Классическая трилогия - 2006., Очередная special edition уже в пути. Опции

[Kallista]

Дамы, господа, представители прочих галактических национальных меньшинств, Джедаи, Ситхи и все кому не лень! Прошла следующая информация: http://www.kino-govno.com./?freelance&id=s...ars_remastering

Какие будут комментарии?

[redice]

Ну что..можно сказать...Один из первых вопросов: ЗАЧЕМ? Видимо, Лукасу денежек побольше захотелось срубить...Хотя, с другой стороны, может он прав..раз уж он принял решение о том, что его детище должно состоять из 6 эпизодов, а не из 3 - х основных, то логично его желание подогнать обе части саги друг под друга...

Посмотрим..

Вот это, пожалуй, самый главный вопрос

И есть ли смысл покупать издание 2004 года, если когда-нибудь выйдет классическая трилогия со следующими изменениями:

Действительно..е.сть ли смысл?

[Witch]

Люди!
На дату сообщения кто-нибудь посмотрел? Это же прошлогодний анонс. То, что сейчас вышло и есть результат пресловутого перелопачивания. Никаких особых изменений, за исключением появления в последней сцене Кристенсена, нет. Не надо пугаться.

[Kallista]

Упс... На дату не посмотрела. Сбило упоминание про редукцию 2004. Но "стрижка" продолжится - это явно, потому что как правильно заметила redice, - подгон классичсекой трилогии под новую - неизбежен. Предполагаю, это будет логичный выход "подарочного" издания, состоящего из всех 6 эпизодов. Ну а пока - ждите наплыва новелизации на тему 3 эпизода. Амрагедон близок.

...А на вопросе о смысле могут ответить исключительно в разделе маркетинга.

[Luke Skywalker]

Очередной коммерческий проект. Меня скоро тошнить будет от подобного. Еще будет ожидаться "спешиал эдишн" с тремя бантиками на упаковке - новейшая версия. Из принципа смотреть не буду.

[Lucifer]

Ура!! Свершилось!!! Ура!!!
Фраза "Трактор Беам" будет все таки на аурбеше, молодцпа дядя Лукас!!

Но серавно прочитав большенство ремейков я понял, что статья это фан-фик! с вклученными туда реальными намериниями Лукаса.

[Kallista]

А меня скорее интересует чем им так не угодили крестокрылы...

[Lord Vader]

появления в последней сцене Кристенсена, нет.

Встречу, убью! (Шутка юмора)

[TRAUN]

Комментарии?
НАКОНЕЦ-ТО!!!
Я уже открывал в Разделе "Классическая Трилогия" Тему о возможности пересъемки Трилогии. Наконец-то Лукас взялся за ум! Глядишь, со времеем, и полностью переснимет эту дикую архаику...
Одна сцена со снятием шлема с Анакина/Вейдера, до сих пор заставляет меня содрогаться...

Поскорее бы взглянуть!

[Lucifer]

TRAUN

Поскорее бы взглянуть!

Вообще-то насколько я понял эта "обновленная" трилогия уже в продаже, стоит 2000 р на Озоне, английский вариант (оригинальный)
На русском язуке трилогию не собираются издовать в ближайшее время, эта тема довольно дого обсуждалась на РФКЗВ.
Лично я куплю под новый год себе оригинал )

[Witch]

TRAUN
Под шлемом все осталось по прежнему. Ни внешний вид Вейдера, ни диалог не изменились.

[Lord Vader]

TRAUN

полностью переснимет эту дикую архаику

АГа, а то больно умно раньше было, так что теперь по сравнению с классической трилогией новая попсятина не катит. Это, конечно, надо исправить.

[Kallista]

АГа, а то больно умно раньше было, так что теперь по сравнению с классической трилогией новая попсятина не катит. Это, конечно, надо исправить.

Совершенно верно. (деловито) Битву на Хоте неприменно надо приравнить к зрелищности глубоких бательных сцен на Набу (эп. 1), а также переписать все монологи мастера Йоды к ситховой маме, чтобы он не смел казаться умнее самого себя во 2-ом эпизоде...

В одном из старых фильмецов о создании ЗВ (что-то типа behind the magic, но исключительно про инопланетных существ) Керри Фишер сказала, что секрет успеха классической трилогии - это люди за кадром: кукловоды и те, кто отвечал за дистанционное радиоуправление напичканных электроникой макетов. Т.е. hi-tech "с душой" если можно так выразиться. ...Как-то дико читать после этого, что навстречу Хэну скоро выползет компьютерный Джабба и Йода - cgi-мастер - будет учить Люка жизни...

[Witch]

Я не специалист по высоким технологиям, так что разницы между старым и новым джаббой как-то не заметила. А вот вечеринку у него во дворце явно переделали. Исчезло ощущение, что все происходит в подвале.

[TRAUN]

Lord Vader
Kallista
Witch

Вообще-то я не вижу темы для спора. Кто НЕ хочеТ, может НЕ смотреть новую версию.
А лично мне пластилиновые монстры четвертьвековой давности глубоко противны. В изобразительном смысле Трилогии до Эп.2 - Как улитке до неба...
Пересиматриваю Ее искрючительно из-за Форда, музыки и сентиментальных воспоминаний о детстве.
ДА ЗДРАСТВУЕТ ВЕРСИЯ ТРИЛОГИИ-2006!!!

Lucifer

Это - НЕ ТА Версия. ТА будет только через 1.5 года.

[Witch]

TRAUN
А откуда известно, что появится что-то новое?

[TRAUN]

Witch
Пока это известно только ОТСЮДА.
http://www.kino-govno.com./?freelance&id=s...ars_remastering

[Maxim from Nsk]

Эх, кабы был я Лукас, я бы заработал побольше бабла таким образом:

1) После вышедшего в этом году ремастера Старой Трилогии выпустил через пару лет два бокса:
a) Новая Трилогия в подправленном виде (раз уж Лукасу уже первый эпизод не нравится) - чтобы у людей был стимул её покупать, плюс ещё диск с бонусами;
б) Обе Трилогии - Новая в первозданном виде и Старая в ещё одной, уже третьей модификации (но не слишком значительной), но без бонусов;

2) Ещё год спустя выпустил коллекционный бокс с Эвоками, Дроидами, праздничным выпуском и прочим барахлом; одновременно с этим - весь Clone Wars на DVD, но отдельно;

3) На следующий год выпустил на DVD уже прошедший по ТВ (году эдак в 2005-2006) последний телесериал;

4) Подождал немного, чтобы фанаты соскучились, и выдал супер-пупер многодисковый вариант Star Wars со всем, что только выходило, дисков эдак на 20.

:-)

[Witch]

TRAUN
Но ведь это информация годичной давности. Сейчас никто о том, что переделка продолжается не говорит.

[Kallista]

Но ведь это информация годичной давности. Сейчас никто о том, что переделка продолжается не говорит.

Конечно не говорит, потому что тогда заметно подсократиться число тех, кто собирается потратить заначку на трилогию - 2004.

[Witch]

Kallista
В инсайдере вроде писали, что вариант окончательный. Думаете, врут?

[Kallista]

В инсайдере вроде писали, что вариант окончательный. Думаете, врут?

Это им пока денег хватает.

[Lucifer]

TRAUN

Это - НЕ ТА Версия. ТА будет только через 1.5 года

Вы судите по прошлогодней статье )) большенство что там написано уже передалонов трилогии на ДВД, уж поверте люди уже смотрели...

[vampo]

Так давайте разберемся,
У меня есть на vhs старая трилогия
На dvd с изменеными сценами в баре, концовка 6 эп,

а это выходит уже третья версия, так?

Во блин дают

[Witch]

vampo
Нет, это вторая.

[Maxim from Nsk]

vampo
Нет, это вторая.

Почему вторая? Вторая - это SE 1997 года. Первая - это оригинал (который сейчас достать довольно затруднительно). DVD 2004 года - это уже третья.

[Warlock]

Maxim from Nsk оригинал шестого эпизода с гибелью "Сокола" я думаю ты в принципе уже не достанешь

[Skull]

Warlock

А что есть версия с гибелью "Сокола"?

[Warlock]

Skull в самой первой версии шестого эпизода
"Сокол" с Лэндо и его командой на борту на смог вылететь из второй ЗС
но потом при первом просмотре - это место многим показалось грустным и его быстренько пересняли

[Maxim from Nsk]

Не, ну те самые-самые первые версии не считаются, они не для широкой публики.

Те эпизоды, что появились в 1977, 1980, 1983 (может, я немного напутал с датами - память уже не та :-) ), есть Оригинал, который уже дважды подвергался изменениям - в 1997 и 2004. Кстати, Оригинал теперь тоже достать не так просто - у меня он есть только на VHS, купленных до 1997 года.

[vampo]

"Сокол" с Лэндо и его командой на борту на смог вылететь из второй ЗС

а его случаем в бонусе нет? ктонить уже видел что там вкусного

[Witch]

vampo
Про Сокол на бонусе ничего нет. А самое вкусное - как нового Вейдера делали. ИМХО.

[Крей]

зачем переснимать трилогию??? Лучше снять 7,8,9 эпизоды! Зачем бесконечно улучшать эффекты? Нет, не понимаю!

[Смертоносец]

Крей
Вот тут согласен. Хотя многое в трилогии переделать не мешало бы.
Особенно интерьеры кораблей в 4-м эпизоде. Слегка на фильмы о пришельцах
50х годов смахивает, всё впечатление портит.

[Таквааш]

Смертоносец
Крей
Главное - чтобы суть осталась прежней...

[Люцифер]

Итак свершилось... сегодня я держу в руках эту трилогию.. конечно на английском языке... в оригинале... слов просто нет одни эмоции!!!
Качество картинки идентично первому и второму эпизоду.
Звук просто на высоте.. самое настоящие 5:1... слышали бы вы звук взрыва Звезды смерти... во всей квартире дрожал пол ))) Я уж не говорю о всяких лязгах доносящихся сзади ))
А самое главное добавили в 4 эпизоде пару новых кадров, убрали идиотскую надпись "power tractor beam" и заменили ее аурбешем, сделали реального Джаббу, как в 1 эпизоде, заменили световые мечи и многое другое... и это я только посмотрел 4 эпизод и бонусный диск.
на бонусном диске вас ожидают все трейлеры, начиная с самых первых, эсклюзивные фотки, постеры, интервью и многое другое!!!

И кто-то говорит, что надо переснимать трилогию? я скажу вам... теперь это не нужно!

Добавлено:
А самое главное я поднял с задворок своего шкафа старую трилогию на касете.. и я был просто в шоке.. трилогия за эти 30 лет просто стала другим фильмом...

[Инири Форж]

Везет же Люцифер..... Как мне хочется посмотреть

[Witch]

Как интересно... А я разницы практически не почувствовала. Разве-что краски поярче стали. Так для меня это дело сто десятое. А вот появление призрака Кристенсена откровенно бесит.

[Смертоносец]

Таквааш
Суть останется, если не снимать фильм только "ради спецэффектов",
как это происходит с многочисленными ремейками.
А лучше - просто хорошенько "обработать" старые эпизоды,
пересняв лишь такие сцены, как например воздушные бои. Тогда
и эффекты применить можно и с актёрами путаницы не будет.

[Datrh Wookiee]

В своё время этот фильм(вечная ему слава!!) поразил людей своей эффектностью.
Повторить успех будет сложно. Все знают всё чем закончится.
А вот 7,8,9, эпизоды - енто есть хорошо! Пусть будет Академия, пусть будут ещё угрозы Республике!
Нам нужны бои на мечах и космос, и hypertime и Millenium Falcon, и Люк и Чуви!
Нам они нужны, потому что мы посмотрели 4,5 и 6 эп. в оригинале и нам понравилось, блин!
Усё у порядке, шеф Лукас!

[Sancau]

ИМХО, переделывать оригинальнуюю трилогию - все равно, что начать в фотошопе обрабатывать старинные картины... Действительно, повыкидывать все нафиг из всех музеев.. Зачем нам тряпки когда есть лазерный принтер? Это бред, Господа. И мне плевать как выглядит джабба, и что под маской вэйдара не смазливый мальчуган Кристенсен... ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ переснимать шедевр который и так трогает до слез... Хоть убейте, я этого понять не могу. Если уж Лукасу так захотелось состыковать приквел с классикой - надо приквел резать. Это приквел должен быть подогнан по дизайну (корабли и т.п. к классике а не на оборот). Ладно, я еще понимаю надпись там заменить, но актеров мешать это уже СИЛЬНО через-чур. Неужели людей которые в ЗВ смотрят только на эффекты так много... А жаль.
(ИМХО)

Сообщение отредактировал Sancau - 5 Январь 2005, 05:45

[Witch]

Sancau

ИМХО, переделывать оригинальнуюю трилогию - все равно, что начать в фотошопе обрабатывать стиринные картины

Браво! Великолепно сказано. К сожалению в приквелах практически ничего кроме спецэффектов нет. Подогнать их к уровню ОТ настолько же реально, насколько возможно совместить настоящую картину с художественной открыткой.

