![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 99 Регистрация: 25 Ноябрь 2014 Пользователь №: 9517 Раса: человек ![]() |
***
Сообщение отредактировал ТемныйСвет - 2 Март 2015, 03:37 |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 99 Регистрация: 25 Ноябрь 2014 Пользователь №: 9517 Раса: человек ![]() |
***
Сообщение отредактировал ТемныйСвет - 2 Март 2015, 03:37 |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 99 Регистрация: 25 Ноябрь 2014 Пользователь №: 9517 Раса: человек ![]() |
***
Сообщение отредактировал ТемныйСвет - 2 Март 2015, 03:37 |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 99 Регистрация: 25 Ноябрь 2014 Пользователь №: 9517 Раса: человек ![]() |
***
Сообщение отредактировал ТемныйСвет - 2 Март 2015, 03:37 |
|
|
innatemnikova |
![]()
Сообщение
#20
|
Гость ![]() |
Милое ванильное произведение.. Вот только у вас Люк обморочный, это традиция в ваших фанфах, как я заметила? Читала ваш Гпшный фик понравился.
Вот только по моему мнение чего то явно не хватает. Не знаете чего? |
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 2116 Регистрация: 3 Май 2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 8662 Раса: Человек ![]() |
Цитата(innatemnikova @ 28 Фев 2015, 17:34) Ой, это тот, где был злостный харт/комфорт в исполнении ГП и Сево-бати? А я то думаю, знакомый ник у автора... -------------------- От судьбы не уйдёшь, но можно попробовать увернуться.
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 99 Регистрация: 25 Ноябрь 2014 Пользователь №: 9517 Раса: человек ![]() |
innatemnikova,
Цитата Вот только у вас Люк обморочный, это традиция в ваших фанфах, как я заметила? Читала ваш Гпшный фик понравился. В каком-то роде традиция)) Хотя я теперь пытаюсь этого избегать. Цитата Вот только по моему мнение чего то явно не хватает. Не знаете чего? Не знаю)) Mariza, Цитата Ой, это тот, где был злостный харт/комфорт в исполнении ГП и Сево-бати? А я то думаю, знакомый ник у автора... Он самый. |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Группа: Постоялец Сообщений: 748 Регистрация: 14 Ноябрь 2013 Из: Воронеж Пользователь №: 9407 ![]() |
innatemnikova, В каком-то роде традиция)) Хотя я теперь пытаюсь этого избегать. Это хорошо. А то выглядит правда странно. Один раз - еще ладно, но три (или около того) - уже явный перебор) Цитата Не знаю)) За Инну не скажу, но лично мне очень не хватает проработки характеров и описаний. Насколько я поняла, сюжет у вас ориентирован на развитие отношений Люка и Вейдера (потому что пока действие только на них и работает), но персонажи не раскрываются совсем. Диалоги получаются пресноватыми, не запоминающимися. Во многих моментах есть явные проблемы с логикой. Начать хотя бы с того, как Люка приняли в Академию. Ребенка приняли в престижное образовательное учреждение (а учитывая то, какое значение Империя придавала армии и флоту, непрестижной Академия быть не могла), не потребовав у него ни документов, ни согласия опекунов, ни сведений об успеваемости? Возможно, на Татуине и бардак, но не до такой же степени! Цитата Официально такое было не совсем законно, но армейское руководство закрывало глаза, потому что кадров для обеспечения всё новых и новых Звездных разрушителей очень сильно не хватало Не верю. Вот совсем не верю. Вот на что-что, а на социальные льготы и зарплаты военнослужащих Империя скупиться не могла. Следовательно, от желающих поступить в Академию наверняка отбою не было. К тому же набирать всякую шушеру, не прошедшую строгого отбора, в армию (не как срочников, а будущих офицеров)?... система откровенно странная. Мне жаль Империю, развалится она такими темпами. Я уж молчу про то, что опекунам Люка наврали о его смерти. Чего-то государство ведет себя... как группировка вроде Альянса. Так же скрытно и плюя с большой колокольни на законы и официальные процедуры. Далее. Цитата Многие молодые курсанты были не прочь поработать на настоящем корабле — гонять пиратов вокруг Татуина было интересней, чем слушать скучные лекции и заниматься физической подготовкой, а к тому