Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Лея -- сенатор Алдераана, Об устройстве Империи
Eldarion
сообщение 12 Июнь 2005, 19:47
Сообщение #1





Гость






Это моё первое сообщение и наверное я задаю сейчас глупейший вопрос, который по сто раз описывался в книгах. Но на то и право новичков -- задавать глупые вопросы smile.gif

В общем, мы знаем, что Лея -- сенатор Алдераана. При имперской форме правления Сенаты бывают, когда монархия конституционная или полуабсолютная (типа России после 1905 года). Но насколько видно из эпизодов 4-6 Император -- абсолютнейше абсолютный монарх и никаких намеков на то, что он может прислушиваться к чьму-либо мнению кроме собственного просто нет. Так вот, как Лея может быть Сенатором, какого такого Сената и вообще как может быть при Палыче какой-либо Сенат?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
markus
сообщение 12 Июнь 2005, 21:33
Сообщение #2





Гость






Сенат нужен был для управления звездными системами , входивших в состав Империи , что без Сената сделать сложновато. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Winter
сообщение 12 Июнь 2005, 21:46
Сообщение #3



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 379
Регистрация: 14 Январь 2005
Из: г.Москва
Пользователь №: 1648
Раса: Человек



Eldarion
Сенат остался как пережиток республики. Палпатин разогнал его в Э4 (об этом говорит Таркин собравшимся на Звезде Смерти имперцам). К тому же он был нужен (как сказал markus) для управления системами, пока не наладится управление по схеме:
- Верховный Мофф (сектор).
- Мофф (от одной до нескольких десятков систем).
- Губернатор (от планеты до системы).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vin_Lorren
сообщение 12 Июнь 2005, 22:24
Сообщение #4


Командир Штурм-легиона, бригад-генерал
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 163
Регистрация: 15 Май 2005
Из: Москва
Пользователь №: 2163
Раса: Хьюман



Цитата
При имперской форме правления Сенаты бывают, когда монархия конституционная или полуабсолютная (типа России после 1905 года).


Да бросьте вы. Какая конституционная форма? Имперский сенат - прямая отсылка к Римской империи. Сенат там был. В эпоху принципата был пешкой принцепсов, в эпоху домината получил вполен конкретный статус горсовета города Рима. В ЗВ имеется ввиду ранний сенат, тот, что при принцепсах был.


--------------------
Только массовые расстрелы спасут Родину!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AJW
сообщение 13 Июнь 2005, 16:11
Сообщение #5


Programmer
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 46
Регистрация: 29 Июль 2004
Из: Москва
Пользователь №: 1054
Раса: Человек



Имперский сенат - это лишь бюрократический аппарат управления, который впоследствии отпал за ненадобностью. Абсолютно согласен с мнением насчёт того, что он являлся лишь пешкой Палыча.


--------------------
Вы - это то, что вы о себе думаете. Точка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deus$
сообщение 13 Июнь 2005, 17:13
Сообщение #6



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 9 Ноябрь 2004
Пользователь №: 1385
Раса: Коррелианин



А может Палпатин хотел показать всем, что он прислушивается к мнению других?


--------------------
Риторический вопрос, если дуло смотрит в нос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
niki
сообщение 14 Июнь 2005, 14:14
Сообщение #7





Гость






Цитата(Deus$ @ 13 июня 2005, 16:13)
А может Палпатин хотел показать всем, что он прислушивается к мнению других?
*


Сомневаюсь, что он хотел показать это показать - ему наплевать на мнение других
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Groundchuck
сообщение 14 Июнь 2005, 15:16
Сообщение #8





Гость






Сравнивать с реальными историческими политическими системами систему управления в Империи не очень корректно, т.к. это всё-таки это далёкая-далёкая галактика, там могли придумать свои.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LostPlanet
сообщение 17 Июнь 2005, 23:26
Сообщение #9





Гость






Цитата(niki @ 14 июня 2005, 14:14)
Сомневаюсь, что он хотел показать это показать - ему наплевать на мнение других
*

Просто в спешке садился на место Императора, вот и не успел разогнать Сенат. Или тогда еще точно не знал, нужен он или нет... А потом понял, что при абсолютной власти, не вписываются никакие сенаты...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Researcher
сообщение 28 Июль 2005, 18:46
Сообщение #10



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 17 Февраль 2005
Пользователь №: 1771



Предположительно Сенат использовался Императором как орган контроля за территориями и, возможно, как законосовещательный (хотя врядли). Просто потом он стал не только бесполезным образованием, а оплотом идей восстания и, по сути, сборищем пособников Альянса и бюрократов всех мастей, вот его и разогнали.

Сообщение отредактировал Darth Researcher - 28 Июль 2005, 18:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Favourite
сообщение 28 Июль 2005, 20:20
Сообщение #11


Imagenarium
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 205
Регистрация: 7 Май 2005
Пользователь №: 2120
Раса: Human



Совершенно согласен с вышестоящим постом. Сенат использовался именно для контроля всех территорий Империи. Согласитесь, Галактика - это вам не страна.
Кстати, Сенат в четвертом Эпизоде распустили. Как раз после ареста Леи.


