Кеноби, но после того, как правда о родстве открылась, оно становится неактуальным. Вейдер же своими действиями только подкрепил уже заложенный шаблон, который у горе-папаши не получилось перебить даже вполне человечным обхождением чуть позже.

Сообщение отредактировал Annanaz - 17 Апрель 2014, 16:37

Вобщем, не могу не согласиться: пропаганда есть пропаганда. Отец, в данном случае, только закрепил шаблон. Наверняка же с друзьями Люк обсуждал этот Ужас Альянса, и что будет, если к нему попадешься. Хотя, надо отметить, что эти фантазии базировались не на пустом месте. Как мы видим в начале фф, допросы бывают очень жесткими, и не окажись Люк в родстве со "следователем", неизвестно что бы его ждало.
Достаточно, кстати, подумать: пыточные дроиды для чего-то изобретались. Но мне вот что интересно: а у повстанцев пыточные дроиды были? О них как-то всегда умалчивают.

Сообщение отредактировал Cirkon - 17 Апрель 2014, 17:48

Глава вообще прелесть.. наконец-то до Главкома дошло, что сына мало пой

Глава вообще прелесть.. наконец-то до Главкома дошло, что сына мало поймать, о нем еще заботиться надо.
Первезал напоил, накормил, спать уложил)))

Вот этот момент понравился. похоже Милорд на отпрыска обижен.

Вот мне самой интересно, что папа с чадом потом будет делать?

Да с этой мыслью вообще у Люка сложно, но я думаю до него скоро дойдет

Да страшна Сила Темной стороны

А Вейдер всерьез думал, что у него на сына только права и никаких обязанностей?
А вообще, огромное спасибо!!! Даешь няшные главы!!!

Так никто и не говорит, что Главком белый и пушистый (как, собственно, и Империя особым гуманизмом не страдает). Он таким быть не может по определению. Но ведь Вейдер достаточно хорошо обращался с Люком, когда узнал, кем тот ему приходится. А вот сынуля упорно не хочет понимать, что, желай отец причинить ему вред, одному упрямому ребеленку пришлось бы весьма несладко. А понять это мешает как раз-таки крепко засевший в голове образ "бездушного палача Императора". Впрочем, в конце этой главы наметились некоторые позитивные тенденции)



Я думаю, что еще как были: вряд ли хоть одна сторона военного конфликта просто так откажется от преимуществ, которые дают подобные методы. Это как минимум глупо. Просто в фильмах и официальной литературе идеализирование повстанцев порой переходит все границы разумного, вот упоминаний и нет (или я их не помню ).

Сообщение отредактировал Annanaz - 17 Апрель 2014, 18:55

Нет там никаких упоминаний. Все белые и пушистые.

Полностью согласна насчёт того, что Люк ставит себе высокую планку. Что с одной стороны хорошо - ибо ведёт к совершенствованию. А вот с другой стороны, планку временами он себе уж слишком завышает... подозреваю, что это, как раз и есть результат ребельской пропаганды, а именно - шумихи, связанной со взрывом ЗС. Всю жизнь прожить в глуши, считать себя никем - и в одночасье быть провозглашённым героем и чуть ли не спасителем... какое это окажет влияние на характер?

А вот застенчивости я особой в парне не заметила: чётко кладёт на мнение и приказы старших и более опытных, когда считает, что прав именно он. (Так что парнишка отойдёт от шока и Вейдер ещё намучается )

Думаю, это при отце он у нас так тушуется. Во-первых потому что Вейдер его просто задавил своей крутостью да опытом. Во-вторых, все мы, как бы решительны не были и какими бы взрослыми себя не считали - перед родителями всё одно почему-то снова чувствуем себя детьми. Почему - сей ответ мне не ведом, к сожалению. В-третьих, отца он совершенно не знает и чего от него ожидать можно - не знает так же.


С утверждением согласна, но ( учитывая возраст Люка) думаю, что Люк пробыл среди ребелов не столь долго, что бы мозги промыли сильно. Да и, как я уже говорила - этот человек скорее воюет за друзей, чем вдумывается в политические аспекты. Вон его как от мыслей Мотмы перекосило. Он не раздумывая, добровольно пожертвовал собой ради друзей - а сделал бы он то же ради Мотмы и общего блага? Именно добровольно и без раздумий?


Вейдер не "агитацию" проводить начал, а полноценный допрос продолжил, с ментальным сканированием. Потому что психанул и себя с трудом контролировал. Чего, как отец и как более старший - делать права не имел, учитывая специфику ситуации. Уж извините - следить за женой беременной надо было, а не по мустафарам разъезжать. Что бы потом своё потомство не собирать по ребельским нычкам. Реакция Люка - всего лишь страх и попытки сопротивляться заведомо более сильному противнику. Агрессия в ответ на агрессию и больше ничего. Хоть глупая, но вполне обоснованная реакция, кстати, как вы правильно и заметили. А что до терроризма, взрыва ЗС и прочего - нехай Вейдер себя сперва в юности вспомнит, как ему Палыч и посоветовал. Вейдерские психи ЗС не восстановят, а вот сына он чуть не потерял.


Полностью согласна. А разрушать всегда легче, чем строить. Вот сейчас главком это начинает понимать. А потому я считаю, что Люк, сбежав от отца, поступил правильно. Это помогло главкому понять, чего же он действительно хочет.


Ребельская пропаганда - всего лишь, скажем так, вишенка в коктейле того, что пацану навнушали различные "педагоги"....


Ты чего? Не было, конечно! Скудное финансирование - стоит ли тратить его на предметы роскоши? Так что всё по старинке: иголочки под ногти... ты даже не представляешь, каких чудес дознания можно добиться при использовании обычного паяльника А если у прекрасной половины ещё и маникюрный наборчик отжать удастся...

Но впрочем, всё это тоже не нужно. В отличие от ребеловского проспиртованного организма, организм импов совершено не адаптирован к употреблению некачественного алкоголя. Потому: вливается в "информатора" пузырь бухи, и наутро он вам всё сам расскажет - за бутылку минералки и таблетку анальгина

Сообщение отредактировал Mariza - 18 Апрель 2014, 02:41

Автор, мерси за такой ламокомный кусочек!
Наконец-то хоть кто-то из Авторов Люка покормил!:)
Да, дерзкий сынок у главкома, не соскучишься с таким...

Попробуй не покорми! На форуме не простят!

Я думаю, Главкому теперь долго скучать не придется....

А то!

Да здравствует заботливый папа-главком! - а то его безалаберный сынуля сам себя до дистрофии доведёт