[Sancau]

Именно... Подогнать не получится. Но и не надо, ИМХО. Если уж вышел попс(простите за выражение) это не повод осквернять (подругому не скажешь) классическую трилогию. Я конечно тоже переодически смотрю приквелы... НО это не за что не сравнится с ОТ - ни по игре актеров, ни по проработке персонажей, ни по романтике (что самое главное). ОТ - кинокартина. Приквел - блокбастер Этим все сказано... К сожалению...
З.Ы. Вот сижу, жду чуда от 3 эпизода... Очень боюсь, что жду зря...

Сообщение отредактировал Sancau - 5 Январь 2005, 05:42

[Lonnie]

Неужели людей которые в ЗВ смотрят только на эффекты так много

К сожалению, очень много. Казалось бы очень многие мои друзья знают и любят ЗВ, но сколько приходится слышать в адрес добрых классических серий

Вот сижу, жду чуда от 3 эпизода... Очень боюсь, что жду зря...

Абсолютно взаимно!

[Alena]

Sancau

Подогнать не получится. Но и не надо, ИМХО. Если уж вышел попс(простите за выражение) это не повод осквернять (подругому не скажешь) классическую трилогию. Я конечно тоже переодически смотрю приквелы... НО это не за что не сравнится с ОТ - ни по игре актеров, ни по проработке персонажей, ни по романтике (что самое главное). ОТ - кинокартина. Приквел - блокбастер  Этим все сказано... К сожалению...

Призрак Христенсена - это жуть!!! Кошмар!!! Даже смотреть не хочется!
А вот, что приквелы не удались - это Вы зря. Просто они другие по форме. И это хорошо! И романтика там своя. Я, например, когда увидел Оби с Кваем просто была очарована. И игра актеров (многих) тоже очень хороша.

[Sancau]

 
А вот, что приквелы не удались - это Вы зря. Просто они другие по форме. И это хорошо! И романтика там своя. Я, например, когда увидел Оби с Кваем просто была очарована. И игра актеров (многих) тоже очень хороша.

Нет, я немного не то имел ввиду... Я говорил о том, что просто эти фильмы (приквел и классика) очень разные.... И ,оттого, не очень разумно(мягко гороря) их смешивать... В приквелах, действительно, есть чему порадоваться. Мне тоже очень нравятся образы Обивана и Куай Гона... Но, согласитесь, приквелы гораздо более комерческие проекты. Да, там есть и романтика и смысл и все остальное, но оно как-то приглушено что-ли. А в классике оно на первом плане. Вот это их и отличает.

Сообщение отредактировал Sancau - 7 Январь 2005, 02:23

[Tessa]

Мне кажется, еще надо учитывать время, когда снималась трилогия. Лукас не мог тогда снять более зрелищно, с лучшими спецэффектами - он и так стал новатором, использовал максимум возможностей. Кино 70-х - это одно, кино конца 90-х и XXI века - нечто другое. Я сейчас имею в виду именно спецэффекты. Чтобы приблизить Третий эпизод к оригинальной трилогии, Лукас делает его во многом стилизованным под эпизоды IV-VI. Меньшее число компьютерных персонажей, дизайн кораблей и пр. Я хочу сказать, что думаю, что обилие спецэффектов - не признак ухудшения качества, уменьшения "душевности" работ Лукаса, а просто технологии шагнули вперед. Трилогия в свое время тоже удивляла спецэффектами, просто у Лукаса не было возможности реализовать все свои фантазии.
Восприятие же игры актеров - это всегда очень субъективная вещь, не хочу спорить по этому поводу. Каждому нравится что-то свое.

[Sancau]

Чтобы приблизить Третий эпизод к оригинальной трилогии, Лукас делает его во многом стилизованным под эпизоды IV-VI. Меньшее число компьютерных персонажей, дизайн кораблей и пр.

И очень правильно делает.

Я хочу сказать, что думаю, что обилие спецэффектов - не признак ухудшения качества, уменьшения "душевности" работ Лукаса, а просто технологии шагнули вперед. Трилогия в свое время тоже удивляла спецэффектами, просто у Лукаса не было возможности реализовать все свои фантазии

Согласен. Но в этом топике речь шла о проникновении приквела в ОТ... И как раз вот это мне не нравиться. Сам по себе приквел - да, хорошо. Но вот дух кристенсена в 6 эпизоде - нет, плохо.

Восприятие же игры актеров - это всегда очень субъективная вещь, не хочу спорить по этому поводу. Каждому нравится что-то свое

Тем более согласен...

Сообщение отредактировал Sancau - 7 Январь 2005, 07:23

[Kallista]

Я хочу сказать, что думаю, что обилие спецэффектов - не признак ухудшения качества, уменьшения "душевности" работ Лукаса, а просто технологии шагнули вперед.

Классическая трилогия - это, если можно так сказать, уже часть истории, легенда мирового кино... Не кощунственно её править?

В целом же, я не против CGI-технологий в приквелах, т.к. если бы не вся эта зрелищность, слушать убогие диалоги и наблюдать за откровенно слабой актёрской игрой было бы просто невозможно.

[Tessa]

Kallista

Классическая трилогия - это, если можно так сказать, уже часть истории, легенда мирового кино... Не кощунственно её править?

Я говорила о классической трилогии и приквелах.
Насчет изменений в трилогии: я считаю, что лучше всего было ограничиться улучшением спецэффектов (клинки мечей, взрывы и т. п.) Кстати, мечи-то как раз стали хуже... Мне понравилось, что Макдиармид стал играть Императора в Пятом эпизоде - это его роль, именно он ведь играет Палпатина в остальных эпизодах. Насчет Кристенсена - спорно, да; мне лично понравилось, но при этом мне жаль, что убрали Себастьяна Шоу. Сам факт: действительно, убрать актера из фильма и заменить его другим - это достаточно... неоднозначно. Или, по крайней мере, включили бы сцену с ним в дополнения.

Если же вообще говорить о том, что оригинальная трилогия - часть истории, легенда кино, и править ее вообще было нельзя... Я могу понять эту точку зрения, но Лукас же, очевидно, перфекционист . И он же меняет что-то далеко не в первый раз. Версия 1997 г. тоже не первоначальная.

[Sancau]

Сам факт: действительно, убрать актера из фильма и заменить его другим - это достаточно... неоднозначно

Очень мягко сказано... По-мойму это оначает - проявить неуважение к актеру, по сути дела выкинув его работу в мусорное ведро...

[Люцифер]

Сам факт: действительно, убрать актера из фильма и заменить его другим - это достаточно... неоднозначно

Люди его никуда не убирали, когда Вейдер без маски, то там старый актер. Заменили только момнт, когда он появляется в виде духа.
Да и вообще вы все неправильно поняли, улучшилось только качество картинки, и теперьвсе детали, которыми славятся ЗВ видня четко и неразмыто, царапины на броне штурмовиков, мелчайшие детали Звездных разрушителей...
Плюс была проведена переделка звуковой дорожки.. не переозвучка конечно ) Теперь обладатели домашного кинотеатра могут насладится ЗВ со звуком 5:1. Когда пол квартиры трсятся от взрывов на экране )) это того стоит.

[Sancau]

когда Вейдер без маски, то там старый актер. Заменили только момнт, когда он появляется в виде духа

это вообще чудеса какие-то...

[Tessa]

Sancau

Очень мягко сказано... По-мойму это оначает - проявить неуважение к актеру, по сути дела выкинув его работу в мусорное ведро...

Я считаю, что это действительно именно неоднозначно. Потому что с эпизодами ЗВ ситуация уникальная. Не просто заменили актера в сцене односерийного фильма. У Лукаса появились новые идеи. Да, можно говорить о том, что, если уж фильм снят - это часть истории, и заменять актера - неправильно (кстати, в сцене снятия маски новые эффекты сделаны достаточно корректно). Но ведь какой длительный промежуток между созданием эпизодов, мне кажется естественно, что Лукас решил что-то доработать.

Можно смотреть на эту ситуацию с двух точек зрения:
1) есть оригинальная трилогия, а есть приквелы, точнее, уже новая трилогия. У каждой трилогии своя собственная ценность, и все должно оставаться, как есть;
2) все эпизоды должны составлять единую Сагу; этому замыслу служит, например, и стилизация интерьеров и пр. в новых эпизодах, отсылки к трилогии, и какие-то изменения в классической трилогии.
Лукас, очевидно, придерживается второй точки зрения. Это его право, как создателя. Поклонники же ЗВ - кто-то не одобряет, кто-то - одобряет. На мой взгляд, ничего ужасного в изменениях нет. И если та же замена Шоу на Кристенсена в финальной сцене может вызвать споры, то остальное - качество изображения, звука, появление Макдиармида в Пятом эпизоде и т. д. - заслуживает только похвалы, ИМХО, конечно. Наконец-то трилогию можно смотреть на DVD, а не на кассетах или дисках MPEG 4. Уверена, даже на пиратских DVD качество будет лучше чем то, что было до этого. Что же до духа Анакина - мне кажется, этот момент прояснит Третий эпизод.
А так, чтобы все довольны были - никогда не бывает.

это вообще чудеса какие-то...

Просто Анакин умер . И почему-то никого не удивляло, что Анакин в виде духа без шрамов и пр. То, что следы ранений исчезли - нормально, а что дух Анакина стал того возраста, когда он был джедаем - это ненормально? Мне кажется, если бы Лукас не переделал эту сцену, а с самого начала снял в этой сцене молодого актера - это бы не вызвало негативной реакции. Правда, тогда еще никто не видел раньше молодого Анакина . И, возможно, его все равно пришлось бы заменять на Кристенсена . Ну вот противный Лукас, не снял все эпизоды сразу!

Сообщение отредактировал Tessa - 8 Январь 2005, 23:30

[Sancau]

Могу согласиться, что надо это увидить сначала... Может все не так и полохо...

[Witch]

Tessa

То, что следы ранений исчезли - нормально, а что дух Анакина стал того возраста, когда он был джедаем - это ненормально?

У духа не может быть шрамов. Бен же тоже не располовиненый появлялся. А вот насчет джедая - очень сомнительно. Насколько мы знаем, статус джедая у Эни появился уже тогда, когда он был достаточно темным. Так что появление вместо лучистого пожилого джентельмена насупленного, злобно глядящего парня возрождает все сомнения по поводу просветления Вейдера на момент смерти.

[Tessa]

Witch

Насколько мы знаем, статус джедая у Эни появился уже тогда, когда он был достаточно темным.

Статус официальный - да. До этого он был не полноправным джедаем, а падаваном. Но падаван же - это ученик джедая. Он владел Силой, выполнял миссии и был на Светлой стороне. Я не вижу противоречия.
И официально он перешел на Темную сторону после того, как Палпатин посвятил его в ученики - по спойлерам, это будет до дуэли.
А мне он злобным не показался . А показался виноватым. "Прости, сын, что все вот так получилось, я знаю, я не могу исправить прошлое, но я вернулся... Спасибо, Люк, и да пребудет с тобой Сила".

[Witch]

Tessa

Он владел Силой, выполнял миссии и был на Светлой стороне.

ИМХО, джедаем Эни не был никогда.

[Tessa]

Witch
Полностью, по духу, в сравнении с теми же Йодой или Оби-Ваном - нет, я тоже так считаю. Но ведь мы говорим сейчас не об этом... А о том, что Лукас сделал его дух того возраста, когда он был на Светлой стороне, до совершения убийств джедаев и пр. Или ты считаешь, что логичнее было бы оставить дух именно немолодого Анакина (как завершение его жизненного пути), а не представлять Анакина в возрасте юношеских метаний и сомнений? Не знаю... Может быть, я поэтому и сказала, что надо посмотреть сначала Третий эпизод. Вероятно, мы получим объяснения.

[Таквааш]

А мы не понимаем явления Люку отца-ровесника. Почему бы его тогда вообще не показать 9-летним?! Уж, кажется, самый добрый вариант Анакина из всех фильмов! ..А Люку какая разница, всё равно его молодым не знал.
Нам лично старый вариант кажется более логичным: отошедший от Тьмы (Witch, ) отец в Силе принял облик человека, каким мог бы быть, сложись его жизнь иначе.
Могли бы, в конце концов, "явить" и как Вейдера без маски. Но вдруг помолодевшим в два раза... Не знаем...

[Sancau]

Но ведь ОбиВан и Йода остануться такие, какие были. Тем более странно, что Анакин "помолодеет", а остальные нет. Да и вообще, Люк никогда не видел отца молодым... Вообщем неоднозначное решение Лукаса...

[agent-007]

Посмотрел я трилогию, благо знакомый из штатов подвёз. Могу сказать, что качество картинки и звук сделали отлично. Вызвал большой интерес 4-ый диск в коробке, там более 4-х часов сюжетов о съёмках всех фильмов, и показали так же пару переделанных сцен - как они выглядели до ремастеринга и после.

[Skiaparelly]

Нет переделкам!!!
Пусть только Лукас попробует! Издевательство над старой трилогией - это же кощунство какое-то! Она запомнилась многим поколениям такой, как её сняли первоначально, в этом виде она стала историей, легендой и переделывать её... ну это всё равно, что в "Унесённые ветром" вставлять постельные сцены с участием молодых дублёров.
Я согласна, что по сравнению с сегодняшнеми возможностями кино, эффекты Трилогии устарели. Но от этого она много не теряет, поскольку её ценность не только в зрелищности, но и в какой-то душевности что ли... Эмоционально, на мой взгляд, Трилогия куда лучше чем новые эпизоды - в ней ни с чем не сравнимое чувство товарищества, дружбы, поддержки. И ни какие переделывания не изменят этого.
А интересно, Лукас не мог раньше подумать? Например о том, что если появляющийся в конце VI эпизода
в роли Энэкина Себастьян Шоу - брюнет, то молодой Энэкин по определению светловолосым быть не может. И что если в IV эпизоде планы Звезды Смерти такие, то как они могут быть другими во II? Или появление Йоды, который почувствовал гибель Аалдерана в том же IV, что это будет? Мелькнул Йода на экране - к чему, для чего, а для непосвящённых - кто это вообще такой?
Но если будет изменена сцена смерти Вэйдера... И что это интересно получится за мексиканский сериал7
"Ах сынок, ах извини, ошибся, сбился с пути..." До сих пор ценила Трилогию за отсутствие соплей, и вот, пожалуйста.
А лучше всего будет если Хан не наступит Джаббе на хвост. Это самый смешной момент трилогии - и его уберут! Ну это будет и вовсе весело...
В общем - я категорически против всяких изменений!

[Witch]

Skiaparelly
Хвост оставили! А вот жилетку с Хэна сняли. И убрали тот момент в 4-м эпизоде, когда пилит говорит Люку, что знал его отца. Шоу тоже появляется под маской. Но он безволосый, так что определить масть невозможно. Зато в виде призрака по полянке уже гуляет Кристенсен.

[Korran Khorn]

Вот помниться, когда ЗВ ещё в кино смотрел, в году 89-91, там, после "признания" Леи, что база повстанцев на Дантуине, показали мааааленкий эпизодик, как имперский десант высаживается на Дантуин и передаёт что-то вроде: "Мы нашли остатки базы повстанцев, но сама база давно эвакуированна!"... Вот интересно, вернут ли этот эпизодик, а то я его больше ни где не встречал...

[Darth Winter]

имперский десант высаживается на Дантуин и передаёт что-то вроде: "Мы нашли остатки базы повстанцев, но сама база давно эвакуированна!"...

Класный эпизодик. О нём нигде не написано.

[Witch]

Люди!!
Так у кого-то есть официальная информация, что новые DVD переделают, или это все слухи из статьи двухлетней давности?

[Korran Khorn]

Witch
Если обещали переделать, то наверняка переделают и придётся покупать очередную, 3-ю, версию трилогии...

[DARTHKIM]

подгон классичсекой трилогии под новую - неизбежен

даже совсем в оригинале классическая трилогия идеально стыкуетя с приквелами ;-)

Добавлено:

Люди!!
Так у кого-то есть официальная информация, что новые DVD переделают, или это все слухи из статьи двухлетней давности?

когда выйдет full издание 6 в 1 тогда можешь быть почти спокоен.
p.s. Товарищи заявители о том что Лукс решил бабла срубить. У Лукса этого бабла хоть попой ешь, извините. Он все это для души делает. Только вот если по поводу 1-3 эпизодов я ЗА то по поводу изменений при ремастеринге я ПРОТИВ. Возвращение джедая извратилди а вырезаные при сьемках классные сены вырезали. Кстати Зачем Лукас вставил мини-сцену с Бигзом в конце 4 эпизода и при этом не вставил сцену с ним в начале, непонятно.















Добавлено:

А лучше всего будет если Хан не наступит Джаббе на хвост. Это самый смешной момент трилогии - и его уберут! Ну это будет и вовсе весело...

А этого вообще в оригинале нет. Хан на хвост Джаббе наступает потому как в вырезаной в 77 году сцене проходил позади актера похожего на Флинстона Так вот Лукас подумал что такой Джабба это не клевый Джабба и надо бы его вырезать. А в 97 году переделал звездные войны. И если 4-5 эпизоды просто на кой-то фиг навставляли то без чего можно обойтись то 6 эпизод извратили

[DARTHKIM]

Глядишь, со времеем, и полностью переснимет эту дикую архаику...

умник ты мне покажи хоть один момент в трилогии в котором есть предмет который вызывает смех и не впечатляет. Чтобюы навставлять спецэффектов надо сбжет менять а вот за такое Лукс может и по морде получить
p.s. Так что хоть одну архаичную с точки зрения снятия сцену в студию или больше такой чуши не говори

Добавлено:

так что теперь по сравнению с классической трилогией новая попсятина не катит.

а что такое попсятина и чего такого непопсятинного было в пиршестве спецэффектов образца 77 года?

Добавлено:

Maxim from Nsk оригинал шестого эпизода с гибелью "Сокола" я думаю ты в принципе уже не достанешь

не было в оригинале гибели Сокола. Это было на стадии ссьемок и исправлено на спасшийся сокол еще в 83

[DARTHKIM]

Лучше снять 7,8,9 эпизоды!

И про что же?

Добавлено:

Особенно интерьеры кораблей в 4-м эпизоде.

Э-э. А в 3 эпизоде будет Тантив 4 и вообще все бльше и больше похожестей на трилогию. Так что такое твое направление отметаем как противоречащее линии партии.

Добавлено:

теперь это не нужно!

это никогда не было нужно

Добавлено:

А лучше - просто хорошенько "обработать" старые эпизоды,
пересняв лишь такие сцены, как например воздушные бои.

Единственный супер-масштабный космический бой в ОТ (по сценнарию а нового нам НЕ НАДО) это бой в 6 эпизоде так вот его и космомолотиловка 1 эпизода по зрелищности не превзошла. Только в 3 эпизоде будет круче. И то еще не факт (ну почти факт )

Добавлено:

А вот 7,8,9, эпизоды - енто есть хорошо!

А еще и до 1000 эпизода так доберемся. 1-6 дедлались пословапм из 4-6 . нет 1-3. Есть 1-6. А вот 1-9 ну не сделать ну никак.

Добавлено:

Если уж Лукасу так захотелось состыковать приквел с классикой - надо приквел резать.

НЕТ В ОТ НЕСТЫКОВОК с приквелами. А Кристенсен в конце 6 эпизода - это бред от дяди Жоры. Анакин погиб в 6 эпизоде потому как именно Анакин убил императора а не Вейдер.

[DARTHKIM]

корабли и т.п. к классике а не на оборот

ни так ни так. Корабли из 1 эпизода и должны отличаться от того что было в 4-6. А в 3 все вообще почти такое же как в ОТ. Это и хорошо что ПОЧТИ, потому как дело происходит за 20 лет до ОТ.

Добавлено:

К сожалению в приквелах практически ничего кроме спецэффектов нет.

Шикарная фраза. Ненавижу слово спецэффект. Спецэффекты сейчас для чего только не применяются. А тут все же слово зрелищность надо употреблять. Да, в приквельной триллогии в сценарии заложены более зрелищные потасовки чем в ОТ. Это плохо чтоль? И они лишь сопровождают такую же эмоциаональную (а в чем то и более эмоциональную) историю как и ОТ. Да, приквелы это не такая же приключяенческая фантастика как и ОТ, это в чем-то больше эпик эпик, но так ли уж это плохо?

Добавлено:

Подогнать их к уровню ОТ настолько же реально, насколько возможно совместить настоящую картину с художественной открыткой.

По какому параметру?

Добавлено:

ОТ - кинокартина. Приквел - блокбастер sad.gif

Без ОТ вртли само понятие блокбастер бы возникло Да без ОТ так нелюбимые псевдоэстеттами, но смотримые всеми блокбастеры просто не существовали бы. А что есть гиперпопулярный гиперспецэффектный фильм (да это я все про ОТ) как не блокбастер.

Добавлено:

Вот сижу, жду чуда от 3 эпизода... Очень боюсь, что жду зря...

А до меня дошло что не так в 1-2 эпизодах. Всем почему-то на все пофиг в приквелах кроме ролждения Вейдера. Вот 3 эпизод все зацелуют наверняка и буду говорить вот исправился дядя Жора. Только вот не поймут эстеты, что без 1-2 эпизодов не было бы 3 эпизода. Они так же важный в истории 1-6 как и другие.


Добавлено:

Неужели людей которые в ЗВ смотрят только на эффекты так много... А жаль. sad.gif

в 77 только на них и смотрели а потом появиись фанаты. Точно так же и сейчас.

Добавлено:

но сколько приходится слышать в адрес добрых классических серий cry.gif

проведи лобовую атаку вопросом "Где конкретно снято НЕ ТАК с очки зрения отображения сценарной задумки" и ты не услышишьнаверноебольше бреда всякого

[DARTHKIM]

Призрак Христенсена - это жуть!!! mad.gif Кошмар!!! Даже смотреть не хочется! dry.gif

Поддерживаю. Может все же дядя Жора решит таки еще ремастеринг произвести для выпуска 1-6 эпизодов в одной коробке и тогда вернет Себастьяна Шоу наместо (ну или пускай Кристенсена состарит хот бы а то бред получается)

Добавлено:

Но, согласитесь, приквелы гораздо более комерческие проекты.

Да вотсовсем не соглашусь. Да и сейчас уж точно дядя Жора не ради денег это делал. А для души. А душа у него как и в 77 стремится к созданию все более гиперзрелищного кино. Во многом От мне нравится помимо всего прочего еще и тем, что там ни в дной сцене нет архаики. Там все снято без копромиссов и четко так как должно быть. Нет ни одного места в ОТ, в котором возникает мысль (ну что за убожеская кукла, или НЕ ВЕРЮ я в то что это произошло, надо было снимать реаличтичнее)

Добавлено:

Лукас не мог тогда снять более зрелищно

И полэтому в трилогии есть только то что можно было снять нормально и нечего туда добавлять ничего.

Добавлено:

И если та же замена Шоу на Кристенсена в финальной сцене может вызвать споры,

Спорить не о чем. Анакин Скайуокер умер ьудучи джедаем в 6 эпизоде(да, не забудм посмотреть на название "Возвращение джедая" )

[DARTHKIM]

если бы не вся эта зрелищность, слушать убогие диалоги и наблюдать за откровенно слабой актёрской игрой было бы просто невозможно.

ненавижу пространные фразы о плохой актерсокй игре и диалогах. Что плохо-то в приквелах, никто ведь еще толком не обьяснил, кроме того что это не ОТ. Ситуация прям как с Властелином колец. Только вот Джексон фильм по книге снимал а Лукас новые фильмы и такие вот заявления еще бредовее чем заявления толкинистов выглядят.

Добавлено:

Так что появление вместо лучистого пожилого джентельмена насупленного, злобно глядящего парня возрождает все сомнения по поводу просветления Вейдера на момент смерти.

Он там не злобно глядит, а улыбается Видеел я этот кусок, в Сети валялся.

Добавлено:

А о том, что Лукас сделал его дух того возраста, когда он был на Светлой стороне, до совершения убийств джедаев и пр. Или ты считаешь, что логичнее было бы оставить дух именно немолодого Анакина (как завершение его жизненного пути), а не представлять Анакина в возрасте юношеских метаний и сомнений?

Энакин опять стал светлым джедаем в 6 эпизоде и точка. Об этом всегда сам Лукас и говорил.


Добавлено:

показали мааааленкий эпизодик, как имперский десант высаживается на Дантуин и передаёт что-то вроде: "Мы нашли остатки базы повстанцев, но сама база давно эвакуированна!"...

А как выглядеела планета? Я смотрел на кассете оригиналььную версию 77 года и там просто Таркину говорят, что на Дантуине найдена только старая база. А про то что ты описал, я вообще никогда не слышал

Добавлено:

Witch
Если обещали переделать, то наверняка переделают и придётся покупать очередную, 3-ю, версию трилогии...

четвертую

[Fey'lya]

DARTHKIM
Внимательней следи за количеством постингов Отправка нескольких сообщений подряд - не приветствуется.

А душа у него как и в 77 стремится к созданию все более гиперзрелищного кино.
Спецэффекты в Э4 не самые зрелищные. На то время впечатлял разве что взрыв ЗС1. Вспомни, как в 79 году вышел Чужой 1 Ридли Скотта. Имхо посильней будет в этом плане.

[DARTHKIM]

Вспомни, как в 79 году

Чуем разницу в 2 года ;-)

DARTHKIM
Внимательней следи за количеством постингов wink.gif Отправка нескольких сообщений подряд - не приветствуется.

Извиняюсь

[Witch]

DARTHKIM
А у меня сложилось впечатление, что раньше Лукас стремился снять качественное кино, а теперь - зрелищное. Это, конечно, чистой воды ИМХО, но вот ОТ что-то в моей душе трогает, а приквелы практически ничего.

[Мэгги]

Полностью согласна с Witch. Не трогают приквелы за душу, и не хочется их пересматривать по энному количеству раз, как классическу трилогию. Честно говоря, мне и та обновлённая версия, что Лукас состряпал к 25-тилетию ЗВ, не больно-то понравилась. Очень уж пафосная, к примеру, концовка у 6-го эпизода. А игрушечный Йода был куда более живим, чем цифровой. И вообще, так и впрямь можно до бесконечности улучшать, переделывать, подгонять и т.д.

[DARTHKIM]

Я обожаю приквелыы точно так же как и приквелы. Показаны 2 противоположные и такие похожие судьюы отца и сына. И они создают единую историю. А вот что касается подгонки, то это опять-таки потому что Лукас как был маньяком технократом в 75 (примерно тогда начал снимать звездные войны), так им и остался. Все время хочет показать техничнее. ИМХО надо было добавить вырезаные сцены. Почти не реализовано. Джаббу допустим вставил правильно. А вот перемонтировать суцену у Джаббы было идиотизмом. Кстати модель поющего непонятно чего стала более деатльной а то графика там на уровне дум 3.(ну разве что чуть-чуть утрирую). В конце праздник на планетах конечно в тему но мне не нравится заменя музыки у эвоков. А вообще не маялся бы он дурью а просто заменил бы 4канальный аналоговый звук оригинала на dolby digitalsurround EX и DTS ES (наверное владельцы соответствующей аппартуры вне себя от точто что евтого самомго дтса знатный пиарщик долбей товарищ Лукас не сделал кажись(или тока 5+1 канальный звук). Ну и чистка картинки, более теплые цвета и избавление от английскихз надписей и белого пятна в коридоре на звезде смерти это гут) Макдиармида всесто тетки тож нормалдьно. но вот на кой дух Анакина образца 3 эпизда нужен, ума не приложу.

[Witch]

DARTHKIM
А дух Эни появился вполне обоснованно. Якобы продав душу дьяволу (Сидиусу) Эни перестал развиваться, а его место занял пособник дьвола Вейдер, внутри которого скукожился несчастный недобитый парнишка. А вот когда Вейдер был уничтожен любовью Люка, на сцену и вылезло его светлое "я", которое, естественно, состариться не могло.

[DARTHKIM]

А кто же тогда спас Люка? Ведь весь смысл в том что возродилс Анакин Скайуокер, спас сына и потом спокойно умер. И раз возродился значит частичка его жила в Вейдере и значит Анакин в Вейдере просто был при душен но не умер. А умер он после того как спас Люка.

Добавлено:
Кто-нить видел на пирастких двд этот ремастеринг?

[Witch]

DARTHKIM
Люка спас Дарт Вейдер. Достал его император по самое немогу, а тут еще и сына поджарить вознамерился. Вот он и воспользовался возможностью от учителя избавиться. А с моей точки зрения, Аникин и Вейдер - одно лицо. Вейдер - естественный этап на пути развития личности Анакина Скайвокера.

Кто-нить видел на пирастких двд этот ремастеринг?

Вас именно пираты интересуют? Не оригинал?

[DARTHKIM]

Вас именно пираты интересуют? Не оригинал?

как достать оригинал я знаю но средств не имею. И самое дешевое пиратское то я видел было за 1500 но тогда уж лучше купить лицензию чем каким-то зажравшимся уродам платить

Добавлено:

Люка спас Дарт Вейдер. Достал его император по самое немогу, а тут еще и сына поджарить вознамерился. Вот он и воспользовался возможностью от учителя избавиться. А с моей точки зрения, Аникин и Вейдер - одно лицо. Вейдер - естественный этап на пути развития личности Анакина Скайвокера.

про марамзм с тем что Вейдер якобы не перешел на темную сторону я уже слышал. Но не надо эту чушь сюда приплетать. Вейдер подох когда император в Люка молниями швырялся. Потом подох Анакин когда его Люк пытался в корабль затащить. Иначе теряется смысл и звездные войны самы отстойный фильм всех времен и народов. Смотреть историб про уиника полагается циникам типа тебя. Знаешь, библию изврщали как хотели и были крестовые походы. Теперь извратили нагло ислам. Давай извратим и красивую сказку Лукаса. А потом возьмемся и за сказки народов мира Да, кстати раз Вейдер типа не перешел на светую сторону то какого он черта вообще вместе с Йодой и Обиком удыбается. Неее извратить смысл звездных войн не удастся. Это не заумность какая, там все четко, ясно и понятно. И нет никакиз каннонов и альтернативных мнений. Есть просто фильм в котором присходит то-то и то-то. Так и все-таки. Прошу НОРМАЛЬНОГО обьяснения (а такоо быть-то не может наверное но уж постарайся в следующий раз) какого рожна делает дух Анакина в том возрасте в котором он не сдох(Иначе бы не возродился из Вейдера)

[DARTHKIM]

А вот когда Вейдер был уничтожен любовью Люка, на сцену и вылезло его светлое "я", которое, естественно, состариться не могло. mad.gif hummer.gif hummer.gif

А почему я вообще это от тебя слышу. По-твоему ведь Вейдер не уничтожен

[Witch]

DARTHKIM

А почему я вообще это от тебя слышу. По-твоему ведь Вейдер не уничтожен

Я же тебе точку зрения Лукаса объясняю, а не свою.

[Fey'lya]

DARTHKIM
Жестковато пишешь. Вот в таком тоне значит следовало отвечать, чтобы исключить все возражения...Примем к сведению)
Witch
Вейдер - естественный этап на пути развития личности Анакина Скайвокера.
Хм...Значит Йода в новеллизации АОТС ошибся, говоря о выборе пути для Энакина. В том духе, что ТСС избежит только в том случае, если будет следовать своей судьбе. В противном случае - отклонение от "естественного" пути

[redice]

Fey'lya

В том духе, что ТСС избежит только в том случае, если будет следовать своей судьбе.

А Йода что...все на свете знал и никогда не ошибался? Может это как раз и была естественная судьба Энакина...?

[Witch]

DARTHKIM

про марамзм с тем что Вейдер якобы не перешел на темную сторону я уже слышал.

Интересно от кого? Я такого еще не встречала.

Вейдер подох когда император в Люка молниями швырялся. Потом подох Анакин когда его Люк пытался в корабль затащить.

Это как? В одном теле две сущности? Типа шизофрения? ИМХО, Вейдер психическими расстройствами не страдал. Это к императору.

Да, кстати раз Вейдер типа не перешел на светую сторону то какого он черта вообще вместе с Йодой и Обиком удыбается.

Так не обнимается же! А улыбался он сыну, а не джедаям. Прощался с собственным ребенком.

какого рожна делает дух Анакина в том возрасте в котором он не сдох

А откуда известно, что нам показан светлый вариант Эни? Он же на ТСС перешел еще в своем натуральном виде, вот и захотел сыну показаться нормальным. Чтобы ребенок его увидел в полной красе, а не искалеченным уродом.

Добавлено:
Fey'lya

Значит Йода в новеллизации АОТС ошибся, говоря о выборе пути для Энакина. В том духе, что ТСС избежит только в том случае, если будет следовать своей судьбе.

Значит ошибся. Он же не непогрешим.
(А тон не при чем. Я закаленная. Мне таким хамством иногда отвечают, что у тебя волосы дыбом встанут. Так что просто времени ответить не было.)

[Ewanna]

Fey'lya
Witch

Значит Йода в новеллизации АОТС ошибся, говоря о выборе пути для Энакина. В том духе, что ТСС избежит только в том случае, если будет следовать своей судьбе. В противном случае - отклонение от "естественного" пути

Это скорее в новеллизации ошиблись.
Даже теоретически не просматривается этот путь.

[Fey'lya]

redice
Вэлком бэк
А Йода что...все на свете знал и никогда не ошибался?
Давай лучше так: Йода много чего знал и очень редко ошибался

Может это как раз и была естественная судьба Энакина...?
Я так не думаю. Но это только моё мнение, во многом субъективное.

Witch
Значит ошибся. Он же не непогрешим.
Я иронизировал Имхо Йода был прав: неверный Энакин выбрал поворот на развилке.

[DARTHKIM]

Я же тебе точку зрения Лукаса объясняю, а не свою. wink.gif

Это уже маразмом попахивает. Ну какая точка зрения Лукаса. Понимаешь ли тех событий вообщене было, сделаю для тебя открытие. И фильм полностью придумал Лукас. Это напрочь простой сюжет. Там нет мест для двойного дна. Нет никакой точки зрения. Есть фильм А если так нравиться думать что Вейдер не сдорх и призрак Анакина даже не смущает то тебе либо в психушку пора либо фанфики писать

[Witch]

DARTHKIM

А если так нравиться думать что Вейдер не сдорх

Вейдер вполне благополучно скончался в конце шестого эпизода. Почему ты решил, что я его в вечно живые записала?

Нет никакой точки зрения. Есть фильм

Да ну?! И зачем тогда спрашивать, если ничье мнение не интересует, а?

Ну какая точка зрения Лукаса.

А он что, уже не имеет права иметь свою точку зрения на собственный фильм?!

[DARTHKIM]

Вейдер вполне благополучно скончался в конце шестого эпизода. Почему ты решил, что я его в вечно живые записала?

Под Дартом Вейлером я понимаю с того момента как Дарт Сидиус наречеет так Анакина до подыхания Вейдера во время кидания Палпатином молний в Люка. Вот именно тогда сдохла злостная боевая машина Дарт Вейдер и возродился джедай Анакин Скайуокер, выполнил ророчество и благополучно сдохо. В связи с этим претензии по тому что дух появляется в виде молодого человека

[Witch]

DARTHKIM
Понятно. Тогда вопрос. Зачистку сепаратистов и джедаят проводил вроде бы еще Анакин. Вейдером его нарекли уже после купания в лаве. Так что Анакин был достаточно темным, чтобы однозначно его имя со светом связывать.

[Witch]

DARTHKIM
Не удержалась. Привожу отрывок из фика (не моего)

- Пожалуйста, подожди... Не так быстро! - попросил Анакин-младший Амидалу, сидя в пассажирском кресле вертолёта. Он обеими руками обхватил свою голову и потряс её, чтобы поставить мысли на место. - Я, похоже, не улавливаю сути... Значит, есть Анакин Скайуокер, который мой дед, - он вытащил из шевелюры правую руку и уставился на неё так, как будто в первый раз увидел, - ...и есть Дарт Вейдер... - произвел ту же операцию с левой рукой, - ...и это разные люди!

- Всё ты отлично понимаешь, - бросила ему бабушка, как раз надыбавшая зеркало и самозабвенно в него любующаяся.

- Причем Вейдер - это то самое, страшное в маске, что всех душило...

- Маску он снял, в Силе и без неё можно обойтись...

- ... а Анакин - очень добрый, если не считать ползунков.

- Точно, Эни и мухи не обидит, хотя он уже всех заколебал вашими фотографиями, а меня персонально - признаниями в любви, и у корускантских падаванчиков от его конфет хронический кариес, Кеноби три раза пытался повеситься, но безрезультатно, а Мэйс до сих пор ходит на сеансы к психотерапевту...

- Назвали меня в честь Анакина...

- Да, ты сам сказал...

- ...Тогда почему, спрашивается, я должен был искупать грехи Дарта Вейдера???

В кабине воцарилось молчание. Королева отложила зеркало и внимательно посмотрела на внука.

- Вот что значит потомок династии дипломатов, - наконец ответила она. - Какая стальная логика! Ты не против того, что я использую этот аргумент в своей речи по выдвижению вотума недоверия Джорджу Лукасу?

- Нет, но... Я хочу спросить, за что мне это? Почему я должен отвечать за совершенно постороннего человека?

- Он не посторонний! Он твой родной дедушка!

Пауза.

- Я всё-таки не понял. Есть Анакин... Есть Вейдер... И это разные люди..

[DARTHKIM]

DARTHKIM
Понятно. Тогда вопрос. Зачистку сепаратистов и джедаят проводил вроде бы еще Анакин. Вейдером его нарекли уже после купания в лаве. Так что Анакин был достаточно темным, чтобы однозначно его имя со светом связывать.

Суудя по не очень официальным спойлерам и одной фоте с голограммой Энакина на коленях перед Палпатином джедайат будет мочить Дарт Вейдер. Его так Палпатин назовет, когда тот перейдет на темную сторону.

[Таквааш]

redice, естественный путь, неестественный... Этакие мы просветлённые непогрешимые судьи...
Йода говорил, что легенда исполнится, если Избранный решит следовать предназначению. Ни о каком избежании ТСС речи не было (насколько помним).

[Witch]

DARTHKIM
Как я поняла, на колени Эни встал признавая Сидиуса учителем. То есть это переход на ТСС. А вот титул при этом сразу не присваивается. Его еще заслужить надо. Однако по этому поводу спорить бессмысленно. Надо фильм смотреть.

[DARTHKIM]

Да не титутл это. Двое в братстве Ситов это sith lords. Ситом стал и тут де его Дартом Вейдером нарек Палыч =)

[Witch]

DARTHKIM
А разве можно так сразу стать полноценным ситхом, ничему предварительно не научившись. Одного перехода на ТСС для этого мало. От этого только темным джедаем стать можно, а не ситхом.