же за это платили." То есть на разрушители принимали ребят с неоконченной подготовкой, и командование никак это не пресекало? Чудно. Разговор Биггса и Люка в кантине тоже порадовал неимоверно. Я, конечно, не говорю о том, что за каждым столиком в каждой имперской кантине должно сидеть по особисту. Но чтобы Биггс не боялся вот так просто обсуждать государственную измену? Рисковый парень, рисковый... Цитата Я не просто сочувствую, а хочу к ним присоединиться. Я могу похлопотать и тебя возьмут на корабль, где я сейчас служу, а потом мы дезертируем. Внимание, вопрос: в каком звании Биггс? Похлопочет он. "Командир, возьмите моего друга к себе служить. Ну пожааалуста! - Конечно, Биггс, не вопрос". Я уже говорила, что в Империи явный бардак?) К вопросу о бардаке: Цитата — Мы летим туда с инспекцией. — Вейдер, на нашем корабле не хватает пилотов, не лучше ли будет вернуться на Корусант и набрать людей... Почему "Исполнитель" вообще куда-то полетел, не будучи укомплектован персоналом? И почему пилотов набирают на Корусканте? Что вообще на "Исполнителе" забыл Таркин, когда он губернатор? Цитата — Квай-Гон был вашим отцом? Я ничего об этом не знал. — Джедаи скрывали от меня это. Мы с Императором узнали это только после того, как его специалисты вскрыли компьютерные архивы из Храма Джедаев. Мне на тот момент было уже двадцать пять лет. В Империи творится непонятно что, а вот Орден джедаев вел строгую отчетность, включающую в себя даже такие моменты, как кто, где и с кем переспал. Еще меня поразило то, что Люк, столько лет проучившийся в военной академии, вступает в перепалку с начальством (в лице Вейдера): Цитата — Сэр, а можно я с вами? Так и есть, в глазах сына плескалась надежда. Нет, его жизнью он рисковать не станет. — Вы, лейтенант Скайуокер, — родная фамилия неожиданно показалась ему просто набором звуков, — отправляетесь к себе. — Но сэр! — обиженно и возмущенно сказал сын. — Я хороший пилот. Империя очень демократична) А еще на "Исполнителе" у каждого пилота отдельная комната (не каюта), оборудованная дверным звонком. Сказка, а не жизнь. Цитата Дабы минимизировать вред придется самому участвовать в бою, а Таркин пусть руководит тактической частью — у него это лучше получалось. В конце концов, у него было военное образование Главком, который не умеет командовать войсками. Я уже говорила, что мне страшно за Империю? Так же я заметила несколько откровенно неудачных предложений. Самые яркие: Цитата в рабстве у некой Шми Скайуокер Звучит так, будто Шми - рабовладелица.Цитата И ещё, это личный флагман лорда Вейдера, будьте с ним предельно осторожны и максимально вежливы... ...а то флагманы - они ранимы и обидчивы.Цитата Неожиданно к горлу подкатила тошнота, и маска Вейдера закружилась вокруг него, а потом всё исчезло Маска была отдельно от тела?Автор, извините, если где-то высказалась резковато. Задумка интересная, хоть и не новая, так что есть смысл поработать над воплощением повнимательнее и с более подробным обоснованием спорных моментов. Сообщение отредактировал Annanaz - 1 Март 2015, 17:45 |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 99 Регистрация: 25 Ноябрь 2014 Пользователь №: 9517 Раса: человек ![]() |
Annanaz,
Спасибо за развернутый отзыв)) Этот фик такое глобальное АУ мира ДДГ, ну я не очень хорошо знакома с расширенной вселенной (читала только Трилогию Трауна), поэтому Империю представила себе именно так)) Цитата За Инну не скажу, но лично мне очень не хватает проработки характеров и описаний. Когда я пишу, то вижу обычно только действия и диалог, а описание потом приходится долго и мучительно придумывать)) Цитата Не верю. Вот совсем не верю. Вот на что-что, а на социальные льготы и зарплаты военнослужащих Империя скупиться не могла. Следовательно, от желающих поступить в Академию наверняка отбою не было. К тому же набирать всякую шушеру, не прошедшую строгого отбора, в армию (не как срочников, а будущих офицеров?)