--------------------
Хотелось мне во всё
Какой-то смыcл вложить,
Чтоб нам не ведать страха
И тихо-мирно жить,
И я придумал ложь -
Лучше не найдёшь! -
Что этот грустный край -
Сущий рай!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dart Bodia
сообщение 4 Октябрь 2005, 21:22
Сообщение #12





Гость






Сенат правил Империей а Император давал согласия пока в 4 эпизоде не разпустили сенат!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Riala Avery
сообщение 4 Октябрь 2005, 22:09
Сообщение #13



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 540
Регистрация: 27 Март 2005
Из: Украина. АРК. Ялта
Пользователь №: 1918



Dart Bodia

Сенат не правил Империей. Все управлял Палпатин, просто он не мог держать под своим контролем всю Галактику, вот и оставил Сенат. Но фактичевки он ничего не решал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lorth Needa
сообщение 4 Ноябрь 2005, 15:10
Сообщение #14


Особист
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 551
Регистрация: 19 Сентябрь 2005
Пользователь №: 2748
Раса: Человек



Сенат пережиток Республики и скорее всего отстался так просто для вида. Пусть будет. А вот когда он начал мешать его и разогнали. Любая часть системы имеет право на существоаание покак немешает даже если она не работает, а тут нет: ну надо же rebels в ней завелись непорябдок. Надо убирать. А как бюрократический аппарат он был не особо нужен.


--------------------
"Самые счастливые люди те- кто может свободно распоряжаться своим временем ни чуть не опасаясь за последствия..." © Макс Отто фон Штирлиц

На грани отсутствия интереса к SW...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарт_Кун
сообщение 4 Ноябрь 2005, 16:54
Сообщение #15


Я в шоке, меня забанили, надо же!)))
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 654
Регистрация: 4 Май 2005
Пользователь №: 2091
Раса: Ши'идо



Вообщем, Сенат разогнали после резни на Гормане (или как - та планета называется?), Палпатин знал что начнутся крики и вопли, которые приведут к глобальному мятежу. И решил просто их убрать, смести, выкинуть. А уж после этого его уже точно никто остановить не мог. Он так считал и ошибся. Могут. Могут, ребелы (если честно, то тут за них я рад.), могут, как муравьи, но дотянут до своей цели.
Ну а затем создали в НР новый совет и пошло все хорошо, спокойно...Тут Куэллер разорвал все к чертовой матери, опять строились. Но! Южанг Вонги как всегда нагадили. Прямо какая-то галактическая саранча. Размела Корускант под чистую и совет опять угаснул. Теперь бедные джедаи дерутся с напастью, чтоб еще один совет построить, а затем чтоб его опять какие-нибудь гады разрушили...


--------------------
Эх... а ведь когда - то я был.)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Riala Avery
сообщение 4 Ноябрь 2005, 20:56
Сообщение #16



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 540
Регистрация: 27 Март 2005
Из: Украина. АРК. Ялта
Пользователь №: 1918



Да но таков порядок вещей. Все построиное современме рухнет, чтобы на его месте возникло новое.
А на счет Палпатина, я все равно не могу понять почему он так долго терпел Сенат. Понимаю, что он был ему нужен для управления, но все же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lorth Needa
сообщение 11 Ноябрь 2005, 02:00
Сообщение #17


Особист
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 551
Регистрация: 19 Сентябрь 2005
Пользователь №: 2748
Раса: Человек



Riala Avery

Сенат стал оплотом противостояния "Новому порядку" после резни на Гормане, как подсказывает нам Дарт Кун. Разогнать же его сразу было бы политически неверным ходом. Палпатин во многом руководствовался личной позицией, но он прекрасный политик и понимал к чему приведет удаление Сената.


--------------------
"Самые счастливые люди те- кто может свободно распоряжаться своим временем ни чуть не опасаясь за последствия..." © Макс Отто фон Штирлиц

На грани отсутствия интереса к SW...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Riala Avery
сообщение 12 Ноябрь 2005, 01:09
Сообщение #18



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 540
Регистрация: 27 Март 2005
Из: Украина. АРК. Ялта
Пользователь №: 1918



Я это все понимаю. Он был, прежде всего, отличным политиком, поэтому знал, что делать. Но Императору возиться с Сенатом, глупо. Выходит, какая-то Республика, где Канцлер просто имеет слишком большую власть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Delen Jace
сообщение 17 Декабрь 2005, 21:00
Сообщение #19


Свободна как ветер
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 3707
Регистрация: 1 Декабрь 2005
Из: Архангельск
Пользователь №: 3132
Раса: Человек



Дарт Кун!
Не надо переводить стрелки на сенат НР. Там все по другому было и никто из правителей его таки не разогнал. А речь об Империи. И здесь я абсолютно согласна с теми, кто считает, что Сенат был ширмой, иллюзией для народа, а также бюрократическим органом, помогавшим в управлении. И разогнал его Палыч действительно в Э4. Просто он считал, что теперь есть еще более эффективный помошник в управлении...Звезда Смерти!


--------------------
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DARTH TIRANUS
сообщение 18 Декабрь 2005, 14:14
Сообщение #20





Гость






Сенат остался после реорганизации Республики в Империю, но Палыч распустил его и разделил системы между своими подданными-моффами...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ясень фон Пенн
сообщение 23 Декабрь 2005, 16:07
Сообщение #21



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 386
Регистрация: 2 Декабрь 2005
Пользователь №: 3136
Раса: Человек



[Сенат - законноиздающий орган
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4 авг 2025, 06:59

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //