Фильм или книга?, что в фильме не показали? Опции

[Kir Kirius]

Книгу всегда интересно читать. Всетаки в фильме из-за ограничений по времени многого не показывают. как вам такой отрывок из Эпизод 1:

Он кивнул в ту сторону, где Джар Джар Бинкс явно намеревался залезть
лапами куда-нибудь не туда. Ну а не получится лапами, найдется
что-нибудь еще. Оби-Ван сгреб гунгана и, не обращая внимания на
протестующие вопли, выволок из кабины. Дверь за ними закрылась, но крики
были еще слышны, хотя и затихали по мере того, как парочка удалялась по
коридору.
— Что он с ним делает? — пробормотал себе под нос пилот.
И посмотрел на Куай-Гона. Тот с точно таким же интересом
прислушивался к возне в коридоре.
— Надеюсь, что не душит, — без особой уверенности сказал
мастер-джедай.

[SIZE=7]Кто читал книгу? Что вам понравилось?

[redwhite]

Кто читал книгу

есть подозрение что почти все читали книгу...
а так в ней ничего особенного нет...просто новеллизация...ИМХО конечно

[Witch]

Kir Kirius

Всетаки в фильме из-за ограничений по времени многого не показывают

В фильме показали то, что придумал Лукас. В книге описано то, что придумал Лукас плюс добавлено то, что нафантазировал автор. Вот и получается больше. Но не факт, что интереснее. Я предпочитаю сама фантазировать на заданную тему, а не читать, что по ней придумали другие.

[Lord Vader]

А мне первая книга понравиласьюольше чем фильм. Фильм очень пафосный, юмора в нем маловато.

[Lucifer]

мне книга понравилась больше чем фильм. да и вообше книги лучше.

[Kir Kirius]

Вот! И я грю - ЮМОР - двигатель прогресса!
" Почему же сейчас он упрямо цепляется за мальчишку?
Оби-Ван сам провел этот тест, потом повторил еще раз, чтобы убедиться,
что все сделал правильно. У мальчишки в крови оказалось столько
мидихлориан, что зашкалило не только прибор, но и вихрь мыслей в голове
падавана. Но ему все время казалось, что рыцарь из пророчества должен
выглядеть как-то иначе, ну, значительнее, что ли. На миг представилась
гигантская фигура в черном плаще и черных доспехах.



Сообщение отредактировал Kir Kirius - 20 Июль 2004, 01:23

[DJun]

Фильм конечно сам по себе классный, но вот упускают многое из виду, книга лучше!

[Witch]

DJun
В каком смысле фильм "упускает многое из вида"? Что там такое упущено, что нельзя самостоятельно додумать и нучно к чужой фантазии обращаться?

[Лилит]

Книга это почти тоже самое что и фильм...есть пара тройка сюжетиков...но они не такие значительные..Все же читать не экранизированную книгу интересней ИМХО

[Witch]

Лилит
Что вы имеете в виду, когда говорите "экранизированная книга"? Не правильнее ли было бы "описанный фильм"?

[Лилит]

Witch
можно и так....просто тут я уже разницы не вижу..почти одно и тоже..за исключением нескольких моментов..ну и как всегда в книге передаються чувства, поэтому смешнее выгледит

[Lord Dart Maul]

Я вот не читал.А ласно ли там описано сражения с Джедаями?
И ввобще где можно заказать книгу?

[Лилит]

Lord Dart Maul
да..я ревела когда убили Квая...я ей скачать мона

[Vsela]

В книгах всегда больше инфы. Но для меня фильм и книга равны

[Exar_Kun]

Lord Dart Maul
На ozon.ru, там вроде точно было...
А ваще по мне фильм лучше... во всяком гореч поражения великого джедая в фильме требует гораздо больше эмоций, чувств, понимания, чем при прочтении книги...

[Лилит]

ЭкзарКун
а я когда читаю книгу получаю эмоций больше, чем при просмотре фильма

[Maigrey]

Мне книга тоже больше нравиться. Забавно. Еще и перевод, конечно... Книга занятнее.

[dartfox]

Книга это хорошо но гонки в книге так не опишишь как можно их показать

[Инири Форж]

Мне книга нравится больше.... А гонки можно представить... есть такая штука - воображение

[dartfox]

Инири Форж
Тогда книги можно тоже не читать а все самому придумать!

[Таквааш]

Хм, а нам тоже книга больше понравилась. Узнаёшь героев лучше. А гонки - шелуха...

[Sage]

Хм, у меня нет сильно развитой фантазии, чтобы представить себе все перипетии событий, учитывая описание местностей... так что книги я люблю, конечно, но фильм нужен в качестве... наглядного пособия, что ли

[Bob Nine]

Мне книга нравится. Особенно тот момент, где в самом начале Куай-Гон стыдит Оби-Вана за то, что он забыл деактивировать сабер под водой. Оби-Ван с радостью провалился бы под землю, но "единственное топкое место на поляне было уже занято: оттуда торчала лупоглазая голова и приветливо хлопала ушами". А потом не надо говорить, что все это - плод фантазии Терри Брукса (кстати, я считаю, что это лучшая его работа, которой всякая байда, вышедшая в серии "Наследники Толкиена" и в подметки не годится). Кое-что из того, что им описано, позже появилось в специальном издании в виде вырезанных сцен. И потом, книга может показать кое-что такое, чего не может фильм. Наконец, без составленного самим Лукасом планов новеллизации ЭПИЗОДОВ вроде бы не делаются: как и Фостер в случае с Е4, Брукс писал "на основе его сценарных и сюжетных разработок".

[V-Z]

Книга, по моему мнению, действительно лучше. Просто на экране попробуй покажи внутренние монологи героев, которые есть в книге.

[Witch]

V-Z

Просто на экране попробуй покажи внутренние монологи героев, которые есть в книге.

А для этого и существует такая вещь, как актерская игра: жесты, движения, мимика. А то, что там новеллист насочинял мне не очень интересно. Я и сама придумать могу. Зачем мне мнение чужого дяди по поводу того, что я вижу на экране.

[Karrde]

Witch

А то, что там новеллист насочинял мне не очень интересно. Я и сама придумать могу.

Странно, но вам же, надеюсь, интересно то, что думают "по поводу" другие, иначе зачем на форумы ходить, ведь не только же ради того, чтобы высказать свое мнение?

Вообще, мне понравилась книга по 1 эпизоду. Ну да, позже выяснилось, что она имеет мало отношения к оригинальной новеллизации.
Кстати, на этом форуме кто-то говорил, что делает перевод с оригинала. Прошу прощения, что не помню - кто. Где-то этот перевод уже есть? Хотелось бы почитать!
А то только первые шесть глав на английском в Сети были...

[Witch]

Karrde

Странно, но вам же, надеюсь, интересно то, что думают "по поводу" другие, иначе зачем на форумы ходить, ведь не только же ради того, чтобы высказать свое мнение?

Мы здесь обсуждаем то, что увидели или прочитали. А новеллист выдает свою трактовку фильма. С ним же не поспоришь. Вот и получается, от фильма впечатление одно, от книги - совсем другое. А ситуация показана одна и таже. Иными словами, мне навязывается чужое видение фильма, которое я должна воспринимать как истину, поскольку на этом самом видении стоит логотип ЗВ.

[Karrde]

Witch

Мы здесь обсуждаем то, что увидели или прочитали. А новеллист выдает свою трактовку фильма. С ним же не поспоришь. Вот и получается, от фильма впечатление одно, от книги - совсем другое. А ситуация показана одна и таже.

Иллюзия. ЗВ - вполне однозначное кино. В понимании Лукаса. Но мы же с ним спорим. Например, идиотский вопрос - перешел ли Вейдер на СС.
Печатное слово обладает не большей силой, но почему-то воспринимается как большее насилие над разумом "смотрящего", чем черно-белые блики на экране.

[Witch]

Karrde

Печатное слово обладает не большей силой, но почему-то воспринимается как большее насилие над разумом "смотрящего", чем черно-белые блики на экране.

Это не насилие. Это однозначность. Когда актер на экране пристально смотрит вдаль, мы вольны интерпритировать этот взгляд как нам заблагорассудится, а вот когда написано, что имярек изучал окрестности на предмет близлежащего туалета...

[V-Z]

Юрий Никитин говорил, что при чтении книги, каждый человек сам показывает себе фильм. Такой, какой хочет. С теми актерами, которые, как ему кажется, подходят. А вот фильму это недоступно. Там можно увидеть лишь то, что сделал режиссер.

[Witch]

V-Z
А как быть, если фильм уже есть? А книга появилась только потом?

[Karrde]

Witch

а вот когда написано, что имярек изучал окрестности на предмет близлежащего туалета... 

... то, скорее всего, так оно и было на самом деле, как следует из дальнейших действий имярека. А наши интерпретации взяты исключительно с потолка.

Нет, как вы понимаете, я совсем не против фантазий , в 99 случаях из ста фанфики интересней книги. Но, ИМХО, лучше книгам по ЗВ быть, чем не быть, к тому же, несмотря на всю свою "догматичность", они нисколько не мешают расцвету фантворчества.

[Witch]

Karrde
Я тоже против книг по ЗВ ничего не имею. Мне не нравятся описания фильмов. Так называемая новеллизация.

то, скорее всего, так оно и было на самом деле, как следует из дальнейших действий имярека.

Я же говорю, что нам показан только взгляд. Безо всяких последующих действий. Только интерпритация. Наша и новеллиста.

[Ewanna]

Если б новеллизации писал сам автор сценария - другое дело. Тогда отсутствовало бы противоречие между книгой и фильмом.
А вырезанные эпизоды можно и просто посмотреть, не обязательно книгу читать.
И еще часто смущает примитивность описания достаточно глубоких событий.

Я предпочитаю сначала посмотреть фильм, а потом прочитать новеллизацию, если фильм понравился.
В данном случае я считаю, что хорошо бы ознакомиться и с тем, и с другим.
Книга передаёт какие-то мысли, чувства, а что-то можно показать только в фильме..

[Joda]

в фильме не всех участников гонки показали.
или они умерли =]
но фильм круче книги

Сообщение отредактировал Joda - 2 Декабрь 2004, 18:10

[V-Z]

Witch
А как быть, если фильм уже есть? А книга появилась только потом?
Значит, книга расцветит восприятие фильма множеством новых оттенков. Так, например, у меня с Э1 и получилось.

[Witch]

V-Z

Значит, книга расцветит восприятие фильма множеством новых оттенков. Так, например, у меня с Э1 и получилось.

Значит вам повезло. Потому что у маня книга по фильму однозначно ассоциируется с попыткой навязать мне чужое восприятие ситуации. Правда я оригинал не читала. Может быть это наши переводчики подописывали.

[Korran Khorn]

По-моему, книгу всегда интересней читать, но читать её следует только после фильма, а то постигнет разочарование и кино покажется намного кислее...

[Злобный]

Извините за мое сообщение, сразу скажу, что не читал предыдущие 8 страниц...лень...Но у меня возникает вот такой вопрос по поводу данного эпизода, того что не было в книге, а точнее было, но также умолчали....
В начале фильма показывают огромное количество боевых кораблей ТФ вокруг планеты "Марабу" , когда джедаи с принцессой леняли с планеты было такое же количество.....Но вот странно, что ни один истребитель не был выслан на перехват....но это так.....У меня вот вопрос....При возвращении на планету показывают, что вокруг планеты кружиться всего 1 корабль ТФ....а куда же подевались все сотальные при условии что БЛОКАДА еще была НЕ СНЯТА....

[Witch]

Злобный Шут
А им Палпатин велел корабль с королевой пропустить.

[Злобный]

Witch
НУ и.....и все-таки. Почему все так получилось....Опять сила вела их?

[Witch]

Злобный Шут

НУ и.....и все-таки. Почему все так получилось....Опять сила вела их?

Да нет же! Именно Палпатин велел ТФ пропустить корабль с Амидалой. Он же даже Мола посылал, чтобы он королеву на планету вернул, а тут она сама туда отправилась. Захватят ее, и подпишет девочка все что надо, тут и накроется сенатское расследование большой крышкой. Зачем ему, чтобы какая-то комиссия в событиях на Набу копалась. Он свое уже получил. Велорума сняли, а в том, что его самого избирут, он, скорее всего, не сомневался.

[Злобный]

Witch
Ну пропустить пропустили.....а почему бы для подстраховки не вернуть все корабли наместо....Тем более когда они покидали планету, тоже не правдоподобно было, что их не сбили....Там столько кораблей было...прям как в КОСМОБОЛЬЦАХ стрелок...

[Witch]

Злобный Шут

а почему бы для подстраховки не вернуть все корабли наместо.

Так может и вернули. Не зря же только один Эни пробиться смог. Кстати, ангар, в который он залетел, абсолютно пустой был.

Тем более когда они покидали планету, тоже не правдоподобно было, что их не сбили....Там столько кораблей было

Так они, скорее всего, друг другу мешали. И это же не были полноценые истребители. Опыта ведения боевых действий у них не было.

[Злобный]

Witch

Не зря же только один Эни пробиться смог

Ага....остальные просто кружили вокруг корабля. Я смотрел этот фильм в трех переводах и даже прочитал книгу, такое складывается впечатление, что они там на экскурссии были...Короче в этом ИМХО все "растроилось"...

Почему у ангара не было охраны...прям как проходной двор....

Так может и вернули

Но усиленно показывают сблизи только один корабль...такое ощущение что ТФ, это так....жалкая пиратская банда...

[Witch]

Злобный Шут
Наверное, хотели показать, что нельзя на роботов полагаться. Вот и воевать не могут, и ангар не охраняют.

[Злобный]

Witch

Наверное, хотели показать, что нельзя на роботов полагаться. Вот и воевать не могут, и ангар не охраняют

А ну да...это теория, что человек надежненее любой машины!

[Luke Skywalker]

Книга, фильм... Здесь главное, что первично и кто автор. Если бы автором был сам режиссер (Жора Лукас), то все эти сравнения имели бы под собой хоть какое-то основание. Однако, любой, абсолютно любой человек может написать фанфик по первому эпизоду, где опишет события со своей точки зрения - и это будет так же правомерно, как и официалка... ИМХО.
Тем более, что фильм здесь был первым. Обычно бывает наоборот и тогда можно говорить о "режиссерском видении" произведения, но здесь всего лишь "писательское видение"... Никакого дополнения, поэтому и быть не может, так как книга не представляет собой (как и большинство новеллизаций) никакой художественной ценности... Все тоже самое относится и к новеллизациям остальных эпизодов. Изо всех официальных книг по ЗВ именно они и являются самыми что ни на есть "фанфикшенами". И все. ИМХО.

[Witch]

Luke Skywalker
Так мы вроде бы на фильм и не наезжали. Я сама новеллизацию не перевариваю. Так и не смогла понять, зачем это надо было, если фильм есть.

[Злобный]

Luke Skywalker
И я вроде на фильм не наезжал...
Я вообще, по правде говоря, не читал книг дальше 6-го эпизода, так как считаю это все пустой фантазией...

[Luke Skywalker]

Witch
Злобный Шут
А разве я говорил что-то подобное? Просто сказал свое мнение. Извините, иногда говорю слишком резко... но иногда добивает, когда некоторые приходят и говорят о первичности книги...

[Fey'lya]

Luke Skywalker
любой, абсолютно любой человек может написать фанфик по первому эпизоду, где опишет события со своей точки зрения - и это будет так же правомерно, как и официалка...
А "одобрено Большим Боссом" - тоже будет на этом фанфике?

добивает, когда некоторые приходят и говорят о первичности книги...
Первичен фильм, книга - дополнение. Содержание новеллизации вполне себе может использоваться как источник информации. Кто-то использует, кто-то - нет. Демократия.
---
"Переведенная" версия Э1 - действительно чистой воды фанфик. Вырезаны целые главы, а так любимая фэнами фраза "Сила Тьмы в бессилии Света" - миф. Терри Брукс никогда не писал этого.

[Luke Skywalker]

Fey'lya

А "одобрено Большим Боссом" - тоже будет на этом фанфике?

Это единственное отличие. И не столь существенное в плане содержания.

[Fey'lya]

Luke Skywalker
Это существенное отличие. Должна существовать какая-то единая выработанная линия, что-то, что будет практически также канонично, как и фильм. Новеллизации в этом плане стоят ближе всех среди творений EU. Мне тоже многое не нравится в новеллизациях, но это всё же лучше, чем иметь сотни фикшенов во многом противоречащих друг другу.

[Luke Skywalker]

Fey'lya, фанфики тоже абсолютно разными бывают. Бывают те же новеллизации, только неофициальные.

[Джедай]

Я прочёл книгу и посмотрел фильм дааа... в фильме много не показали.

[Luke Skywalker]

Я прочёл книгу и посмотрел фильм дааа... в фильме много не показали.

Если учесть, что книгу написали после фильма и по мотивам фильма, то это в книге лишнего приплели.

Мдя... что и требовалось доказать...

[Alena]

Фильм сам по себе просто красивей, приятней для восприятия, чем книга. Не факт, что ЗВ получили бы такой широкий отклик, воплотись они только в книге. Поэтому, конечно, фильм рулез.

[J.K. Lightkeeper]

Не факт, что ЗВ получили бы такой широкий отклик, воплотись они только в книге. Поэтому, конечно, фильм рулез. 

Вот я не думаю, что вообще получили бы. Книга не одни сюжетом хоршоа должна быть. Тут и стиль автора, и язык, и...
Нет, ЗВ - фильм в первую голову.

А вообще, вот что хорошего в новеллизациях, так это то что в них входят разные моменты, котрые просто не влезли в фильм, но были при этом Лукасом придуманы и отсняты. Некоторые из них несут определенную смысловую связку и нагрузку. Тогда это имело бы смысл, несмотря на то, что книга всегда пропускается через призму восприятия ее автора. Можно же это марево и отбросить. И все бы было хорошо, если бы наши переводчики поменьше фантазировали на заданную тему... Потому что вот это книги просто переворачивает...

[Eiden]

Млин, вот вы говорите додумывать да додумывать, а я вот не люблю фильмы где надо сидеть и самому додумывать.
Буду надеяться что хотябы в Мести Ситха такого не будет.

Сообщение отредактировал MTT - 30 Декабрь 2004, 23:05

[Witch]

MTT

а я вот не люблю фильмы где надо сидеть и самому додумывать.

Читайте комиксы, там вообще думать не надо. А то еще в привычку войдет, думать над чем-нибудь.

[Eiden]

Я имею ввиду, что фильм должен быть таким, что ничего и додумывать не надо было, а вот насчет комиксов, юмора не понял, там ведь только додумывать и надо

[Witch]

MTT
В таком случае надо и живопись заменить фотографией. Там все показано и думать не надо. А импрессионистов там всяких с модернистами на свалку.
Если подходить к кинемотографу как к искусству, то фильм должен будить фантазию, давать только намеки. А вот если это повод попкорн пожевать в теплой компании, то думать действительно сложно, лучше, чтобы все показали и рассказали. И желательно подробно. Часов этак на пять.
То есть все зависит от первоначального подхода зрителя.

[Eiden]

Мне лично всеравно хотелось бы что-бы фильм был как можно более насыщенный, может действительно, когда ничего не додумываешь, скучно, но хочется чтоб додумывать надо было поменьше. А то так можно вообще чернобелыми фильмами с сокращенным сюжетом и без спецэфектов обойтись.

[Witch]

MTT
Черно-белые фильмы без спецэффектов и были вершиной кинематографического искусства. Цветное кино до такого уровня так и не доросло. К сожалению, чем дальше, тем больше вместо искусства мы имеем просто зрелище.

[Eiden]

Чтож, сейчас позвоню Лукасу, попрошу третий эпизод черно-белым зделать...

[Witch]

MTT
Он бы с радостью, сам это дело любит. Вот только никто же смотреть не пойдет. Хорошее кино коммерческим не бывает. А у него все уже на потоке.

[Eiden]

Ну лано, Страсти Христовы на черти-каком языке пошли же смотреть, значит и черно-белый Эп.3 пойдут!

[Kler]

MTT

Чтож, сейчас позвоню Лукасу, попрошу третий эпизод черно-белым зделать

Ага....и еще немое кино чтобы было...зато ниче додумывать не надо
А вообще в фильме не показали многово...начевка Энэкина в пустыни была бы впечатляющей)

[Witch]

Kler
В фильме все показано, что хотел показать автор. Все остальное - досужие домыслы новеллизаторов на основе собственной фантазии и кое-каких материалов из сценария. Нельзя говорить, что в том, что делалось первым не показано то, что было дописано потом.

[Сold_Fire]

Почему-то все забыли такой момент, что книга Э1 переведена в стиле фан-фикшена. Причем только в России такое явление. Такой отсебятины\халтуры я давно не видел. Даже "знаменитый" перевод "Я-Джедай" по сравнению с Э1 - шедевер переводческого искусства...


Добавлено:

Все остальное - досужие домыслы новеллизаторов на основе собственной фантазии и кое-каких материалов из сценария.

Есть одно существенное НО: эти "домыслы" стали неотъемлимой частью Вселенной ЗВ, в отличии от фан-фикшенов.

[Witch]

Сold_Fire

эти "домыслы" стали неотъемлимой частью Вселенной ЗВ

А я и не возражаю. Просто к фильму претензия предъявлялась, что некие идеи новеллизатора Лукас имел наглость не показать.

[Сold_Fire]

Witch

некие идеи новеллизатора Лукас имел наглость не показать.

...потому что в этом не было смысла. Идеи не новеллизатора всё-таки. В книжной АОТС развиваются идеи Лукаса, то, что по некоторым причинам не могло войти в фильм. На theforce.net форумах как-то обсуждалось, что новеллизация Э2 шла под жестким контролем со стороны Лукаса, в отличии Э1.Имхо не стоит принижать значение книжки Сальваторе.

[Witch]

Сold_Fire
Так это не ко мне. Просто кое-кто до сих пор не понял, что фильм не по книге снимали.

[OGRE]

Мда, сделай Лукас всё как в книге, зрители бы разорились на поп-корне и коле.. Лукас умеет делать зрелищные фильмы, при этом не муторные и не слишком долгие..

[Александр]

Книга - вообще позор. Такое ощущение, что автор решил сделать комедию из нормального фильма!!!!!!!

[Witch]

Александр
В оригинале книга не так уж и плоха. И фарса там нет.

[$t!ffler]

Лично мне книга по первому эпизоду не понравилась! Вторая немного лучше. Есть интересные моменты, не показанные в фильме! Но третяя мне очень понравилась. Настроение передано гораздо лучше, чем в фильме. Я даже сам сначала начал верить Сидиусу)

[R2D2]

Не знаю насчёт книги, но то, что печатается на русском под названием Призрачная угроза - ИМХО, бред. Тут и пристрастность, которую я так не люблю, и противоречия с РВ, как мелкие (вроде истории с сайбером), так и более серьёзные, вроде нестыковок в характерах персонажей, причём противоречия чисто книжные. Также в "новеллизации" подчёркиваются все недостатки фильма и героев фильма, а хорошая новеллизация должна делать прямо противоположное.

[Witch]

R2D2
По большому счету, то, что печатается на русском языке, - это художественный пересказ, а не перевод. Не книга, как таковая, а мнение переводчика о фильме, высказанное под видом перевода, плюс его же попытки описать характеры персонажей и события так, как ему видится. Ради этого в оригинальный текст были сделаны многочисленные вставки, а первые две главы переводчик опустил за ненадобностью для него. Сама оригинальная новеллизация не настолько уж и плоха.

[woss]

Фильм лучше книги

[Hideyosi]

Фильм лучше книги

А вы оригинал читали, или русскую поделку?

[woss]

А вы оригинал читали, или русскую поделку?

признаюсь книги по SW я в жизни не читал. Я думаю что ни одна книга не сможет передать атмосферу далекой-далекой галактики

[Hideyosi]

признаюсь книги по SW я в жизни не читал. Я думаю что ни одна книга не сможет передать атмосферу далекой-далекой галактики

Так возьмите и прочитайте.
Хотя бы "Revenge of the Sith" Мэттью Стовера, тогда поймете, что книга по ЗВ может превзойти оригинал.
А ещё лучше, прочтите трилогию Трауна Тимоти Зана.
Тогда и поговорим

[Lucifer]

Тут и пристрастность, которую я так не люблю, и противоречия с РВ, как мелкие (вроде истории с сайбером), так и более серьёзные, вроде нестыковок в характерах персонажей, причём противоречия чисто книжные.

Ну тогда же автору книги ещё не было известно что будет дальше. И как вообще новеллу писать? Автор получает сценарий Лукаса, на его основе пишет книгу, дополняя её внутренними диалогами героев, их мыслями, объяснениями поведения и тп.. и на мой взгляд, главное требование к новелле - чтобы сюжет книги не противоречил сюжету фильма. А если Лукас не удосужился указал что с сабером надлежит сделать "именно так, а не иначе", то автор в праве дописать что то от себя.

