Что считать настоящими Звездными Войнами?, давайте разберемся в содержании... Опции

[Akay]

Тема вот о чем. Сейчас существует дикая уйма всяческих книг по ЗВ. Среди них и продолжение ЗВ после 6 эпизода. Считаете ли вы такое продолжение правомерным? Лично я считаю, что написать можно, в общем-то, все, что угодно, но такие продолжения не всегда корректно считать частью ЗВ. Я допускаю и даже приветствую наличие всяких историй из жизни персонажей, не относящихся к главным лицам из фильма, но я совершенно не верю в различные там продолжения из жизни Люка, Леи и прочих. На мой взгляд, это довольно кощунственно. Не убивайте меня сразу, пожалуйста.

[Amira_Rainchild]

Без лукасовского согласия книги они б не выходили. Так что почему нельзя считать это продолжением?

[Gevin]

Конечно всякие продолжения/предыстории преветсвуются, но это уже не совсем то... ЗВ - это 6 киноэпизодов. А всё остальное - бурная фантазия энтузиастов Вот.

[Fallen Angel]

если честно то книги не считаю "настоящими ЗВ", хотя они и написаны как продолжения, но для меня это те же фан-фики

[Raan]

Конечно. Лукас книжки одобряет перед выходом, и некоторые вполне ничего (Зан, например). Но большинство...! Вот, например, такой перл, как "Осколок кристалла власти" - вот это бред! Видно, Жора перепил, когда это одобрял. Ну и вообще, наибольшую часть книг еле первый раз можно дочитать. Да и во всех одно и то же - надоедает. В конце концов, ЗВ - не Санта Барбара

[Luke Skywalker]

Полностью согласен с тем, что это фанфики! И не больше. Настоящее ЗВ - это фильмы, а остальное, вроде книг, игр, энциклопедий и комиксов имеет исключительно прикладной характер.

[Мэгги]

Ох, а я думала, я одна такая умная! Оказывается, нет! Конечно, "Звёздные войны" - это только фильмы, а книжки... Нет, некотороые очень даже ничего, но это просто фанатастика. Они вполне могли бы быть с какими угодно любыми другими героями, и никто бы не заметил подмены. А "Осколок кристалла власти" - и впрямь, бред буйнопомешанного.

[Jedi ЮЛА]

Akay Спросила-таки! Ну-ну!!!
Я так думаю настоящие ЗВ - это кино, потому как придумал галактику ЗВ один конкретный человек, то бишь Лукас!
А то, что он одобряет всякие там книги, среди которых, хммм, не скрою, есть весьма неплохие для времяпрепровождения экземпляры, так уж извините, денежки же надо зарабатывать, хотя бы на фанатах.

И еще вы тут про "Осколок" говорили, так вот! Добавьте и мой голос в ваше голосование, потому как это не бред, а полный маразм. Этот Фостер из Вейдера какого-то летящего сделал, а когда многоуважаемый Дарт в конце книги упал в какую-то, стыдно сказать, дыру, у меня просто дар речи пропал.

[Datrh Wookiee]

Я считаю, что Звёздные Войны - это такой же мир как Forgotten Realms, Dragonlance (ну в смысле вселенной, а не интереса).
Звёздные Войны, тобишь Star Wars, это название.
Кто-бы понял, что "Наследник Империи" это книга по ЗВ без логотипа?
И любое появление этой надписи не что иное, как информация о том, что действие происходит в мире ЗВ.

[Nusha]

Звездные войны нужно смотреть! Книжки по эпизодам нужны, конечно, на в основном для общей эрудиции: легче разобраться с второстепенными персонажами, планетами, техникой и т. д. Все остальное, я считаю, - лишнее.
ЗВ - это законченная история, имеющая свое начало и конец, в результате которого расставляются все точки над i. Досочинять "до" и "после" можно все, что угодно, но это уже не то.

[sirin]

Конечно ЗВ - это в первую очередь фильмы, но и книги иногда интересно почитать, правда последние как-то совсем не радуют. И вообще "фанфики" все чаще оказываются много лучше "офицальных" текстов EU.