... система откровенно странная. Мне жаль Империю, развалится она такими темпами. Возможно, что на Татуине желающих работать на Империю совсем не много. В конце концов, Татуин был долго сам по себе и к власти там не привыкли и соотвественно желающих работать на Империю будет не много. А Империи выгодней взять ребенка,ибо с детства проще воспитать верного имперского служащего, ну так мне кажется. Цитата Я уж молчу про то, что опекунам Люка наврали о его смерти. Чего-то государство ведет себя... как группировка вроде Альянса. Так же скрытно и плюя с большой колокольни на законы и официальные процедуры. У Империи могли быть законы разрешаюшище так делать, ну и в каноне там вообще планеты взрывали)) Цитата Внимание, вопрос: в каком звании Биггс? Похлопочет он. "Командир, возьмите моего друга к себе служить. Ну пожааалуста! - Конечно, Биггс, не вопрос". Я уже говорила, что в Империи явный бардак?) Ну не бардак, а скорее элементы непотизма)) Любой бы командир не отказался от хорошего пилота - а Люк очень хороший. Цитата Почему "Исполнитель" вообще куда-то полетел, не будучи укомплектован персоналом? И почему пилотов набирают на Корусканте? Что вообще на "Исполнителе" забыл Таркин, когда он губернатор? "Исполнитель" вывели из дока для тестового полета, а Вейдеру внезпно стукнуло в голову смотаться на татуин. А Таркин там был, потому что ЗС по сюжету не будет, а он губернатор Внешних систем)) Цитата Звучит так, будто Шми - рабовладелица. Цитата ...а то флагманы - они ранимы и обидчивы. Это да, исправлю)) Цитата В Империи творится непонятно что, а вот Орден джедаев вел строгую отчетность, включающую в себя даже такие моменты, как кто, где и с кем переспал. Они пост-фактум сличили ДНК Энакина и Ква-Гона. |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 99 Регистрация: 25 Ноябрь 2014 Пользователь №: 9517 Раса: человек ![]() |
Цитата Автор, извините, если где-то высказалась резковато. Всё нормально)) Цитата Задумка интересная, хоть и не новая, так что есть смысл поработать над воплощением повнимательнее и с более подробным обоснованием спорных моментов. Задумка, честно говоря, не моя. http://ficbook.net/requests/42060 |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Группа: Постоялец Сообщений: 748 Регистрация: 14 Ноябрь 2013 Из: Воронеж Пользователь №: 9407 ![]() |
Цитата Возможно, что на Татуине желающих работать на Империю совсем не много. В конце концов, Татуин был долго сам по себе и к власти там не привыкли и соотвественно желающих работать на Империю будет не много. А Империи выгодней взять ребенка,ибо с детства проще воспитать верного имперского служащего, ну так мне кажется. И что, Империи кроме как с Татуина неоткуда курсантов взять, даже если вдруг никому не нужна карьера в армии и все выгоды, что она сулит? А государство позволяет чиновникам творить на местах все, что угодно, оправдывая это выгодой - причем выгодой сомнительной? Империя бы развалилась к чертям безо всякого Альянса. Просто госаппарат перестал бы функционировать. Цитата У Империи могли быть законы разрешаюшище так делать, ну и в каноне там вообще планеты взрывали)) И зачем такие законы писать? В этом нет никакой логики - зато появится огромное пространство для злоупотреблений и множество лазеек для откровенного криминала. А Империи такого не надо от слова "совсем". И чем более она тоталитарна, тем больше не надо) Цитата Ну не бардак, а скорее элементы непотизма)) Любой бы командир не отказался от хорошего пилота - а Люк очень хороший. И, значит, никакой бумажной возни? Никаких обоснований для перевода, никаких согласований с начальством? К тому же командирам нужен укомплектованный штат, а не "хорошие пилоты". Что, сопляк-Люк настолько превосходит проверенных бойцов, что его везде с руками оторвать готовы? Значит, плохо у них готовят пилотов, отвратительно просто) Цитата "Исполнитель" вывели из дока для тестового полета, а Вейдеру внезпно стукнуло в голову смотаться на татуин. А Таркин там был, потому что ЗС по сюжету не будет, а он губернатор Внешних систем)) Насчет тестового полета ладно. А что, губернаторы занимаются исключительно тем, что на военных кораблях рассекают?) К слову, на ЗС Таркин был не потому, что губернатор, а потому что он этот проект курировал. Как раз-таки как губернатору ему там делать нечего. Цитата Они пост-фактум сличили ДНК Энакина и Ква-Гона. Просто так, из интереса?) Сообщение отредактировал Annanaz - 1 Март 2015, 18:15 |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 99 Регистрация: 25 Ноябрь 2014 Пользователь №: 9517 Раса: человек ![]() |
Цитата Просто так, из интереса?) Ну появился мальчик необычайно склонный к силе, почему бы его генетический код не прогнать по базе? Цитата К слову, на ЗС Таркин был не потому, что губернатор, а потому что он этот проект курировал. Как раз-таки как губернатору ему там делать нечего. Ну в этом варианте вселенной он курирует "Исполнитель", бо ЗС не стали строить. Цитата И, значит, никакой бумажной возни? Бумажная возня преполагается по дефолту)) Цитата Что, сопляк-Люк настолько превосходит проверенных бойцов, что его везде с руками оторвать готовы? Значит, плохо у них готовят пилотов, отвратительно просто) Просто Люк склонен к Силе и на лётных качествах это отображается. Да и можно предположить, что на кораблях вечный недокомплект работников. Цитата И зачем такие законы писать? В этом нет никакой логики - зато появится огромное пространство для злоупотреблений и множество лазеек для откровенного криминала. А Империи такого не надо от слова "совсем". И чем более она тоталитарна, тем больше не надо) Проблема в том, что злоупотребления всё равно будут, как ни крути. Империя действительно тоталитарна, с легким демократическим налётом, и поэтому может позволить себе всё что угодно впринципе, если это пойдет на пользу Империи. Цитата И что, Империи кроме как с Татуина неоткуда курсантов взять, даже если вдруг никому не нужна карьера в армии и все выгоды, что она сулит? Есть откуда, но смысл загонять людей из центра на окраину, когда на окраине можно подготовить своих специалистов)) Цитата А государство позволяет чиновникам творить на местах все, что угодно, оправдывая это выгодой - причем выгодой сомнительной? Империя бы развалилась к чертям безо всякого Альянса. Просто госаппарат перестал бы функционировать. Можно предположить, что чиновники исполняют личный приказ Императора воспитать как можно больше молодых людей - верных Империи. Тут кстати нет ничего удивительно, все тоталитарные режимы будут стараться работать в первую очередь с молодежью) В конце концов, чтобы Империя хорошо функционировала, нужны кадры состоящие не только из амбиционых мальчиков, но и честных идеалистов)) Сообщение отредактировал ТемныйСвет - 1 Март 2015, 18:55 |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Группа: Постоялец Сообщений: 748 Регистрация: 14 Ноябрь 2013 Из: Воронеж Пользователь №: 9407 ![]() |
Цитата Ну в этом варианте вселенной он курирует "Исполнитель", бо ЗС не стали строить. Вопрос, почему губернатор курирует "Исполнитель", остается открытым) Цитата Проблема в том, что злоупотребления всё равно будут, как ни крути. Империя действительно тоталитарна, с легким демократическим налётом, и поэтому может позволить себе всё что угодно впринципе, если это пойдет на пользу Империи. И благополучно развалится, потому что такие дыры в законодательстве (складывается ощущение, что в его отсутствии) и полный кавардак с контролем за собственными структурами сделают государство совершенно нежизнеспособным. Цитата Есть откуда, но смысл загонять людей из центра на окраину, когда на окраине можно подготовить своих специалистов)) Как раз-таки это обычная практика для силовых структур: загонять людей с центра на окраину, а с окраины - в центр. К тому же это никак не объясняет, почему в Академии такой катастрофический недобор, что представители власти на откровенный криминал идут) Рядовые представители власти причем, не из тех, кто "пишет законы" и потому соблюдать их не обязан) Цитата Можно предположить, что чиновники исполняют личный приказ Императора воспитать как можно больше молодых людей - верных Империи. Тут кстати нет ничего удивительно, все тоталитарные режимы будут стараться работать в первую очередь с молодежью) В конце концов, чтобы Империя хорошо функционировала, нужны кадры состоящие не только из амбиционых мальчиков, но и честных идеалистов)) Да с этим никто и не спорит. Вопрос в том, что для того, чтобы работать с молодежью, не нужно загребать их в Академии по очень странным процедурам. Представьте себе, что будет, если история Люка окажется не единичный случаем, а повседневной практикой? Это не польза для Империи. Это - потенциальное пособничество убийствам, похищениям и работорговле. Сообщение отредактировал Annanaz - 1 Март 2015, 19:16 |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 99 Регистрация: 25 Ноябрь 2014 Пользователь №: 9517 Раса: человек ![]() |
Цитата Вопрос, почему губернатор курирует "Исполнитель", остается открытым) Авторское желание)) Цитата И благополучно развалится, потому что такие дыры в законодательстве (складывается ощущение, что в его отсутствии) и полный кавардак с контролем за собственными структурами сделают государство совершенно нежизнеспособным. Законодательством всё окей, плюс Империя сознательно проводит политику по обработке молодежи. Цитата К тому же это никак не объясняет, почему в Академии такой катастрофический недобор, что представители власти на откровенный криминал идут) Служба сопряжена с риском для жизни, а погибать за Империю согласиться не каждый. Плюс не каждого ещё семья отпустит, вон в каноне Люка не пускали)) Цитата Да с этим никто и не спорит. Вопрос в том, что для того, чтобы работать с молодежью, не нужно загребать их в Академии по очень странным процедурам. Представьте себе, что будет, если история Люка окажется не единичный случаем, а повседневной практикой? Это не польза для Империи. Это - потенциальное пособничество убийствам, похищениям и работорговле. Надо было мне этот момент в тексте осветить более подробно. Вот смотрите, у Оуэнов банально может не оказаться ни каких документов на Люка (до этого у них гос.структур не наблюдалось, если судить по фильмам), сбежавший мальчик мальчик автоматически становиться беспризорником. Если у Оэнов документов на Люка нет, то государство не может передать им его воспитание, а следовательно мальчик полностью переходит на попечение государства)) Всё по закону))) Сообщение отредактировал ТемныйСвет - 1 Март 2015, 19:34 |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Группа: Постоялец Сообщений: 748 Регистрация: 14 Ноябрь 2013 Из: Воронеж Пользователь №: 9407 ![]() |
Вот смотрите, у Оуэнов банально может не оказаться ни каких документов на Люка (до этого у них гос.структур не наблюдалось, если судить по фильмам), сбежавший мальчик мальчик автоматически становиться беспризорником. Если у Оэнов документов на Люка нет, то государство не может передать им его воспитание, а следовательно мальчик полностью переходит на попечение государства)) Всё по закону))) Ну, вопрос спорный: раз Татуин в составе Империи, то и документы у населения, и базы данных у государства иметься должны. К тому же известное требование из четвертого эпизода, на которое Оби-Ван ответил известным жестом, предполагает, что они есть. У Бена их могло не быть, а вот у честных фермеров Ларсов - наверняка имелись. Восемнадцать лет - вполне достаточный срок для интеграции государственных структур в новую провинцию) Цитата Законодательством всё окей, плюс Империя сознательно проводит политику по обработке молодежи. Так я о том и говорю, что проводится эта самая политика обычно другими методами) Хотя бы системой обыкновенного среднего образования. Цитата Служба сопряжена с риском для жизни, а погибать за Империю согласиться не каждый. Плюс не каждого ещё семья отпустит, вон в каноне Люка не пускали)) Империя существует уже почти двадцать лет. Так откуда в армии этот катастрофический недобор? Он бы уже был преодолен раз эдак дцать, особенно если государство военным хорошие зарплаты и льготы предоставляет) Впрочем, ладно) Эти вопросы уже от видения ситуации зависят. Сообщение отредактировал Annanaz - 1 Март 2015, 20:16 |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15 июн 2025, 06:04 |