Что я люблю в STAR WARS, что больше мне нравиться в Звёзд войнах Опции

[Марти]

Звёздные войны - самый кассовый фильм всех времен и народов. За что вы любите эту трилогию? Что вам больше всего в ней понравилось.

[Dark Side]

Да ситх! Все! Но актеры особенно супер, особенно Форд, так что мой выбор - актеры.

[il-diablo™]

Форд супер, остальные актеры так се, могли бы и посимпатичнее найти! И неплохо было бы если бы Люка играл Арни

[Bladeness]

Космос и космические сражения, еще нигде не видел ничего лучше!

[Darth Core]

Космос, космос и ещё раз космос.
Ну и, конечно же, бои на просторах оного.

[Luke Skywalker]

Актеры и сюжет. Остальное - только приложение.

[gelios]

пункт "другое".
люблю за органичное сочетание всех предудыщих пунктов.

[AJW]

В "Звёздных Войнах" прежде всего я ценю прекрасное сочетание красивых космических сцен, захватывающих боёв на лазерных мечах и в космосе, и за противостояние двух "идеологий" и образов житзни (джедаи и ситхи). Во вселенной Star Wars всё продумано до мелочей

[Darth Favourite]

Атмосфера. Идея.
Актерский состав и подход с графической части уже второстепенны.

[Angus]

AJW

Во вселенной Star Wars всё продумано до мелочей

Точно! Соглашусь с этим. Я люблю Звездные Войны именно за это. Галактика - как свой отдельный независимый мир со своими особенностями и причудами. Продуманность впечатляет - поэтому в Звездных Войнах всегда находишь что-то новое!

[Пират]

Когда первый раз смотрел - чувство загадочности других миров, особенно эпизод на Дагобе. Приключения и фантастика - было потом. Техника , ну наверное в тоже время(2 года назад). И то из техники только Звезда Смерти восхищала. А актеры? Нет. думаю кроме Хемила и Форда, хадумай Лукас переснять, я бы ни о км не сожалел(под маской Вейдера любой может сыграть, как и Йоду с чуи, ну и роботов тже)
А Фишер, нет мне она не нравится

[SAT]

Смысол, идея, философия и т. д.-это конечно важно, но немение важна игра актеров, их сростание с ролью, вживление актера в атмосферу фильма. Не меньше вожно отношение меду актерами, если этого не будет хороший фильм врятли получется.
Харисон Форд как нельзя лутше смотрится в образе Хана Соло, и уже нельзя представить кокого-то другого актёра в этой роли.
А Керри Фишер - точно так же, идеально подходит на роль принцесы Леи.

[Мэгги]

В "Звёздных войнах" мне нравятся "Звёздные войны". Но, думаю, если б там играли другие актёры (особенно, если б там не было Марка Хэмилла), я бы вряд ли бы так сходила по ним с ума.

[Kaladris]

голосовала за романтику. очень нравиться история Аникея и королевы Задолбалы. главным образом потому, что она без всяких там хепи-эндов дурацких, очень красивая и трагичная.

Сообщение отредактировал Kaladris - 14 Май 2005, 14:06

[Марти]

Kaladris
Извини, но ты путаешь Эпизод1(к тому же Гоблина) с оригинальной трилогией, там не королевы Задолбалы, а есть принцесса Лея Органа. И никакого Аникея там тоже нет.

[Kaladris]

Марти
нет, я не путаю
Я имела ввиду Эни и Падме.
В данном случае я рассматриваю классическую трилогию, как продолжение их истории.

[Witch]

Kaladris

очень нравиться история Аникея и королевы Задолбалы. главным образом потому, что она без всяких там хепи-эндов дурацких, очень красивая и трагичная.

Что это такого трагического вы увидели в симпатии девятилетнего ребенка по отношению к четырнадцатилетней девушке. Глупо, самонадеянно, но не трагично.

В данном случае я рассматриваю классическую трилогию, как продолжение их истории.

В каком смысле? Что Люк - сын этой ненормальной парочки? Так ли уж это важно в ОТ, предыстория взаимоотношений родителей Люка и Леи?

[Obi_Van]

Witch

Что это такого трагического вы увидели в симпатии девятилетнего ребенка по отношению к четырнадцатилетней девушке. Глупо, самонадеянно, но не трагично.

Ну хоть я и не при делах, но все же влезу в дискуссию. Вроде как тут речь идет не о 9 летнем малыше и 14 летней девушке - а в общем - уже и о взрослых людях. Неужели Вы всерьез считаете, что эта история окончилась счастливо??? Глупо... (мое глупо...)
Хех. Глупо... (Ваше "глупо" ) Где ж тут глупо то, а??? Самонадеянно - это точно, но глупости я здесь не вижу.

сын этой ненормальной парочки?

Все же попрошу термин "ненормальный" заменить на что-нибудь более мягкое - хотя бы "неподходящей" что ли... Просто у меня это вызывает приступы... эээ... ТСС =)). Не нравиться пара, не верите в их любовь - так говорите плиз поосторожнее - просто некоторые верят.

Так ли уж это важно в ОТ, предыстория взаимоотношений родителей Люка и Леи?

ИМХО, безусловно, важно. По сути, для меня фильмы ОТ рассказывают не о самом Люке, а о том, что могло бы быть с Вейдером, не попади он на ТСС.

[Witch]

Obi_Van

Вроде как тут речь идет не о 9 летнем малыше и 14 летней девушке - а в общем - уже и о взрослых людях.

Аникей и королева Задолбала персонажи исключительно первого эпизода. Если человек хотел сказать, что ему понравились отношения Анакина и сенатора Амидалы, надо было так и говорить.

Все же попрошу термин "ненормальный" заменить на что-нибудь более мягкое - хотя бы "неподходящей" что ли

Вы считаете, что эта пара была во всех отношениях нормальной? Позвольте не согласиться. Мало того, что они просто не подходили друг другу, так еще и не имели друг о друге ни малейшего представления. Каждый любил свой собственный придуманный образ. И то, что такая история закончилась трагически, вполне закономерно.
Хотя согласна, что термин "ненормальный" в первую очередь ассоциируется с состоянием психики, но "неподходящий" тоже не соответствует тому, что я хотела сказать. Может еще что-то предложите? Если подойдет, я исправлю.

По сути, для меня фильмы ОТ рассказывают не о самом Люке, а о том, что могло бы быть с Вейдером, не попади он на ТСС.

Такое было бы возможно только при условии, что Эни не стал бы учиться на джедая. Он стал. После этого ему прямая дорога на ТСС. Люку такая участь просто не грозила. Не было у него гротескных амбиций и планов насчет собственной персоны. Он изначально слишком светлый. А любовь Эни с Падме вообще к гипотетическому переходу Люка на ТСС отношения не имеет. О взаимоотношениях папы с мамой в ОТ ни слова нет.

[Сold_Fire]

Всё, что угодно, только не сюжет. Игра актеров, атмосфера - да, это цепляет, сюжет - нет. Абсолютно линеен.

Подняли тему приквелов...Пара Амидала-Скайуокер вполне себе целостная. Герои, которым просто не удалось пожить друг для друга.
Вера в свои собственные идеалы уничтожила их, но не на придуманных идеалах же зародились их отношения. Если на основе этого делать вывод, что они не подходили друг другу, то только в приступе крайнего цинизма, ни во что не ставящего человеческие отношения.
Есл кто забыл, то Энакин никаких амбиций не проявлял в Э1. Единственное, хотел оправдать свою фамилию. Это амбиции? Не смешите меня.

[Witch]

Сold_Fire

но не на придуманных идеалах же зародились их отношения

А на чем? Что могла Падме найти в Анакине, кроме придуманного ею честного и великодушного джедая? Что мог найти Анакин в Падме, кроме памяти о матери и чисто юношеского восхищения красивой женщиной? Это не любовь, а влюбленность. Когда любят, любят уже за что-то. Идеалистка-республиканка Падме не могла любить амбициозного жестокого человека, который считал, что вправе решать за близких, что им важнее. Мечтающий о немерянном могуществе Анакин не мог любить гордую и независимую женщину, которая никогда не позволила бы собой помыкать. Так что их трагедия именно в том, что они друг друга не знали. И никакого цинизма здесь нет. Жизнь.

Есл кто забыл, то Энакин никаких амбиций не проявлял в Э1.

Да ну? А его заявка, что он неприменно победит? Хотя до этого ему ничего подобного не удавалось? А то, что девятилетний раб заявляет девушке, похожей на ангела, что женится на ней. Это что, детская наивность? Так с наивностью дети-рабы расстаются как только ходить и говорить начинают. Так что амбициозности у мальчика хватало. Кстати, его желание стать джедаем, самым крутым в его понимании человеком в галлактике, тоже вполне амбициозно.

[Сold_Fire]

Что могла Падме найти в Анакине, кроме придуманного ею честного и великодушного джедая?

Эпизод1? Искренность, способность помочь тем, кто в оной нуждается,
твердость характера (субъективно).

Что мог найти Анакин в Падме, кроме памяти о матери и чисто юношеского восхищения красивой женщиной?

Десять лет разлуки этим кормиться не будешь. Здесь посильней чувство замешано.

Мечтающий о немерянном могуществе Анакин не мог любить гордую и независимую женщину, которая никогда не позволила бы собой помыкать.

Никогда и ни в чем он не помыкал Падме. Человек, ради которого живешь, на такое не способен. Только не надо мне приводить примеры, как он загорелся идеей скинуть Палпатина в Э3, и править вместе с Амидалой. Я кушать это не собираюсь, извините.
"Про жизнь", пожалуйста, где-нибудь в другом месте.

Победить в подрейсинге у него были все основания. Способности + его самый скоростной "под". Где в фильме прозвучало, что он на ней женится? С новеллизациями - в сад. Возможность стать Джедаям для него нифига не значило. Главное - он получал пропуск с Татуина, и возможность посмотреть другие миры. Чего он хотел больше всего на свете.

С наивностью ребенка-раба -- не знаком. К счастью, детство у меня прошло куда лучше. Раз уж Вы так уверенно заявляете -- спорить не буду.

[Witch]

Сold_Fire

Искренность, способность помочь тем, кто в оной нуждается,
твердость характера

И вы искренне считаете, что занятой по горло политик у которого дома измученное оккупацией население и прочие важные дела будет долго помнить девятилетнего мальчишку? Да она сразу же о нем забыла. Мать же не озаботилась выкупить. Хотя прекрасно знала, что женщина в рабстве осталась.

Десять лет разлуки этим кормиться не будешь. Здесь посильней чувство замешано.

А почему вы думаете, что он этим десять лет кормился. У него тоже дела поважнее романтических воспоминаний были. Так, вспоминал иногда прекрасную королеву из сказки, но не более.

Никогда и ни в чем он не помыкал Падме.

Вы в этом так уверены? А запрет на общение с друзьями из сената? Многие из которых, мол, такие же враги государства, как и джедаи? Это ли не попытка диктовать человеку, как он должен жить?
А по поводу того, что жил он ради Падме, то после ее смерти, он преспокойно прожил еще четверть века. И ничего. Что-то в ОТ сокрушений о погибшей жене мы не видим и не слышим. Преспокойно без нее обошелся.

Только не надо мне приводить примеры, как он загорелся идеей скинуть Палпатина в Э3, и править вместе с Амидалой. Я кушать это не собираюсь, извините.

Дождемся фильма. Вполне может быть, что Стовер это сочинил сам. Но что-то мне подсказывает, что это идея Лукаса. В таком случае прийдется скушать.

Победить в подрейсинге у него были все основания. Способности + его самый скоростной "под".

То есть это он так считал. Но уверен же быть не мог. Под еще ни разу с места не сдвинулся, а мальчик к финишу еще ни разу не пришел, а уверенно заявляет, что выиграет. Парню в гонках поучаствовать захотелось вот он и нашел лопоухого джедая, который ему вступительный взнос оплатил.

Где в фильме прозвучало, что он на ней женится?

Точно, не было! Это уже немного лучше.

Возможность стать Джедаям для него нифига не значило. Главное - он получал пропуск с Татуина, и возможность посмотреть другие миры. Чего он хотел больше всего на свете.

Да ну?! А чего же он так на похоронах Квай-Гона дергается, что даже приличий не в силах соблюсти? С Татуина же он на тот момент выбрался .

[Obi_Van]

Witch

Вы считаете, что эта пара была во всех отношениях нормальной? Позвольте не согласиться. Мало того, что они просто не подходили друг другу, так еще и не имели друг о друге ни малейшего представления.