[Cilghal]

Лично я считаю, что написать можно, в общем-то, все, что угодно, но такие продолжения не всегда корректно считать частью ЗВ. Я допускаю и даже приветствую наличие всяких историй из жизни персонажей, не относящихся к главным лицам из фильма, но я совершенно не верю в различные там продолжения из жизни Люка, Леи и прочих. На мой взгляд, это довольно кощунственно. Не убивайте меня сразу, пожалуйста.

Уверена, что так много человек думают.
Книги, это так размышления на тему. Нет сериала, так надо книжный сделать. Пару книг ещё есть интереных, но не более. Я их читаю, но не воспринимаю всерьёз.
У меня дома книги стоят для красоты, и для коллекции. Большинство книжных идей и замыслов я не воспринимаю всерьёз, но не могло так всё быть.

[Neo XXL]

Звёздные войны это 6 фильмов, но......всё что связано с ними я принимаю на ура, а бывают попадаются очень интересные книги и др.

[Вурт Скиддер]

Конечно же ЗВ это только то что снял Лукас(ИМХО),но все равно книги (в особенности Стэкпола,Стоуэра,Тимоти Зана) воспринимаются очень хорошо...

[Мэгги]

Согласна, некоторые книги действительно хорошие, но если бы действие в них происходило не во вселенной ЗВ и с другими героями, мы, пожалуй, не заметили бы разницы. То есть, их можно воспринимать как совершенно отвлечённую от ЗВ сайнс фикшн. Поменяйте имена и место действия - от этого ничего не изменится.
И вот ещё что. Мне кажется, что почти каждый додумал своё продолжение или предысторию ЗВ, и каждому именно они и видятся истинными, потому что пережиты в собственных мыслях. А то, что придумал кто-то другой (не считая Лукаса, разумеется) - всего лишь подделка под ЗВ. Может, я не права?

[redice]

Akay

Считаете ли вы такое продолжение правомерным?

А почему нет?

Лично я считаю, что написать можно, в общем-то, все, что угодно, но такие продолжения не всегда корректно считать частью ЗВ

Не всегда? Значит в некоторых случаях...корректно? В каких же тогда?

Я допускаю и даже приветствую наличие всяких историй из жизни персонажей, не относящихся к главным лицам из фильма, но я совершенно не верю в различные там продолжения из жизни Люка, Леи и прочих.

Так и не верьте...никто ведь не заставляет...

На мой взгляд, это довольно кощунственно.

Странный у Вас взгляд...А что тут такого кощунственного? В наше время даже сюжеты Библии экранизируют..и иногда весьма откровенно...Литература по ЗВ - это ИМХО одна из возможных интерпретаций событий и характеров.

А если ответить на вопрос, вынесенный в заголовок темы...тознаете...ответ будет сильно зависить от того, что каждый отдельно взятый зритель, читатель..почитатель одним словом...вкладывает в понятие "настоящие ЗВ". Для Вас вселенная ЗВ ограничивается исключительно фильмами..ну и ладно. Это Ваш выбор. Я вот не могу уже воспринимать ЗВ без книг и того мира, который был в них придуман...И это мой выбор.

[Rast_Bloodreign]

Akay
почему бы и нет)? ведь герои не умерли а живут дальше и у них новые приключение. другое дело какую из книг выбрать настоящим и адекватным продолжением, а какие на полочку под стекло чтоб глаз не мусолили...

[Максимус]

Конечно некоторые книги уже как продолжение фильма (тот же Наследник..., например). Но это не то. Звездные Войны это фильм. К тому же книги сужают немного простор вселенной ибо они диктуют: было так, а не иначе... эти вот живы, а этих застрелили. Хотя их интересно читать.

[Raygon]

Лично я думаю, что настоящие Звездные Войны - Это книги про войны Джедаев и Ситхов, т. к. именно они постоянно устраивают заварушки, в которые втягивается вся галактика.

[Witch]

Raygon

Лично я думаю, что настоящие Звездные Войны - Это книги про войны Джедаев и Ситхов

Вот только книг таких пока никто не написал. Только комиксы есть.

[Raygon]

Вот только книг таких пока никто не написал. Только комиксы есть.

Не понял, а что книги первого-шестого эпизода - это не книги чтоли?

Сообщение отредактировал Raygon - 6 Август 2005, 21:03

[Witch]

Raygon
Да ну! Оказывается ЗВ - это войнушка джедаев с ситхами. Какая прелесть.

[Таша]

Истинные Звёздные войны - это лишь фильмы Всё остальное написано не Лукасом, а значит, уже не относится в той мере к "настоящим" Звёздным войнам С другой стороны, если они выпускаются под редакцией "Лукас-Артс", значит, он о них как минимум знает, и может даже и читал, одобрял... так что если официальные, то пусть и фанфики, но всё же более приближенные к Звездным войнам, чем наши произведения

[Мэгги]

Как говорится, сколько людей, столько и мнений. Кто-то в восторге от приквелов, кто-то зачитывается книгами, а кто-то не признаёт ничего, кроме классической трилогии. Лично мне сложно воспринимать всё, что не связано с фильмами, особенно ОТ. То есть для меня настоящие ЗВ - это 4-ый, 5-ый и 6-ой эпизоды плюс избранные места (более мене не бредовые) из сиквелов.
Ну что, посчитаем голоса?

Добавлено через 1 минуту 37 секунд:
Ой, ну, из приквелов, конечно.

[Volture Arachnid...]

Голосовал за "Другое".
Для меня ЗВ - это ОТ и книги.

[Darth Winter]

6 эпизодов и, может быть третий сезон "Клоновых войн".

[SnowCat]

Я считаю, ЗВ - это ЗВ
Т.е. это все Эпизоды фильмов (1 - 6), книги, игры, и все остальное что в далекой галактике

[Witch]

Чем больше смотрю приквелы, тем меньше хочется считать их ЗВ, но тут уже никуда не деться. Да и представить мир ЗВ без Квай-Гона я уже не могу. А книги воспринимаю как источник информации, но не более. И то, если они не противоречат фильмам.

[Krivlos Arkh]

Все что делал Лукас - ЗВ. Книги - достойное продолжение саги. Для меня ЗВ это все. Не могу разделить я ЗВ никак.

[DarkLord]

Считать все, что вышло с ведома Лукаса. Прежде всего - все фильмы + "Clone Wars"

[Таша]

Мне кажется, ЗВ - это фильмы... то, что создано самим Лукасом. Так что ещё и некоторые книги хотя бОльшая их часть - всё же создана другими людьми...

[Мэгги]

Честно говоря. когда я только попала на этот форум, мне было просто дико, что народ на полном серьёзе обсуждает содержание книг. Я, конечно, прочитала всё, что уже вышло, но как "Звёздные войны" вопринимать это чтиво не могу. Некоторые нравятся просто как качественная фантастика - Стэкпол, к примеру, или Стовер. Но по большей части - полный бред (исключительно моё личное мнение)...

[Rena]

Выбрала первый пункт, потому что хотя и люблю некоторые книги и мне вполне нравится третий эпизод, но в общем и целом не могу считать их "полноправными" ЗВ.
Хорошо, что ещё комиксы и игры в опрос не включили

Сообщение отредактировал Ysanne Isard - 15 Ноябрь 2005, 17:13

[Lord_cTATYc]

Голосовал за ОТ.
Но и книги, и приквелы тоже очень люблю

[John]

Голосовал за фильмы + книги. Фильмы, потому что... в комментариях не нуждается. Что касается книг, я думаю, читатели сами должны быть в состоянии сортировать полный бред от просто бреда от следствий авторского характера от информации.

[Дэн]

То, что от Лукаса - для меня ЗВ. Остальное я принимаю за факт.

Добавлено:
Ой, точнее... я немного неправильно выразился, извиняюсь. И книги и фильмы для меня ЗВ. Только то, что в фильмах для меня неоспоримо.

Сообщение отредактировал Dan Kenobi - 17 Ноябрь 2005, 03:59

[Alciona]

И книги, и фильмы - всё хорошо. И всё ЗВ.

[Rast_Bloodreign]

все-все-все что связано с ЗВ...проголосовал за предпоследний вариант, но все же добавил бы от себи и игры и комиксы...

[Krivlos Arkh]

Игры и комиксы нередко откровенная чушь..

[Rast_Bloodreign]

Игры и комиксы нередко откровенная чушь

не назвал бы блэкхорсовские комиксы чушью...
да и среди игр есть море достойных среди океана отбросов;)

[OGRE]

Всё от LucasArts, LucasFilms, LucasBooks, LucasShops, LucasPresents....

[Di Griz]

Если на каком-то продукте есть значок Лукас артс, то знач это самое что не наесть ЗВ'шное ЗВ =)

[Riala Avery]

Для меня Звездные Войны это все. И книги, и комиксы, и игры, и, конечно же, фильмы. Без фильмов не было бы ничего, но для целого мира, которым является ЗВ, этого не достаточно.

[OGRE]

Riala Avery
Это действует примерно так. Ты смотришь допустим Эпизод 1, затем идёшь играешь в Star Wars Battlefront на карте Набу, потом читаешь новеллизацию, потом собираешь информацию, потом покупаешь статуетку Дарта Мола и восхищаешься, глядя на её. Потом это доходит на паранойи - ты выходишь в коридор, держа руки наготове, чтобы стукнуть дроида, если нападёт. Тебе кажется, что твоя подруга без косметики - вылитый Джа-Джа.
А потом выходит Эпизод 2...

Сообщение отредактировал OGRE - 21 Ноябрь 2005, 22:03

[redice]

Все, что связано со ЗВ...это ЗВ. Даже накарябанная на стене общественного туалета...чем-нибудь острым ...маска-шлем лорда Вэйдера.

[Delen Jace]

Для меня главное - фильмы и книги. Из фильмов приоритет у ОТ. Книги - далеко не все я считаю достойными ЗВ. Но есть, есть. Перечислять не буду. Главное - они хорошо дополняют фильм, раскрывают его с новой стороны. Но вот терпеть не могу такой жанр как комиксы, особенно манга. И к играм равнодушно отношусь. Хотя в KOTOR и еще какую то древнюю стрелялку и стратегия поиграла.

[Old Mentall]

Я проголосовал за ОТ. Книги и приквелы то же ничего, но в них куча сюжетных нестыковок, ляпов и и тп, а отдельные книги просто полный бред. Помоему главная беда ЗВ - это то книги не выходили по порядку и написаны они разными авторами.

[Джавдет]

Я проголосовал за ОТ. Книги и приквелы то же ничего, но в них куча сюжетных нестыковок, ляпов и и тп

А что считать ляпами? Мне кажется что ессли до конца исследовать этот вопрос, в конце придешь к мнению что истинно все, к созданию чего приложил руку Лукас лично. Посему я даже против названия "приквелы". Они такие же равноправные ЭПИЗОДЫ. За них и голосовал.

[Darth Shindler]

Книги я читать не люблю - голосовал за 1-6 эпизоды.
Хочу добавить что многие игры по SW тоже SW. Наибольшее значение имеет трилогия Dark Forces (Dark Forces, Dark Forces II - Jedi Knight, Jedi Knight II - Jedi Outcast), в первой части вы узнаете кто украл планы звезды смерти, а для второй Лукас подобрал режиссёра для сьёмок роликов для игры, получился неплохой фильм.

[frenzy_phoenix]

Люблю все эпизоды - это для меня официальная история ЗВ. Зачитываюсь некоторыми книгами - это для меня ЗВ. Люблю многие игры - и это для меня ЗВ. А если что мне не нравится - это для меня не ЗВ!!! Вот так!

[Альдераанка]

Я считаю настоящим ЗВ почти все что с ними связано, за исключением игр, потому что там мы сами конечно же делаем какую-то историю или проходим сценарий, но это уже чтото не то!
А книги и все 6 эпизодов укладываюЦЦа в мое понятие ЗВ.

[Darth Winter]

Я делю ЗВ на настоящее - не настоящее, но настоящее имеет несколько степеней и если более низкая степень противоречит более высокой, то она не верна:
1 - 6 фильмов,
2 - книги и мультсериал Clone Wars,
3 - комиксы,
4 - игры.
Т.е. если 4 степень протеворечит 2 степени, то 2 степень верна.
Прочее к ЗВ имеет косвеное отношение и не признаётся настоящим ЗВ.

Сообщение отредактировал Darth Winter - 9 Февраль 2006, 21:59

[Bror_Jace]

Оригинальная трилогия + избранные книги. Отдельные моменты из приквелов, довольно приличная часть третьего эпизода. (Хотя в 3 Вейдер какой-то.. щупленький)... Комиксы, мультсериал и игры признаю в качестве интересного, но не определяющего дополнения к вселенной.

[Leya Kelly]

Я ответила "фильмы и книги". Но только книги не все, а те, которые не противоречат фильмам и не содержат "крутую фантастику". Так что всякие там "переселия душ", клонирование императора и способности йсаламири я не считаю настоящими ЗВ.

[Sed_Lynx]

Голоосвал за ОТ и приквелы. Для меня ЗВ - это то, что создал Джордж Лукас.

[Darth Amattiss]

Все фильмы!!! Не понимаю, как вообще первые 3 части не считать эпизодами, их что не Лукас задумывал? Нравятся и книги, но там слишком много свободного полета авторов и он зачастую с проколами.
Единственное исключение это прямая сюжетная линия Зана. Остальные линии или обрываются иными авторами, или являются паралельными историями, происходящими в то же время, но отдельно и лишь перекликающимися с основным замыслом, например серия Х-wing, трилогия о Фете... Ну, а все, о чем не упомянуто, не Звездные Войны.
Лично для меня ЗВ закончились, когда было подписано перемирие с Империей ("Образ Будущего"). Именно это я и ощутила, а не расстроилась потому, что надеялась на множество паралельных историй...

[Stasi1989]

Звездные войны-это добротная классическая трилогия. Я, если честно, посмотрела сначала 1 э, а потом классику. Я сразу же отдала предпочтение второму. В книге много всяких надумак, а приквелы отдает каким-то глянцем. Не цепляет так, как трилогия.

[Happy Sith :)]

Всё что сделал Лукас. Без вариантов.

[Каспиан Чи]

Для полного понимания и принятия ЗВ я использую все: и книги, и фильмы. Что-то одно дает одностороннее или неполное восприятие.

[Xakerhsa]

для меня ЗВ - это все от книг до фильмов!не могу сказать,что я считаю ЗВ какую-то часть кини или фильма,а может игру!мне кажется все ЗВ друг друга дополняют

[Delen Jace]

Хм, пересмотрела свое давешнее мнение. Еще недавно считала настоящими ЗВ только фильмы и кгиги. А вот недавно в руки попали коммиксы ЗВ. Я до этого коммиксы как класс не уважала, но эти... особенно про Разбойный Эскадрон... короче, подсела конкретно. Вот и думаю теперь, что ЗВ не ограничиваютя только фильмами и книгами.

[Фаэтон]

Я ответила "фильмы и книги". Но только книги не все, а те, которые не противоречат фильмам и не содержат "крутую фантастику". Так что всякие там "переселия душ", клонирование императора и способности йсаламири я не считаю настоящими ЗВ.

полностью подписываюсь под каждым словом. Фильмы- 100%+ хорошие книги. а то бывает такое г-но читаешь, которому место печататься- на туалетной бумаге.

[MiraksTH]

А разве ИГРЫ не ЗВ? А Музыка(есть кстати группа DART, угадайте в чью честь .... )
Всё по вселенной StarWars относится к ЗВ!!!!!!!!!!!!!

[Apolla]

Также как все домыслы и фантазии, присутствующие на оном форуме.

[assa]

То, что Лукас снял, то и есть ЗВ. А вот книжки, новеллизации, тут еще голову поломать надо.

[Gilad]

То, что Лукас снял, то и есть ЗВ. А вот книжки, новеллизации, тут еще голову поломать надо.

А то, что не Лукас снял (5,6-й эпизоды) - это уже не ЗВ? Или тут надо голову поломать...

[Witch]

Gilad
Лукас снял. Денежки-то его были. И идея.

[Gilad]

Дык самые последние action-фигурки какого-нибудь джыдая с мячом тоже поступают в оборот при непосредственном участии капитала тов. Лукаса. Я уж не говорю о том, в чей карман лезут все барыши

[assa]

А то, что не Лукас снял (5,6-й эпизоды) - это уже не ЗВ? Или тут надо голову поломать... 

Так. Коли Лукас не имеет отношения к 5 и 6 эпизоду
Фильмы с 1 по 6 эпизод, имеющие или не имеющие в титрах в качестве режиссера Лукаса. Придется брать во внимание и информацию на официальном сайте, может еще и мультик Война Клонов, а?

[Alin Amidala]

Для меня настоящие ЗВ это фильмы.Книги это только дополнение и продолжение ЗВ

[Дарт Алекс]

Сложно сказать, что такое для меня настоящие Звездные Войны, так как я к ним пришел не через фильмы, а через КотОР. И до сих пор Реван и Малак, Бастила и Джухани для меня ближе, чем Люк, Сидиус, Вейдер и иже с ними. Считаю ли я книги настоящим ЗВ? Честно говоря, пока я читал не так уж много звшных книг, чтобы составить о них свое мнение. Но как дополнение и продолжение - это интересно.

[Maximus]

Фильмы...причём ОТ...

[Scarface]

фильмы имхо
и все
остальное можно считать в той или иной степени официальными версиями и дополнениями но они по сути - фанатская шелуха, для истории не особенно ценная. конечно среди "расширенной вселенной" встречаются вещи достойные и важные но по сути они НЕ НУЖНЫ - история рассказанная в фильмах самодостаточна в то время как "расширения" - лишь налет, уточнения - без центрального ядра коим является ОТ и в меньшей степени НТ - все эти "дополнения" - тот ещё бесполезный шлак...

,

[V-Z]

Scarface
Боюсь, что нельзя согласиться. Если ОТ - самостоятельное произведение, то разобраться в приквелах в полной мере без привлечения EU просто нереально. Слишком тесная связь.

[Big Walking Carp...]

ИМХО, все, сделанное талантливо, с сохранением атмосферы ЗВ, и не противоречащее фильмам. Жанр и автор значения не имеют

[Kara]

Для меня ЗВ это все, что вписывается в рамки вселенной, короче - все =)

[V-Z]

Kara
Так в этом-то и состоит основная проблема - что считать вписывающимся в рамки вселенной.)

[Darth Catherine]

На этот вопрос невозможно ответить однозначно. Вообще этот вопрос из разряда "Что было раньше курица или яйцо?"
Некоторое время назад я бы ответила, что ОТ каноничней всего, затем приквелы, а книги и комиксы так..постольку поскольку...
Но сейчас я думаю, что книги и комиксы не менее равноправны, чем фильмы. Просто фильмы приоритетней, ведь ЗВ были задуманы прежде всего, как фильм, а не как бесконечная фольклорная сага, но это не значит, что книги в чем-то менее полноценны, хотя это зависит конечно же от самих книг, а точнее от их авторов: кто-то более таланлив, а кто-то менее. Я уже не могу себе представить ЗВ без Трауна или Ксизора.
В моем делении на тру и не тру материалов, относящихся хоть каким-то боком к ЗВ все очень просто: если нравится и вписывается в общую канву ЗВ-истории значит тру, если не нравится и вообще чушь несусветная - не тру. Прежде чем читать какую-то книгу или комикс по ЗВ я ищу о них инфу, отзывы прочитавших, а потом решаю читать или не читать, времени у меня очень мало, поэтому не хотелось бы тратить его на чтение г...

[Мэгги]

По прошествии трёх с небольшими копейками лет от моего первого ответа в этой теме, остаюсь при своём: для меня ЗВ - это только фильмы, причём, приквелы отношу к ЗВ с большой натяжкой - просто потому, что уже сняты и деваться от них некуда. Некоторые книги имеют право на существование в силу таланта автора, например, Стэкпола, но те же самые книги можно было написать про других героев и другое место действия, и они ничего бы не потеряли (а, возможно, только приобрели бы). Кстати, небезызвестная Лоис Макмастер Буджолт, которой предлагали поучавствовать в ЗВшной эпопее, благоразумно отказалась от этого, потому что крайне неблагодарное дело - влезать в чужую, уже до тебя созданную Вселенную; гораздо увлекательнее творить собственные миры.
Откровенно не понимаю тех, кто восторгается трилогией про Трауна - на мой личный вкус редкостная бредятина. Но, повторяю, это моё личное ИМХО, так что - без обид.

[Kara]

Kara
Так в этом-то и состоит основная проблема - что считать вписывающимся в рамки вселенной.)

Все, что не противоречит идеи вселенной, вы часто встречали что-то подобное, если конечно не придиратся по мелочам. Лично мне кажется, что книги ничуть не противоречат фильмам, как те же самые комиксы, они дополняют друг друга и этим самым создают этот мир, который мы любим. Не надо ставить жестких граней, или вы собрались мереть вселенную =) чем извините, попугаями? Если какие-то дополнения, те же самые книги и т.п. о чем было сказано, не противоречат самой идеи ЗВ, то они спокойно могут называться её частью.

А на счет что задумывался только фильм, это было так давно, причем лубая маштабная идея первоначально начинается всеволишь с одной мысли, потом представления, а в итоге? люди, да мы сейчас уже можем летать в космос.
Более простой пример, говорят "Мир Толкиена", а изночально это была просто сказка про нелепого хоббита, детишкам наночь =)
Так что, все зависит от того, в каком моштабе мы мыслим,хотим все это воспринимать, а не в каком оно есть, потому что впринципе, этой грани может и никогда не появиться.

Сообщение отредактировал Kara - 5 Февраль 2009, 15:37

[Герман фон Бэйн]

Мэгги
Если не ошибаюсь, то авторы, пишущие во вселенной ЗВ, зачастую, если не всегда, получают от Лукаса скелет сюжета: основные сюжетных ходы, события и прочее. Этакий синопсис, который авторы уже развивают. Поэтому бредятина EU или нет, но это продукция непосредственно Лукаса, Лукасом же и придуманная и поддерживаемая. Отрицать принадлежность EU к ЗВ сродни заявлениям о том, что Чукотка, например, к России никак не относится.
Поэтому Ваша точка зрения, ИМХО, означает только то, что Вы лично отдаете предпочтение ОТ, и ОТ вам нравится более всего остального. Но "не нравится" и "не ЗВ" - несколько разные вещи.

[Алекс Маклауд]

Darth Bane

Нет, Лукас не имеет к EU непосредственного отношения, более того, он от нее отмежевывается и считает ее альтернативным вариантом своего мира. Однако, если ему нравятся какие то элементы из РВ, он их заимствует. Таким образом, например, в фильмах появилась джедайка Эйла Секура.

А авторы определенные сюжетные наработки получают от всевозможных подразделений Лукасбукс и ище с ними.

V-Z Войны клонов в рамки явно не вписываются=) По крайней мере книги по ним=)

[Мэгги]

Darth Bane, суть опроса именно в том и состоит - что каждый ответивший в нём для самого себя считает настоящими ЗВ, а что - нет. Разумеется, товарищ Лукас считает настоящими ЗВ всё, что носит его имя, от классической трилогии до брелков и конструкторов ЛЕГО. А на данном конкретном форуме (и не только на этом) не одна сотня человек (и даже не две, и не три), и каждый человек сам для себя определил границы и рамки настоящего и ненастоящего.
Если заранее считать, что всё, созданное или замысленное Лукасом и есть настоящие ЗВ, то нет смысла создавать этот опрос.

[Алекс Маклауд]

Разумеется, товарищ Лукас считает настоящими ЗВ всё, что носит его имя, от классической трилогии до брелков и конструкторов ЛЕГО.

Лукас считает настоящими Звездными войнами 6 фильмов и мультсериал "Войны клонов", все остальное для него - альтернативная реальность, Палпатин не воскресал, Вейдер не возвращался, а Люк ни на ком не женился

[Герман фон Бэйн]

Алекс Маклауд
Откуда дровишки? Подтвердите документально позицию Лукаса насчет EU.
Что касается подразделений ЛукаБукс... Заказ на убиение Чубакки Сальваторе получил непосредственно от Лукаса, насколько мне известно.

Мэгги
Вы меня не поняли, судя по всему. Опрос сформулирован некорректно. EU, игрульки, комиксы и мультики - это все ЗВ независимо от нашего с вами желания. Это факт, к которому уже и можно относиться по-разному.

Сообщение отредактировал Darth Bane - 6 Февраль 2009, 17:24

[Алекс Маклауд]

Darth Bane

Хоспадя, и тут с документальной базой придираются, что за люди? хД

Инфа из многочисленных интервью Лукаса и авторов, работающих с ним в контакте. Во время постоянных споров касательно канона и Войн клонов эта позиция демиурга не рах упоминалась=)

Касательно убмйства Чубакки - тут вы путаете. По заказу Лукаса убили Энакина Соло. Причина - нежелание Лукаса, чтобы фаны путали двух Энакинов.

Решение прибить Чубакку приняли на коллективном совете, где участвовали редактор Лукасбукс Сью Ростони, редактор Дел Рея Шелли Шапиро и редактор Дарк Хорс Рэнди Стредли. Прибить ходячий пушистый ковер придумал именно Стрэдли, о чем потом признался в одном из своих интервью=)

Правда все это я читал настолько давно, что даже и не помню, где брал.