признаюсь книги по SW я в жизни не читал. Я думаю что ни одна книга не сможет передать атмосферу далекой-далекой галактики

Книги не только передают атмосферу фильмов, но и расширяют их (фильмов) границы, пускают фантазию в полёт.
Если говорить про новеллизации, то по моему лучшие - это третий и четвёртый эпизоды.
Если же брать самостоятельные произведения по ЗВ, то соглашусь с предыдущим оратором - трилогия Трауна вне конкуренции, лично я рассматриваю эту серию не иначе чем как 7-9 эпизоды.

[R2D2]

Ну тогда же автору книги ещё не было известно что будет дальше. И как вообще новеллу писать? Автор получает сценарий Лукаса, на его основе пишет книгу, дополняя её внутренними диалогами героев, их мыслями, объяснениями поведения и тп.. и на мой взгляд, главное требование к новелле - чтобы сюжет книги не противоречил сюжету фильма. А если Лукас не удосужился указал что с сабером надлежит сделать "именно так, а не иначе", то автор в праве дописать что то от себя.

А прочитать комикс Tales of the Jedi: Dark Lords of the Sith автору было недосуг? Я уже не говорю про первый раскол, случившийся в новеллизации на двадцать тысяч лет позже. Лукасу на эти детали плевать, а фанатам обидно. Куда смотрела контора?

Сообщение отредактировал R2D2 - 19 Июнь 2010, 15:39

[Lucifer]

Я лишь к тому, что автор не обязан знать всю историю. А для новеллизации вполне достаточно сценария и указаний режиссёра.

[R2D2]

Я лишь к тому, что автор не обязан знать всю историю. А для новеллизации вполне достаточно сценария и указаний режиссёра.

Автор имеет право не знать, но в конторе обязаны следить за грубыми нарушениями. Подобные книги пишутся только для фанатов, а фанаты непременно заметят ляп. Причём противоречия-то вышли на редкость глупыми: с мечом я ещё понимаю, но и это можно было покрасивей объяснить - например, джедайским нежеланием Кеноби использовать меч понапрасну. Но история ситхов... Этого не было в эпизоде, и можно было не касаться скользкой темы.

Сообщение отредактировал R2D2 - 19 Июнь 2010, 15:32

[Lucifer]

Причём противоречия-то вышли на редкость глупыми: с мечом я ещё понимаю, но и это можно было покрасивей объяснить - например, джедайским нежеланием Кеноби использовать меч понапрасну.

Есть одна книга, в которой события происходят между 5 и 6 эп, как помните Люк прилетает на Татуин спасти Хана, но перед этим (как следует из сюжета книги) посещает хижину Бена, там он в основном размышляет и медитирует.. а ещё находит старый джедайский меч с зелёным кристаллом (ничего не напоминает?), меч по моему был уже не годен, но позаимствовав кристалл, Люк сделал себе новый сабер, взамен утерянного.. далее меч помещается в P2 и дроиды отправляются с посланием к Джаббе..

Не знаю как вам, но мне очень нравится эта версия, даже как то символично:)

Но история ситхов... Этого не было в эпизоде, и можно было не касаться скользкой темы.

Дико извиняюсь, но что не так с историей?
(Книгу я давно не перечитывал, так что сам уже и не припомню что именно там говорилось про ситхов.)

[R2D2]

Есть одна книга, в которой события происходят между 5 и 6 эп, как помните Люк прилетает на Татуин спасти Хана, но перед этим (как следует из сюжета книги) посещает хижину Бена, там он в основном размышляет и медитирует.. а ещё находит старый джедайский меч с зелёным кристаллом (ничего не напоминает?), меч по моему был уже не годен, но позаимствовав кристалл, Люк сделал себе новый сабер, взамен утерянного.. далее меч помещается в P2 и дроиды отправляются с посланием к Джаббе..

Не знаю как вам, но мне очень нравится эта версия, даже как то символично:)

Простите, но не поняла, к чему Вы это.

Дико извиняюсь, но что не так с историей?
(Книгу я давно не перечитывал, так что сам уже и не припомню что именно там говорилось про ситхов.)

В книге описываются размышления Палпатина о ситхах и он, вспоминая их историю, вспоминает и о первом джедае-отступнике, который будто бы жил за две тысячи лет до явинской битвы. А он жил гораздо раньше.
Здесь уже приводила цитату.

Сообщение отредактировал R2D2 - 19 Июнь 2010, 18:14

[Lucifer]

В книге описываются размышления Палпатина о ситхах и он, вспоминая их историю, вспоминает и о первом джедае-отступнике, который будто бы жил за две тысячи лет до явинской битвы. А он жил гораздо раньше.

Ну подумаешь несоответствие дат, не так уж и страшно.

Простите, но не поняла, к чему вы это.

Ну как же, это я предложил одну из версий почему "историю с мечом" не обязательно воспринимать как ляп.
Типа Кеноби хоть и подобрал меч Квай-Гона, но не чтобы им пользоваться, а хранить как память об учителе.

[R2D2]

Ну подумаешь несоответствие дат, не так уж и страшно.

Но несоответствие неслабое такое. Палпатин при этом выставлен недоучкой. Да и неуважение к остальным РВ авторам. К тому же, там и не только с датами несоответствие - первые отступники не были ситхами.

Ну как же, это я предложил одну из версий почему "историю с мечом" не обязательно воспринимать как ляп.
Типа Кеноби хоть и подобрал меч Квай-Гона, но не чтобы им пользоваться, а хранить как память об учителе.

Хм, я не это имела ввиду)) Я о том, что меч Кеноби не работал из-за того, что побывал под водой)

[Lucifer]

Но несоответствие неслабое такое. Палпатин при этом выставлен недоучкой. Да и неуважение к остальным РВ авторам.

Ну быть может Лукас изначально задумал именно 2000 лет, а потом решил что для большей убедительности надо бы увеличить временной промежуток.

К тому же, там и не только с датами несоответствие - первые отступники не были ситхами.

Да и ведь истории про старые времена Старой Республики появились намного позже первого эпизода, вполне возможно, что на момент написания книги, данные о том времени были одни, а к моменту выхода КОТОРА и книги про Бейна оф данные изменились.

Хм, я не это имела ввиду)) Я о том, что меч Кеноби не работал из-за того, что побывал под водой)

Оу, понятно

[R2D2]

Ну быть может Лукас изначально задумал именно 2000 лет, а потом решил что для большей убедительности надо бы увеличить временной промежуток.

Лукас в ОТ говорил, что Республика мирно существовала 25 тысяч лет, если не ошибаюсь. В приквеле он говорит о тысяче лет, и конторе пришлось всё это ретконить.

Да и ведь истории про старые времена Старой Республики появились намного позже первого эпизода, вполне возможно, что на момент написания книги, данные о том времени были одни, а к моменту выхода КОТОРА и книги про Бейна оф данные изменились.

Комиксы Tales of the Jedi, начали выходить в 1993-ем. Игра, в которой встречается Arden Lyn - та самая свидетельница первого раскола, появилась в 1997-ом.

[Lucifer]

ЦитатаНу быть может Лукас изначально задумал именно 2000 лет, а потом решил что для большей убедительности надо бы увеличить временной промежуток.Лукас в ОТ говорил, что Республика мирно существовала 25 тысяч лет, если не ошибаюсь. В приквеле он говорит о тысяче лет, и конторе пришлось всё это ретконить.ЦитатаДа и ведь истории про старые времена Старой Республики появились намного позже первого эпизода, вполне возможно, что на момент написания книги, данные о том времени были одни, а к моменту выхода КОТОРА и книги про Бейна оф данные изменились.Комиксы Tales of the Jedi, начали выходить в 1993-ем. Игра, в которой встречается Arden Lyn - та самая свидетельница первого раскола, появилась в 1997-ом.

Ну, на всё воля Лукаса:)

[Witch]

Lucifer
В той книге, о которой вы рассказываете, кстати, она называется "Тени Империи", нет ни слова о старом мече в загашнике у Кеноби. Люк там изготавливает искусственный кристалл, а не пользуется чужим. И именно это дает возможность Вейдеру (при их встрече в шестом эпизоде) сделать вывод о возросшем умении сына. А тот вариант, который читали вы, является допиской русского переводчика к более позднему переизданию книги. Враки-с. Ничего более.

[Lucifer]

эх, а я то думал..

[Минан Дорр]

Кстати, о том же говориться в книге "Жизнь и легенда Оби-Вана Кеноби"

[Witch]

Минан Дорр
Заглянула. Там неплохо все описывается. ИМХО, полезная книга. А то уже надоело читать фики и комментарии о сентиментальном Кеноби, который всюду таскал за собой сабер учителя.

Сообщение отредактировал Witch - 21 Июнь 2010, 22:04