Тёмный Эндор |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Тёмный Эндор |
4 Март 2015, 22:49
Сообщение
#31
|
|
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1997 Регистрация: 1 Июнь 2012 Пользователь №: 9106 |
|
|
|
4 Март 2015, 22:54
Сообщение
#32
|
|
Группа: Завсегдатай Сообщений: 2116 Регистрация: 3 Май 2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 8662 Раса: Человек |
Цитата(Алита Омбра @ 4 Мар 2015, 22:47) А где возвышенный королевский слог? Алита, когда вы уже поймёте, что моей целью не стоит нападение на кого либо? Моей целью является справедливость, такая, какой я её понимаю. Да, я не безгрешна, и уж ТЕМ БОЛЕЕ не стремлюсь стать модератором. А вот призвать к ответу вполне могу и буду. И вас в том числе, какая неприятность. За то, что судите других, не оглядываясь на собственное поведение - к примеру. -------------------- От судьбы не уйдёшь, но можно попробовать увернуться.
|
|
|
4 Март 2015, 22:56
Сообщение
#33
|
|
Группа: Завсегдатай Сообщений: 2116 Регистрация: 3 Май 2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 8662 Раса: Человек |
Цитата(Cirkon @ 4 Мар 2015, 22:49) Недооцениваешь ты себя. А предложила бы потому что ты обычно судишь непредвзято) И в первую очередь судишь себя, а не других. -------------------- От судьбы не уйдёшь, но можно попробовать увернуться.
|
|
|
4 Март 2015, 22:58
Сообщение
#34
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 1490 Регистрация: 16 Декабрь 2010 Из: ДДГ Пользователь №: 8815 |
Цитата(Mariza @ 4 Мар 2015, 22:54) Да, да, я помню этот свой грех, мне ведь так часто о нем напоминают, взыскивающие к ответу и алчущие справедливости:) -------------------- Выучи намертво, не забывай, и повторяй как заклинание:
"Не потеряй веру в тумане, да и себя не потеряй!" |
|
|
4 Март 2015, 23:00
Сообщение
#35
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 1490 Регистрация: 16 Декабрь 2010 Из: ДДГ Пользователь №: 8815 |
Цитата(Cirkon @ 4 Мар 2015, 22:49) Идеально подошла бы Нефер-ра, на мой взгляд. Но боюсь, ее это не заинтересует. -------------------- Выучи намертво, не забывай, и повторяй как заклинание:
"Не потеряй веру в тумане, да и себя не потеряй!" |
|
|
4 Март 2015, 23:29
Сообщение
#36
|
|
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1801 Регистрация: 15 Май 2011 Пользователь №: 8908 |
Цитата(Алита Омбра @ 4 Мар 2015, 22:01) Критика критикой, но можно было бы и помягче. Я заглядывала в комменты, пару дней назад, и впечатление было, что неугодного автора попросту выпроводили с форума. Не знаю, специально это сделано или нет, но вышло грубо. ИМХО никто ничего настолько грубого не говорил. Просили объяснить почему так а не иначе. А в итоге, получали лишь ответы в стиле "я так хочу", "вы все злые-пошла я отсюда". Никто здесь не орал "пошла вон отсюда, и работы свои забери". И да, модератор нужен,но.. мы все будем предвзяты. Нужен человек незнакомый никому из нас. И кому это нужно. Согласитесь, далеко не каждый захочет тратить неопределенное количество времени на эту работу. Сообщение отредактировал Demendora - 4 Март 2015, 23:31 |
|
|
4 Март 2015, 23:44
Сообщение
#37
|
|
Группа: Завсегдатай Сообщений: 2116 Регистрация: 3 Май 2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 8662 Раса: Человек |
Цитата(Алита Омбра @ 4 Мар 2015, 22:58) Да, да, я помню этот свой грех, мне ведь так часто о нем напоминают, взыскивающие к ответу и алчущие справедливости:) Ибо не суди, и да не судим будешь. (с) Цитата(Demendora @ 4 Мар 2015, 23:29) ИМХО никто ничего настолько грубого не говорил. Просили объяснить почему так а не иначе. А в итоге, получали лишь ответы в стиле "я так хочу", "вы все злые-пошла я отсюда". Никто здесь не орал "пошла вон отсюда, и работы свои забери". Дело говоришь. Если человек пишет работу, то должен и уметь обосновать, почему так, а не иначе. А не возмущаться, что его "сливают" и демонстративно хлопать дверью. -------------------- От судьбы не уйдёшь, но можно попробовать увернуться.
|
|
|
5 Март 2015, 00:56
Сообщение
#38
|
|
Группа: Постоялец Сообщений: 522 Регистрация: 3 Январь 2010 Пользователь №: 8557 |
Для зарабатывания нервного тика мне хватило модерирования творческого раздела на форуме по Хеллсингу, воспоминания спустя много лет не особо потускнели.
Собственно, я очень редко пишу коментарии потому, что надо и поругать и похвалить одновременно и непонятно, стоит ли это делать, поскольку часто к хорошей в целом идее прилагается сомнительное исполнение или идея не нравится, а написано хорошо. А эффект от критики и похвалы равно непредсказуем. Поэтому работаю молчаливым привидением, хотя читаю многое. -------------------- Линкор, просто линкор
|
|
|
Miss-Razwedka |
5 Март 2015, 05:55
Сообщение
#39
|
Гость |
Ну вообще то критика помогает расти. Не вы ли мне писали в самом начале, подмечая забавные ляпы и мои косяки в самом первом фике " Заживо погребенном"? В между вы тоже находили что-то спрашивали спорили, критиковали? Вы. Вопрос, почему я начинала именно на этом форуме, вообще не уверенная что кто-то будет это читать? Прочли, высказали мнение, подсказывали и даже правили, помогали развиваться. Я ведь тоже была начинающей. Все когда-то были начинающими . Но не всех так "прорабатывали", как в этой теме . Критика помогает расти - полностью согласна! Но дело не только в критике как таковой, но и в способах её высказывания. Обсуждаться должен сюжет, а не особенности личности автора, который этот сюжет придумал. Инна, если я в теме "ЗП" называла тебя "йунным" автором, или приписывала "ребельский троллинг" - приведи мне ссылку из текста, пожалуйста (только, желательно. не в этой теме, а в "Обо всём понемногу. например". Потому что дискуссии, не имеющие отношения непосредственно к сюжету обсуждаемого произведения, я в чужих темах разводить не люблю). Потому что я такого не припомню, если честно. Здесь подобные выпады, как я уже отмечала ранее, имели место быть. Кроме того, в обсуждении твоих работ не я одна участвовала, так что претензии по поводу критики должны быть адресованы не только мне. P.S. Когда-то мы вроде на "ты" общались, но я СВГ я редко появляюсь, про меня здесь уже не помнят, поэтому можно и на "вы", переживу . Сообщение отредактировал Miss-Razwedka - 5 Март 2015, 06:10 |
|
|
Miss-Razwedka |
5 Март 2015, 06:23
Сообщение
#40
|
Гость |
Кстати к вам у меня тоже два вопроса: 1. Где именно в беседе были "выпады в сторону автора и переходы на личность". Раз обвинили, доказательства в студию, для начала. Для начала: «А вот это уже плевок в сторону всего форума)))) Нехорошо. Не дам лимонную дольку!» «Па-а-а-анятненько... очередное непонятое йунное дарование.» «это АНТИимперская пропаганда и злостный ребельский троллинг» Очень похоже на объективную критику, верно? Примеров достаточно, или ещё привести? К Вашему сведению, я допускаю оскорбления в адрес авторов лишь в случае, если они сами изначально оскорбляют меня или других читателей в своих темах. Здесь же автор ни к тому из читателей не отнеслась предвзято. А вот со стороны отдельных читателей (см. ссылку выше) подобное отношение было. 2. Почему вы постоянно обвиняете других в том, что с удовольствием делаете и сами? Например критикуете. И не всегда вежливо. На этот вопрос я отчасти ответила выше. У меня к Вам встречный вопрос: почему своё личное мнение Вы приписываете всему форуму? Пусть каждый из читателей сам отстаивает свою точку зрения (это я про "плевок всему форуму". Ранее, помнится, Вы адресовали мне эту же самую фразу в другом обсуждениии. Если я высказываюсь от лица всего форума - то лишь в случаях, когда клянчу проду, т.к. полагаю, что другие постоянные читатели произведения ко мне бы в этом случае присоединились. Во всех остальных случаях моя критика - моё ИМХО. Сообщение отредактировал Miss-Razwedka - 5 Март 2015, 06:34 |
|
|
Miss-Razwedka |
5 Март 2015, 06:33
Сообщение
#41
|
Гость |
Критика критикой, но можно было бы и помягче. Я заглядывала в комменты, пару дней назад, и впечатление было, что неугодного автора попросту выпроводили с форума. Не знаю, специально это сделано или нет, но вышло грубо. По-хорошему, сюда, конечно модератора бы надо, чтобы он определял, что приемлемо, а что нет, как в самом материале, так и в комментариях к нему. Мне лично не нравится, когда увлеченные авторы постят свои незаконченные тексты пачками, один за другим. Но это тоже из области личного раздражения. Как определить, кому это можно делать, а кому нет? Ненормально было бы требовать от той же Ариши, чтобы она сначала закончила "Сейчас", а потом уже переходила к "Ушедшему". С другой стороны, помнится, Witch, с которой я начала читать фанфики по ЗВ, выкладывала свои замечательные, мастерски написанные тексты в одном посте - чтобы не загромождать (я думаю). ППКС! Когда обсуждается стиль работы, допустим, характеры персонажей, логика построения сюжета. соответствие (или несоответствие) произведения канону и т.д. - это и есть конструктивная критика (и она здесь тоже прозвучала, а это доказывает, что читатели не остались к тексту равнодушным, что, опять же, только плюс автору). Но в темах Тёмного Света читатели высказывались в том числе на тему: "Не знаешь канон - не берись писать. не знаешь РВ - нефиг выкладывать свои творения на всеобщее обозрение" и т.д,, причём тоже не всегда в вежливой форме (хотя со стороны автора подобных выпадов в сторону читателей не было). Сообщение отредактировал Miss-Razwedka - 5 Март 2015, 06:40 |
|
|
Miss-Razwedka |
5 Март 2015, 06:37
Сообщение
#42
|
Гость |
|
|
|
Miss-Razwedka |
5 Март 2015, 06:38
Сообщение
#43
|
Гость |
|
|
|
innatemnikova |
5 Март 2015, 08:07
Сообщение
#44
|
Гость |
ППКС! Когда обсуждается стиль работы, допустим, характеры персонажей, логика построения сюжета. соответствие (или несоответствие) произведения канону и т.д. - это и есть конструктивная критика (и она здесь тоже прозвучала, а это доказывает, что читатели не остались к тексту равнодушным, что, опять же, только плюс автору). Но в темах Тёмного Света читатели высказывались в том числе на тему: "Не знаешь канон - не берись писать. не знаешь РВ - нефиг выкладывать свои творения на всеобщее обозрение" и т.д,, причём тоже не всегда в вежливой форме (хотя со стороны автора подобных выпадов в сторону читателей не было). Либо я не внимательно читала либо не знаю, но не нашла фразы не знате канон не пишите, или удаляйте свои работы. Впрочем я лично читала Верен Империи, и вобсуждении к фанфику ничего подобного тоже скказано не было... Как я и не увидtла злобных наездов у других участников обсуждения? lда и в соседеней теме "Верен Империи", Ananaz, Demendora |
|
|
5 Март 2015, 08:52
Сообщение
#45
|
|
Группа: Бывалый Сообщений: 1293 Регистрация: 8 Май 2011 Из: Челябинск Пользователь №: 8905 |
!
Девочки, а вы все ещё живы и тут тусите? ! Вау! Крутяг! Эта тема имеет место быть, только потому что мы тут так все собрались круто))))))))))))) Сижу на работе - поэтому прости за отсутствие цитат в доказательства слов, но думаю. что при необходимости вечером - я смогу подтвердить слова. И так по теме: 1. Критика и молодой автор... Целых офигенных пять лет назад я тоже пришла на форум с .... чем-то... это было маленькое, стрёмненькое, не беченое.. и в целом такое... не очень... фик к альтернативки СС.. - была критика, и обоснованная.... почитайте первые части ДО - один пост текста и пять страниц разбора полётов... и что такого? Отвечала, как и Алита, и Дора - за ПЕРЕВОД! Девочки продолжают объяснить и доказывать мнение и виденье других людей. Почему мы вдруг стали такими... мягко телами? И вот молодое дарование (я не имею в виду этого автора, у нас тут были и другие особые особы), да возможно, талантливое, но без самокритики, и вот выкладывают три десятка начатые работы... - ну и толку? Вероятнее всего работы будут не дописанные. И ладно не дописаны - в них просто ЗАЧАСТУЮ нет какой то новой или креативной идеи.. это чаще всего переливание из пустого в пороженного. Автор вылил классный центральный момент, а всё остальное - оно же не такое интересное - зачем его прописывать? И что творится у автора в голове, а что у читателя - это разные вещи. И вот ты читаешь текст... с начало нормально (ну не нормально, потому что автор молодой, и сложно с разбегу писать круто, и надо долго рассиписываться), зараждается интерес, выписывается какая-то резкая постанова.. и у читателя в голове - периодически картинка не строится, и он хочет понимание и дальнейшего развития, а автор уже усё.. он уже выплеснул своё... ах! и он хочет похвалы и проглаживание по головки... - и что читатель, который ваще не понял что происходит, но почувствовал, что тут должно быть что-то прикольное - хочет продолжения или объяснений. А автор создаёт новую тему и выкладывает новый фик.. - и что? Мы сюда приходим отдыхать, читать, обсуждать, делится мнениями... а вываливается это всё в то, что форум засоряют и читатель вынужнен ковырятся в текстах... в поисках, чего-нибуть интересного. А автору внезапно нужна похвала и работать над собой он ваще не хочет... у него же школа-учёба, курсы-танцы, мальчики-зайчики. И времени у него нет! Внезапно! Нафига тогда садились писать, если у вас нет времени на текст? У меня у самой - четыре неоконченных фика - каяюсь... к ним действительно очень трудно вернутся, очень сложно изменить свой ритм и вернутся к тому иди, которые ты уже обдумал и в голове закончил. Но я принципиальный человек + личные обещания и я их закончу. И да, у меня как и у большинство тут присутствующих уже работа, ещё учёба, присутствие личной жизни, спорт и т.д. Но как и все старожилы, я стараюсь садится по ночам, выкраивать время и работать над текстом. К тому же, когда Алита выкладывает перевод, когда Дора, когда Сонадор, и другие авторы, у которых главы по 20 -30 страниц обработанного текста... как автор я могу сказать, что у меня 1 страница в форме 12 шрифтом занимает час... + редакция и правки .. в общем выходит часа 3... В Сейчас 1 глава могла быть и 60 стр.... В "Сожженом пути" - тоже явно не меньше, про Кукловодом -я вообще молчу...... Девочкам сложнее - они переводят, может уже не пословно, и возможно даже абзац могут прочитать и откорректировать разом. Но тем немение - это не час на страницу. Поэтому мы и ждём их и месяцами.. и ты читаешь и получаешь кайф... И да, в пример в вожу людей, который на форуме уже цать времени и да. когда все были зелёные и писали-делали криво, но критиковали открыто и ваще не капельки не боялись задеть автора. А новые авторы - сели накатали - не перечитать.. не подумали над предложением, не заморочились словом... и хвалите меня милые, я вот вам написал! Бред! Форум так долго шёл до определённого уровня, и это молодые авторы должны ровняться по нам, а не мы по ним. Равнение по последнему может быть в походе, и то, в поход редко берут слабаков. Есть КФ, где тусят ВСЕ, там даже минусы убрали, чтобы вот не ранить и не били ранимых авторов. ИМХО - вот ранимые авторы, которым нужны лишь похвалы и плюсики, пускай тусят там! Мы уже поднимали эту тему, но повторюсь: это форум ЗВЁЗДНЫХ ВОЙН, и тут мы читаем, обсуждаем и пишем на эту тему. Нас не так много, но должно быть не количество, а качество. Так что моё искреннее обращение не только старажилам, но и молодым авторам: Мы рады всем, но будте добры соответствовать форуму или хотя бы стремится к созданию качественных работы. Нельзя просто сесть и начать писать крутые темы: нужно время, терпения и да, огромная помощь, не только по вычитке, но и в поддержке моральной. Потому что за частую люди, которые окружают нас в реале нас не понимают (я сама в течении пять лет выслушиваю насмешки, стёб, критику и слова : да зачем тебе это! И да, молодые люди очень часто против того, чтобы двушка сидела по ночам и что-то строчила.. или уходила на все выходные в свою комнату и выходила ишь налит чаю, и я молчу про тех у кого есть дети ....... ). Но 1. надо решить - надо тебе это или нет. 2. найти человека, который будет тебя поддерживать в этой тебе - а тут у нас целый форум! 3. Работать над текстом и вообще над идеей. 4. И действительно уделять много времени не только на написательство, и на сбор необходимой информации. Не чего не хотите из этого делать - скатертью дорога - Книга Фанфиков много не требует, а читателей море! -------------------- "Ели у вас нет ног - бегите...
Если у вас нет надежды - творите..." |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 Апр 2024, 12:53 |