Теперь позвольте мне не согласиться. Именно так и считаю - пара вполне себе нормальная (во всех отношениях). Иметь же "друг о друге ни малейшего представления" не значит, что нельзя влюбиться. "Любви все возрасты покорны". Тем более за стока то лет они вполне узнали друг друга. И эта влюбленность, на мой взгляд, переросла в полне себе любовь - со всеми соответствующими трагическими последствиями для джедая.

Идеалистка-республиканка Падме не могла любить амбициозного жестокого человека, который считал, что вправе решать за близких, что им важнее.

Не более жесток, чем мои домашние тапочки - не надо путать Анакина с Вейдером.
Не... Не могу... смешно... Анакин - жестокий Хааа!

Да ну? А его заявка, что он неприменно победит?

Это не амбиция а воля к победе - вполне закономерное желание пацана. Которое, кстати, вполне себе показывает глубину интуиции этого парня.
КСТАТИ! Вы попутали кислое с длинным - АНАКИН НЕ ЗАЯВЛЯЛ ЧТО ОН НЕПРИМЕННО ПОБЕДИТ. Эту заяву сделай Квай-Гон - пацан же сказал "Ну в этот раз, надеюсь дойти до финиша конечно..." - разве это заявка на "неприменную победу"??? Может, мы теперь Куай-гона тогда так назовем?
Witch
Извините конечно, но складывается впечатление, что Вы изо всех сил пытаетесь найти где бы "опустить" маленького Эни, даже если для этого приходиться выдумать в нем то, чего никогда и не было.
Дальше:

А чего же он так на похоронах Квай-Гона дергается, что даже приличий не в силах соблюсти?

Так... Ну это уж слишком. До сей поры я находил Ваше мнение довольно аргументированным - но после этого...
Да как вообще можно 9 летнему парню, действительно не испытывающему никакой радости от вида мертвого Квай-Гона в огне ставить в вину три слова, тихо обращенные к Оби-Вану???!!! Он что - робот???

А по поводу того, что жил он ради Падме, то после ее смерти, он преспокойно прожил еще четверть века. И ничего. Что-то в ОТ сокрушений о погибшей жене мы не видим и не слышим. Преспокойно без нее обошелся.

Ага. Сравнили тоже. А он должен значит идти и бросаться под икс-файтер со словами "Все! Я без тебя не могу!" Я б все-таки на Вашем месте
забыл про Шекспира и его доблестного Ромео... Поскольку это поступок идиота. Воспоминания говорите? Да - конечно! Он должен всю жизнь (находясь причем на ТСС) всем и каждому вслух твердить - "Ах как жаль что я потерял ее"! Ха... Это был бы 2 Джа-Джа - не иначе!!!

А любовь Эни с Падме вообще к гипотетическому переходу Люка на ТСС отношения не имеет.

Это Вы так говорите потому что в фильме Люк не встречает своей любви. Нет любви - нет страха. Нет страха - нет уязвимости перед ТСС. Той самой, которая была у Эни из-зи Падме. Люк слишком светлый??? Хы. Все его светлость к черту улетела когда Вейдер сказал ему про его намерения на счет сестры. А ведь это были тока намерения! Всего лишь! А у Люка сразу в 5 точке заиграло и ТСС тут как тут пошла. Мне уж страшно подумать, что бы было, если б он кого-то любил тогда кроме сестры...

[Witch]

Obi_Van

Именно так и считаю - пара вполне себе нормальная

Имеете право.

Тем более за стока то лет они вполне узнали друг друга

Каким образом можно узнать друг друга, если они не жили вместе, а только время от времени встречались. Да и три года не так уж и много.

Не более жесток, чем мои домашние тапочки - не надо путать Анакина с Вейдером.

ИМХО, не велика разница. Не превратился же Эни в одночасье в чудовище. Было же в нем что-то для этого. Какие-то предпосылки.

Это не амбиция а воля к победе - вполне закономерное желание пацана.

Воля к победе - это совсем другое. Это когда сил сражаться уже нет, а ты меч не бросаешь. А заявка Эни именно амбиции. Я еще никогда не побеждал, но обязательно это сделаю. При чем даже не предупредил, что не побеждал, считал несущественным.

АНАКИН НЕ ЗАЯВЛЯЛ ЧТО ОН НЕПРИМЕННО ПОБЕДИТ.

Ага. Он только сказал, что очень любит ездить и выигранных денег хватит на запчасти. Это не заявка?
А Эни опускать не надо. И не надо его идеализировать. Нормальный по-детски эгоистичный ребенок. Просто почему-то принято его считать ангелочком. Коим он не был.

Да как вообще можно 9 летнему парню, действительно не испытывающему никакой радости от вида мертвого Квай-Гона в огне ставить в вину три слова, тихо обращенные к Оби-Вану???!!! Он что - робот?

Только очень зацикленный на собственной судьбе человек станет интересоваться своей собственной судьбой посреди похорон дорогого ему человека. И речь не о вине шла, а о том, что ему далеко не все равно было станет он джедаем или нет. Читайте внимательнее.

А он должен значит идти и бросаться под икс-файтер со словами "Все! Я без тебя не могу!"

Так утверждалось же, что он только ради Падме и жил. В таком случае только под нечто и кидаться. ИМХО, у Эни кроме жены вполне определенные ценности в жизни были. Он абсолютно не тип Ромео. Так что ваш упрек не по адресу.

Нет любви - нет страха.

Это правильно. Только не всегда люди от желания спасти свою любовь становятся предателями. Эни стал. Люк нет. Отбросил же он сабер в конце концов. Хотя сестру очень сильно любил.

[Сold_Fire]

будет долго помнить девятилетнего мальчишку?

Я понятия не имею, что она помнила эти 10-ть лет, что - нет. Такую безделушку, как медальон - она сохранила. Чем-то дорог был. И опять же. Мы о чем говорим? О том, за что она могла его полюбить. Скакать с тему на тему, не приводя контраргументов - занятие бесспорно очень удобное.

Так, вспоминал иногда прекрасную королеву из сказки, но не более.

Меня искренне забавляет Ваша уверенность в таком вопросе...Новеллизацию конечно упоминать не будем, что он каждым днем дышал, в предвкушении встречи с ней. Да и в фильме, он говорит, что "наконец-то рядом с ней".
Незнание материала от ответственности не избавляет

Это ли не попытка диктовать человеку, как он должен жить?

В период военных действий нельзя быть уверенным кто друг, а кто враг. Он всего лишь оберегал её.

Что-то в ОТ сокрушений о погибшей жене мы не видим и не слышим. Преспокойно без нее обошелся.
Цитата

Лукас на это сделал поправку. В ОТ по объективным причинам не был показан этот момент. В фильме предполагается, что когда он очнется - разнесет всё вокруг. Это ли не проявление эмоций. А кинуться под поезд наличие ОТ не дает. Приходится только так.

Но что-то мне подсказывает, что это идея Лукаса. В таком случае прийдется скушать.

Посмотрим.

мальчик к финишу еще ни разу не пришел, а уверенно заявляет, что выиграет.

Он выиграл гонку. Вопросы?

Да ну?!

Ага

А чего же он так на похоронах Квай-Гона дергается, что даже приличий не в силах соблюсти? С Татуина же он на тот момент выбрался .

И снова, конечно, мы не будем касаться новеллизаций К сожалению, только там описано внутреннее состояние персонажа. Энакину было тяжелей всех. Было бы странно, если не прозвучал вопрос Энакина о его дальнейшей судьбе. Кеноби пообещал сделать его Джедаем. Это нужно было для дальнейшего сюжета. Для оценки действий Кеноби в Э2.


Если была бы какя-нибудь "award" за самое исковерканное понимание ЗВ, я бы не колеблясь вручил её Вам...


Сообщение отредактировал Сold_Fire - 17 Май 2005, 09:08

[Witch]

Сold_Fire

Мы о чем говорим? О том, за что она могла его полюбить. Скакать с тему на тему, не приводя контраргументов - занятие бесспорно очень удобное.

Это не скачки. Просто вы приводите в качестве примера черты ребенка из первого эпизода. ИМХО, Падме тогда его не только не могла полюбить, но и достаточно быстро забыла. Она полюбила уже достаточно взрослого падавана, которого абсолютно не знала. Было бы наивным считать, что за десять лет человек не изменился. Особенно если эти десять лет лежат между 10 и 20.

Новеллизацию конечно упоминать не будем, что он каждым днем дышал, в предвкушении встречи с ней.

Не будем. ИМХО, редкий бред. Как мог падаван десять лет непрерывно ежедневно вздыхать о ком-то, а учитель об этом даже и не подозревал. А Кеноби джедай неслабый, чтобы такой дисбалланс в ученике не уловить.

Да и в фильме, он говорит, что "наконец-то рядом с ней".

Когда?

Он выиграл гонку. Вопросы?

Ну и что? Дело ведь не в том, что ему повезло, а в том, что его заявка не опиралась на факты.

Энакину было тяжелей всех.

С какой стати? Он Квай-Гона неделю знал, а Кеноби пол-жизни.

Было бы странно, если не прозвучал вопрос Энакина о его дальнейшей судьбе.

То есть в другом месте мальчик о своей судьбе поинтересоваться не мог? Почему это надо было на похоронах делать?

[niki]

Я в SW люблю - ВСЕ!!!!!!!
Это мой фильм детства!
Первый раз фильм видел в видеоклубе, потом все - стал ФАНОМ SW!

[Obi_Van]

Witch
И снова зравствуйте! Как Вы уже догадались, в подобном виде споров я всегда буду присутствовать в качестве яростного оппонента.
Поехали:

Каким образом можно узнать друг друга, если они не жили вместе, а только время от времени встречались. Да и три года не так уж и много.

Да уж - за 3 года можно горы свернуть - а не только успеть полюбить. Хан вон тоже с Леей рывками объяснялся - и ничего вроде, полюбили друг друга.

И не надо его идеализировать. Нормальный по-детски эгоистичный ребенок. Просто почему-то принято его считать ангелочком. Коим он не был.

Имеете право считать иначе. Что Вы и делаете. Только разве кроме меня здесь кто-нибудь маленького Эни за ангела еще считает??? Люди - это вопрос ко ВСЕМ. Если да - то черкните плиз пару строк. Горячие дебаты с Witch мне конечно, очень нравятся, но ведь иногда хочется пообщаться и с тем, чье мнение с твоим совпадает... История Эни в ЗВ, на мой взгляд, как раз и есть история "падшего ангела".

Дело ведь не в том, что ему повезло, а в том, что его заявка не опиралась на факты.

Ага. Так же, как и заявка Люка о том, что он вернет отца на ССС, заявка Йоды, о том что "неясно будущее его", заявка Леи о том что Люк жив (после взрыва ЗС2) - ни одна из этих заяв не была аргументирована никакими фактами, кроме интуиции, однако все они в итоге оказались правдой. И почему то в укор мы им это не ставим. Требовать от ЧЕЛОВЕКА чтобы он опирался только на факты - КАКОЙ тогда б этот человек был??? Это уже не человек - а Терминатор, Робокоп или как там дальше. Не надо быть таким жестоким к отдельному персонажу.
Интересно, а какой я тогда самоуверенный и амбициозный, если шел поступать в университет на бюджетку и был уверен, что поступлю? И при этом поступил... Амбиции - через край - ай-ай-ай Вова

С какой стати? Он Квай-Гона неделю знал

Скажите еще что Эни там вообще радовался и танцы отплясывал по этому поводу...
На счет недели - за эту неделю Квай-Гон успел сделать то, чего для него никогда никакой Оби-Ван бы не сделал - он его освободил.

То есть в другом месте мальчик о своей судьбе поинтересоваться не мог? Почему это надо было на похоронах делать?

Перед каким-либо упреком я бы сперва попытался влезть в "шкуру" упрекаемого... Witch, Вы бывали на похоронах? А в 9 лет? Если нет - то и слава Силе, что не были. Потому что я был. Не в 9, а в 7 - но был. Если Вы думаете, что это так уж приятненько все время стоять и тупо смотреть на умершего, стойко выдерживая всю процессию - то Вы глубоко заблуждаетесь. Надо быть полным тормозом и флегматиком чтобы суметь выстоять. Это возможно в 20 в 30 лет - но не в 7 (9). И упрекать в этом, я считаю, не просто бессмысленно, а жестоко.

Воля к победе - это совсем другое. Это когда сил сражаться уже нет, а ты меч не бросаешь.

А по Вашему парень мало на той гонке пережил??? По Вашему, он не боролся за победу??? По Вашему, он все это бросил и выехал "чисто на случае", коих, как мы знаем, не бывает??? Скажите после всего того что он еще и трус и Вы меня добъете... И еще - а что Вы видите плохого в заявке то? Что в этом плохого?

Сообщение отредактировал Obi_Van - 18 Май 2005, 04:45

[Witch]

Obi_Van
Ответила здесь:
http://forum.swgalaxy.ru/index.php?showtop...12&#entry141612

[Марти]

Witch
Obi_Van
Хочу всем напомнить, что это раздел "КЛАССИЧЕСКАЯ ТРИЛОГИЯ", соответственно здесь принято обсуждать 4, 5 и 6 эпизоды. Попрошу не отклонятся от темы.

[redice]

Витч

Что это такого трагического вы увидели в симпатии девятилетнего ребенка по отношению к четырнадцатилетней девушке.

Можно я отвечу, а?
ИМХО...История их отношений глубоко трагична...и кстати такое ощущение возникает у зрителя именно потому что мы знакомимся с 1-3 эпизодами задним числом...уже зная, что из всего этого вырастит...из маленького безмерно талантливого (именно безмерно! потому что отсутствие всякой меры - это, на мой взгляд, квинтессенция сущности Энакина Скайуокера) и совсем незлобного мальчика...очень злой и несчастный Повелитель Ситхов, а из юной, сильной, умной, подающей надежды девушки...женщина, которая в одночасье потеряет все: любимого человека, идею... о том, что поддерживая Палпатина она сделала ставку не на то, во что верила и предала тем самым свои же идеалы... и наконец саму жизнь и шанс быть матерью своим детям...И все же мы, уже посмотревшие трилогию и знающие, что в конце концов Лорд Вэйдер...Энакин (не суть важно как мы его назовем) не сможет хладнокровно допустить убийство сына, понимаем, что вся эта любовь и союз Эни и Падме не были напрасными...Не были...если воспоминания об этом (а я полагаю, что именно они, а не просто инстинкт защиты своего потомства) помогли Энакину не переступить последней черты...
Как там в новелизации 3 эпизода? "Хватит и одной свечи, чтобы разогнать мрак. Любовь сильнее свечи и она способна зажечь звезды" (с)...По-моему, эти слова Стовера как раз об этом

Ну разве нет во всей этой истории своеобразной трагичности, а Витч?

Добавлено через 20 минут 29 секунд:
2Витч
нет, просто не могу удержаться...

Вы считаете, что эта пара была во всех отношениях нормальной? Позвольте не согласиться. Мало того, что они просто не подходили друг другу, так еще и не имели друг о друге ни малейшего представления. Каждый любил свой собственный придуманный образ.

Нормальная, не подходили, любили образ друга друга...
А что право на любовь и признание истинности отношений почтенной общественностью имеют только подходящие друг другу пары? И еще большой вопрос...подходящие с какой точки зрения и каких критериев? Я уже молчу про эпитет "ненормальная парочка". Витч, а с чего ты взяла, что знаешь, что есть норма, а что нет в человеческих отношениях?
Тут уместно вспомнить незабвенного Оби-Вана, который как никто другой любил "нормальность, порядок и умеренность"..Так ведь даже он нашел в себе силы, правда, только в конце своего жизненного пути, признать, что существует далеко не одна, а очень-очень много точек зрения. Так и люди...и их отношения...Они бесконечно разные. По идее иначе и быть не может. Ведь каждый человек результат уникальнейшей ручной сборки...единственный и неповторимый в своем роде. И это тем более касается Эньки Мидихлориановича (существа, чье происхождение остается и, чувствует мое сердце, так и останется совершеннейшей загадкой). Так как же могут отношения таких двух уникальных личностей быть стереотипными и укладываться в какую то схему?
Насчет любви образа...могу заметить, что это (любовь, симпатия, ненависть и пр. не к человеку, а к своему представлению о нем) справедливо в отношении любой пары. ЛЮБОЙ! И не только пары любящих людей, но и друзей, и врагов, и коллег..и т.д. Все, что мы видим, слышим, ощущаем и т.д....это не сам предмет, а лишь отражение его образа в нашем сознании. Стало быть мы постоянно имеем дело с умственными образами..а не с реальными людьми...такими какими они есть в действительнсоти. А любовь ко всему прочему еще и оглупляет. Так что, я думаю, можно снять с Эни и Падме обвинение хотя бы в этом...



По теме: в ЗВ мне нравится очень многое. В опросе не было такого варианта, который меня бы удовлетворил полностью...Мои симпатии к этому фильмы связаны с множеством моментов...это и сюжет, конечно, и игра актеров... и музыка, удивительно точно оттеняющая самые потрясающие кадры фильмов..но главное даже не это..Меня не перестает удивлять и восхищать способность этого фильма будить в людях такое вдохновение...побуждать создавать, базирующиеся на идеях и образах фильма, собственные концепции и произведения, и продолжать вызывать желание обсуждать эту сагу...Это удивительно!

[Witch]

Ответила здесь:
http://forum.swgalaxy.ru/index.php?act=ST&...=15#entry141612

[Сold_Fire]

Witch
Ответил по вышеуказанной ссылке. Здесь пускай пообсуждают очередное "наше любимое". Не будем мешать оживленной дискуссии.

[Alciona]

Да в ОТ в общем-то всё классно, от и до. Классика как-никак. Но уж если выбирать, то лично мне ближе всего сама история, развитие сюжета.

[Аалин]

Мне атмосфера очень нравится. Сам мир, а его создает все понемножку.

[Изгой]

Мне нравится почти все - когда я в этом мире - я могу быть джедаем, защитником справедливости, а где то за миллионы световых лет от меня находится цитадель владыки Сидиуса и он готовит замыслы по порабощению свободных звездных систем, это сказка, но сказка в которую так хочется верить, где добро обязательно победит зло. И отец поможет своему сыну.

[OGRE]

Сложный вопрос. Одно без другого - это третье. ЗВ единое целое, и в неём мне нравится всё.

[Alone_star]

Зв неделимы! Конечно можно сделать упор на что-нибудь, но из-за этого теряется что-то другое... Совет: смотрите на них так, как вы их увидели впервые!

[Lighta]

Трудно сказать, что конкретно может нравится в ЗВ. Ведь действительно весь этот мир - единое целое. Я полюбила именно его атмосферу, незабываемую для меня. А эту ЗВ атмосферу создает все вместе взятое: и сюжет, и герои, и их судьбы...
А вообще я проголосовала за третий вариант - романтик я по своей натуре...

[Master]

Если подумать, то благодоря коклелю Лукаса (фантастика+романтика+бои на мечах+магия... и всё это на фоне космических битв) фильм стал таким знаменитым. Так, что всё мне нравиться.

[Akay]

Звездные Войны не могут существовать без фантастики, актеров и т. д. ЗВ - это особый мир со своей историей, своей трагедией... Я люблю ЗВ за ВСЕ! Но еще я люблю ЗВ за особую правдоподобность. Если кто умер - так умер совсем и навсегда. Проблемы не решаются сами собой, ничего не берется из неоткуда. Все четко обосновано. В происходящее веришь!

[WolfRider]

Больше всего в первый раз моего просмотра меня поразила сама задумка, то есть фантастика, просто , ну у меня не было слов, такое придумать это надо быть гением или Джорджом Луксом.
Актеры понравились но уже позже, вначале они мне показались серыми и неинтересными, потом я понял что они сыграли так как это надо было, и что лучше было невозможно.
Насчет Хэмила и артиски сыгравшей Лею, че то я не видел ни один фильм с их участием куда они после ЗВ пропали?? Спились чтоли напару??
А езще мне вкатывают мелочи, их так много что их надо просто смотреть. И то что иного эпизодических персонажей обогащающих атмосферу.

Добавлено через 28 секунд:
Совсем забыл, и самое главное крики НЕЕЕЕТ, в разных исполнениях

[Darth Loveless]

Ох... И техника, и фантастика, и актеры... Романтика как-то меньше... Выбрала пункт "другое" -- за первые три в комплексе

[Alen-V]

Ох... И техника, и фантастика, и актеры... Романтика как-то меньше... Выбрала пункт "другое" -- за первые три в комплексе

Полностью согласна...То,что это фантастика уже задевает...Плюс актеры ...Харисон Форд ну это...ну вообще

[Alone_star]

Техника+фантастика+романтика+ актеры+ щепотка "другого" = Звездные войны

[Джейден - учениц...]

Ох... И техника, и фантастика, и актеры... Романтика как-то меньше... Выбрала пункт "другое" -- за первые три в комплексе

Мне нравится, только не падайте, мораль.
Идея победы зла не агрессивным добром.

[Этиль Лао-Васк]

Мне нравится фантастика. Еще не было создано ничего похожего на ЗВ. Этот фильм поражает своим масштабом, грандиозностью, и в то же время простотой. Нравится то, что в сюжете нет ничего замысловатого, недоговоренного. Есть Добро и Зло, есть Семья и Долг, есть Трусость и Самоотверженность, но между ними всеми есть одно связующее звено, которое не дает погрузится в хаос, сохроняет равновесие - это Сила.

[Dart Goga]

Я обажаю дроидов, космические карабли, лазерные мечи и вообще всю технику. И мой любимый герой - дроид R2-D2. Поэтому я голосую за технику.

[Sage]

проголосовала за ДРУГОЕ, т.к. не знаю, входит ли в пункт РОМАНТИКА философия, которую я обожаю.

[Лея_Соло]

Не за что не голосовала!) Мне нравятся и актеры, и техника, и фантастика, и романтика, и другое Мне лично еще он нравится тем, что нет больше фильмов похожих на этот. Актеры полностью подобраны под героев.... Харрисон Форд вообще без коментариев, без него фильмы уже не те, юмор не такой, да и вообще все не такое

[Ричард]

Не за что не голосовала!)  Мне нравятся и актеры, и техника, и фантастика, и романтика, и другое Мне лично еще он нравится тем, что нет больше фильмов похожих на этот. Актеры полностью подобраны под героев.... Харрисон Форд вообще без коментариев, без него фильмы уже не те, юмор не такой, да и вообще все не такое

Насчёт юмора правильно сказала - Форда не заменит в этом деле не Оби Ван со своими шуточками , не Джар Джар

[Nusha]

ЗВ (ОТ в особенности) люблю за то, что это очаровательная приключенческая сказка, к тому же содержащая множество полезных "намеков". ("Сказка - ложь, но в ней намек..."). И смотреть интересно, и есть над чем поразмыслить.

[Dart Nemica]

Я люблю ЗВ за все.За то что он есть.Ну там еще изза актеров люблю(особенно Эни)

[Fallen Angel]

За душевность и трагичность. За то что заставляет задуматься и не является тупоголовой фантастической байдой. Примеры байды приводить не буду.

[Максимус]

В Зведных войнах хороши битвы и бои на мечах, спецэффекты, но не это главное... Звездные войны хороши не столько поэтому...
Там есть:
действительно ВСЕЛЕННАЯ. Это не только история - это целый мир, живущий по своим законам.
философия Силы. Сложная штука, но хорошая пища для размышлений
битвы, которые пусть и не идея фильма, но впечатляют...
и реалистичность... инопланетянин похож нга инопланетянина. Они не говорят все одинаково. Закрылки похожи на закрылки, а не на черт знает что... Примеров много.
А вообще мне нравится там все...

[Datrh Wookiee]

К технике можно отнести и световые мечи, и бластеры, и, собсно, технику.
Именно лайтсаберы, АТ-АТ, и кресты меня затянули. И всё другое со временем у меня прировнялось к технике.

[Jedi ЮЛА]

Мне нравится масштабность и гениальность самой идеи Звездных войн! Просто невероятно, что один человек смог придумать ТАКОЕ!
Основная сюжетная линия не самая новая - противостояние добра и зла, но какое это противостояние, поистине вселенское! Бескрайний космос манит миллионами звезд и грандиозностью космических сражений, вспышки лазерных мечей и невиданные пейзажи! Но даже это отступает перед игрой актеров, героям которых сочувствуешь, смеешься с ними, кого-то ненавидишь, а кого-то обожаешь!

[антошка(the lord)]

Звёздные Войны -это красота по-американски в русском переосмыслении(для меня,как русского).А ещё жизнь,а ещё религия.Для всех остальных (не раз уже убеждался),всего лишь фильм.

[Джаден Корр]

Фантастику... это так фантастически что прямо невозможно. но иногда ты думаеь что всё это-реальность....

[Soley]

Классическая трилогия наверно больше за такую наивную простоту и вмете с тем философичность, сказочность и вместе с тем реальность, этот фильм не такой как другие. пусть социологи называют это феноменом масс культуры и прочее, но это просто другая вселенная, абсолютно другой мир у тебя дома, это все пункты с учетом гениальности идеи пусть я не всегда согласна с ее воплощением. Но приходишь домой включаешь Тв и у тебя другая галлактика. А новая трилогия - это более реальное жизненное и вместе с тем еще более оторванное от нашего мира, кажущееся фантастичным, временами даже жестокое, тут нет чисто белого и темного(кроме палыча), но есть полутона, красота картинки, очень хорошие спецэффекты, есть нерв, какая-то обреченность. Во всех частях хорошие актеры, особенно радует Форд в От и Кристенсен в Э3, последний кстати сделал Энекина таким, каким он должен быть, очень живым, даже может слишком, для фантастичного фильма, а не типичным героем, таким немного статичным неживым. Я могу сказать, что Звездные Войны поражают, особенно Э3, чтобы о нем ни говорили.

Сообщение отредактировал Soley - 9 Сентябрь 2005, 15:02

[Rena]

Я люблю Звёздные войны не за что-то одно, а за всё. И в первую очередь за интересный и немного наивный сюжет.

[Riala Avery]

Я люблю Звездные Войны за тот мир, который они образовали. У них есть своя неповторимая атмосфера.

[Lorth Needa]

Принципы джедаев и то как они влияют на ход событий. Это же целая система взглядов.

Тоже очень люблю "Назад в будущее" (для автора темы)

Сообщение отредактировал Capitain Niida - 9 Октябрь 2005, 02:56

[Yahiko]

Меня в ЗВ привлекает философия Джедаев, ну и мечи конечно, мечи меня всегда привлекали и лазерные и обычные

[Люк Скайуокер]

Просто безоговорочно веришь всему, что происходит в ЗВ. Какой бы ни была графика, декорации,... игра актёров, их отношения, судьбы, мир в котором они живут полностью поглощают. Да, и что более удивительно, будоражит моё воображение ( и не только моё) и хочется еще этой дозы ЗВ!!!!!
В уме не укладывается, насколько продумана идея ЗВ, что она до сих пор актуальна, и от неё плющит и таращит многих...

[Lord_cTATYc]

Mamma Orsa
В конечных титрах музыка классная!

[John]

Capitain Niida

Принципы джедаев и то как они влияют на ход событий. Это же целая система взглядов.

Подписываюсь под каждым словом.

А ещё хочу упомянуть про клубок межличностных отношений персонажей.

Lord_cTATYc

Mamma Orsa
В конечных титрах музыка классная!

Да, кстати!

[DARTH TIRANUS]

Звёздные войны - самый кассовый фильм всех времен и народов. За что вы любите эту трилогию? Что вам больше всего в ней понравилось.

Звездные Войны-это эпопея.
В ЗВ мне нравится фантастика и техника, а все же, без романтики нельзя.

[Dart Vader]

Фантастика, сюжет, техника и романтика!!!

[Этиль Лао-Васк]

Mamma Orsa
В конечных титрах музыка классная!

Да не только в конечных титрах. А Имперский марш?!! Аж мурашки по спине...

Сообщение отредактировал Катя - 4 Декабрь 2005, 15:19

[Sed_Lynx]

Меня больше всего привлекают две целостные системы взглядов на Мир (философии джедаев и ситов). Это ведь действительно две принципиально разные картины мира, каждая из которых дает ответы на все серьезные вопросы. Просто две абсолютно полноценные философские школы! Все остально - только оболочка. Но она тоже очень интересная (сюжет, бои, музыка).

[Delen Jace]

Эх, неблагодарное это дело - препарировать любимый фильм. Но если уж начали... В старой трилогии мне нравится сама идея, философия, человеческие отношения. Ну и техника со спецэффектами даже для современности не подкачали. А вот в новой трилогии идея уходит на задний план и упор сделан на спецэффекты. Есть там дурашливость какая-то. Особая идейность возвращается только в Э3. Это на мой взгляд, конечно. Но в целом, трилогии хорошо дополняют друг друга.

[Ясень фон Пенн]

Нельзя голосовать за фантастику, так как Звездные войны - скорее фэнтази: один человек может сделать очень многое. (фентези не по форме, но по духу). А в саге нравиться ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!! а в особенности Вселенная. Я бы там точно жил!

[Каспиан Чи]

Марти, а ты, если честно, какого результата ожидаешь?
Я - за романтику ЗВ, которой никогда не юывает много.

Упс, извините, бывает. Именно бывает.

Сообщение отредактировал Каспиан Чи - 19 Февраль 2006, 22:38

[Таша]

Сюжет, идея, философия, взаимоотношения... ну, и фантастика, как названо в опросе)))
Вообще лично мне, если нравится, то всё в целом, а кусочками))) и ради, к примеру, актеров или красивых перйзажев, не стала бы смотреть фильм

[assa]

Все нравится, но выбрала фантастику, люблю фантастику. ОТ как сказка, так уютно,приключения, семейные тайны, Хэн Соло, противная Лея ( это любя).

[Darth Amattiss]

На первом месте для меня в ЗВ всегда будет сама история Анакина/Вейдера. И история Люка. Ну, люблю я истории о судьбе неординарных личностей и все тут! Как придуманные, так и настоящие. Потом, размах и фантазия созданной вселенной, грани которой передали и актеры, и спецэффекты, и философия (!), и магия. Все вместе и делает Звездные войны Звездными войнами. Вот!

Сообщение отредактировал Darth Amattiss - 26 Март 2006, 09:53

[Alin Amidala]

космос,космические прорсторы и самое главное бои в космосе.Да и актеры тоже довольно хорошие.

[Shooting_Starr]

То, что побеждает добро и в принципе любовь. Разные планеты, разные расы, баталии и интересные персонажи. И актеры тоже.

[sith]

Всё люблю, но проголосовал за фантастику.

[MiraksTH]

Я выбрала Другое, т.к. считаю остальные варианты слишком ограниченными, узкими, однобокими.

[Ksanatos]

А мне философия Силы понравилась. весь изюм саги...

[Alex Horn]

...Нравится Всё в целом. В саге есть всё! Любовь, приключения, война, горе, радость, здоровый юмор...Я вообще "начал" смотреть эту сагу с 5-ого эпизода(в кинотеатре, с плохим качеством), так захватило...главное в фильме-отсутствие "помарок",это при таком "сроке давности"! Я столько раз смотрел и ни разу не увидел мелочей, раздражающих взгляд опытного "пользователя"...
...эта смачная парочка-Ц3ПО и А2Д2...один всё время жалуется, хнычет, другой идёт через трудности и не унывает...
Про Хэна и Лею вообще молчу...увидели друг друга и всё...разные полюса притягиваются не смотря на расстояния и преграды...короче...любовь до гроба-молодцы оба...

[Master Kolis]

Не стал читать, что здесь понаписано... Короче в опросе не хватает варианта "музыка" Я просто тащусь от саундтреков ЗВ... Именно из-за них я начал по нескольку раз в день пересматривать эти фильмы, в следствие чего стал фэно ЗВ:)

[Ардифф]

Проголосовал я за "фантастика"...
Люблю я фантастические истории....
Но вот ЗВ это другое....
Это сага о "плохих" и "добрых"....
Атмосфера кина меня захватила с первого взгляда как я начал смотреть...

[Tati]

"Звездные войны" потрясли, заворожили и бросили в пучину, не иначе, как космическую! Люблю их за это. За то, что открыли мне целые миры, многогранные, разные, невероятные. Лукас настолько все продумал, что я до сих пор уверенна, что ему просто кто-то все очччень подробно рассказал! ))

[Лаам]

Еденогласно Актеры!!!! Без их игры бы не поняли весь смысол Великой Саги!

[Лелила]

Да, в принципе, все. Актеры, фантастика, музыка, спецэффекты...из этой смеси и получилась кинорелигия.

[Alex Horn]

Да, в принципе, все. Актеры, фантастика, музыка, спецэффекты...из этой смеси и получилась кинорелигия. 

Ясный пень, и этот сайт-тому подтверждение! Если бы не ин-т, не знаю...начались бы слёты где-нибудь ЗВ-шников, типа Старкона в Москве, только связь раньше труднее было бы поддерживать...загрузили бы почту письмами под завязку...

[hokum13]

Сейчас от классической трилогии интересным остался только сюжет и идея?
Но когда-то давно ,когда я вообще о физике не слышал,
меня поразила техника: мечи, x-wing-и, AT-AT.
Сейчас я понимаю, что все эти технологии или невозможны
принципиально, так что технологии отошли на 3 план.
Сюжет и идея(добра и зла) - однозначно.

[Qui-Gon Jinn]

Я выбрал другое,т.к несмог выбрать из предложеных вариантов,меня сама идея,и мораль привлекает,а также романтика с фантастикой...техника-самое пследнее место занимает...

[Darth Isis]

другое. так, как в принципе меня ОТ привлекает только сюжетом, как сиквел к 1-3 эпизодам.

[Alex Horn]

другое. так, как в принципе меня ОТ привлекает только сюжетом, как сиквел к 1-3 эпизодам.

Нет. Мне вообще не нравится ни один из первых эпизодов. Ощущение такое, что они "в прошлом" были круче, чем в классике. Это бардак! Ну так...всё в тему, но...можно было лучше продумать кое-какие моменты...

[MaxuD]

Ощущение такое, что они "в прошлом" были круче, чем в классике. Это бардак!

Э ну чуваааак! Ты не прав ,бои хоть и не зрелищные ,но эффективные!
Любой старый Вейдер замочил бы молодого!
Посмотри бои японских мечей! ВСе решается за секунды !
А веерный станок ,каковым были,Обиванька и Аникей!Это же для антуражу!

[Dart Maul]

Мне из-за техники и сюжета а така же из-за персонажей и джедаев

[Alex Horn]

Вот-вот...эти бои на мечах-просто класс в первых эпизодах! А потом...старые стали или технику растеряли? Не понятно...
Интересно конечно, но всё это "не прощупывается" в классической трилогии...
В первых такой драйв был! Я на 2-ой эпизод раза три ходил...Первый пересматривал тоже...но вот 3-ий...вы меня извините-один раз "за глаза"...так халтурно спаяли трилогию и начало саги...как говорил Станиславский- Не Верю!
...как у Юрия Лозы:
Что сказано, то сказано.
Что сделано, то сделано.
Теперь понятно каждому, кто прав, кто виноват...
Бессмысленно надеяться,
что что-то переменится, что мы отыщем нужные слова...
Всё так, но...

[Fenix]

Я выбрал другое. По-моему самое классное в ЗВ-это сама идея Джедаев и Ситхов

[Apolla]

Alex Horn, а между кем и кем Вы бы надеялись увидеть бои, выполненные героями на уровне, показанном в новых эпизодах? В строй трилогии нет ни одного, так сказать, "полноценного" фехтовальщика.

[Alex Horn]

Alex Horn, а между кем и кем Вы бы надеялись увидеть бои, выполненные героями на уровне, показанном в новых эпизодах? В строй трилогии нет ни одного, так сказать, "полноценного" фехтовальщика.

...Интересно. А как насчёт Дарта Вейдера и Люка? Они же обучались оба, хоть и не оба у Йоды. При технике, которую "наработал" в своё время джедай Энакен, Дарт Вейдер "покрошил" бы Люка на ломтики, а он "чикался" как с мальчишкой...Разучился наверное...
Теперь насчёт Йоды...тут ваще комедия...или нестыковочка...Обратили внимание? Этот Йода ходить-то не может как следует, а в поединке с графом Дуку скачет как заведённый! Просто шило, а не джедай!
Не знаю, как это объяснить...я понимаю мудрость Йоды, но как можно при таком росточке махать световым мечём , который раза в 2 длиннее, чем рост Йоды? Я честно надеялся, что Йоду покажут в первых эпизодах выше на порядок. ...ну типа "стаптывается" как человек с годами, а тут... что в первом эпизоде, что в шестом...кряхтение и немощь...тока Сила с ним...