[Герман фон Бэйн]

Алекс Маклауд
Приму на предварительную веру, но потом обязательно проверю. Только сути мной сказанного все равно не меняет.

[R2D2]

Вечный вопрос... Раньше считала, что кроме фильмов каноном ничто считаться не может. Теперь я не так категорична)
Считаю, что РВ имеет право на существование. Более того, считаю нужным для себя знать хотя бы приблизительно события РВ и медленно (очень медленно), но верно её "изучаю". Нельзя в полной мере, ИМХО, разобраться в фильмах, не затрагивая РВ. И разговаривать бесконечно о фильмах тоже нельзя.
Но считать каноном всё подряд, по-моему, тоже не стоит. Умные дяди могут решить за меня, за что получать деньги, но заставить меня слепо поверить в любую ерунду они не могут. Не секрет, что различные источники противоречат друг другу и что постоянно требуется реткон. Поэтому соглашусь с Darth Catherine

если нравится и вписывается в общую канву ЗВ-истории значит тру, если не нравится и вообще чушь несусветная - не тру

[Jagged Fel]

Постораюсь ответить как можно кратко. Спасибо господину Д.Лукасу что он придумал для нас SW. Но! Для меня всё начиная от ОТ и кончая игрушками фан-фики. Всё что придумали/написали Д.Лукас, Т.Зан, М.Стекпол, А.Алстон, и .... просто их мозговая фантазия. Я для себя уже давно решил что: Канон - это Я! И только я решаю что мне подходит под вывеской SW.

[Darth Catherine]

Канон - это Я! И только я решаю что мне подходит под вывеской SW.

Интересное мнение, но оно созвучно моему. Вот я недавно прочитала фанфик по ЗВ, который мне очень понравился. Он конечно же не каноничен, но раз мне он понравился - значит для меня он вполне каноничен))

[Shinob]

Высказаться что ле тоже... только 6 эпизодов. Clone Wars идут гулять. Имхо, это бизнес. У Лукаса была какая-то изначальная модель. Сколько там было эпизодов, я не помню. Одиннадцать штоле (могу сильно ошибаться). Вот это и есть оригинал. Независимо, снял он это или нет, он существует (даже если и в голове у Лукаса). Далее, все идиосинкразии этого оригинала, проходящие через мозг Лукаса по ходу съемок, можно считать приемлемыми вариациями. Все, что в изначальный расклад не укладывается, даже если это придумал Лукас (для сбора бабла или развлечения фанов) - до свидания.

Сообщение отредактировал Shinob - 6 Январь 2010, 14:00

[judzin]

Решил выступить в защиту всего,что под логотипом SW,имеются в виду литература и комиксы,только камнями в меня больно не кидайте,ладно?
Ведь благодаря вот такой расширенной вселенной и есть о чем поговорить на этом форуме,да и на других,соответственно по тематике. Можно исследовать и изучать ее в разных аспектах.Везде найдешь какие то дополнения к 6 эпизодам классики.Я когда в первый раз увидел 4-6 эпизоды,очень сожалел о том,что все уже закончено салютом на Эндоре.А ведь со смертью Пал Палыча и Вейдера по логике ничего как раз и не должно было кончаться. Должна была остаться куча планет с имперскими гарнизонами.Вот и придумывали сюжеты дальше.
Я как то прочитал все имеющиеся у меня книги по ЗВ в хронологическом порядке,и знаете,очень красивая эпическая картина вышла,даже пресловутый Осколок власти с Хрустальной звездой неплохо там смотрелись,несмотря на все недочеты, которые я наверное не заметил.

Сообщение отредактировал judzin - 6 Январь 2010, 19:38

[VilandIR]

Clone Wars идут гулять

- само собой, как и половина макулатуры по ЗВ(типа комиксов и т.п).
Да и пару книжонок бы исключить из канона не помешало, ибо их авторы слишком своеобразно понимают ЗВ.
Хотя в таком случае, этой самой развлекухи для детишек(типа летающего с мечом Йоды, или летающего Ар2Ведройда) и в новой трилогии хватает.

Сообщение отредактировал VilandIR - 7 Январь 2010, 00:42

[V-Z]

VilandIR
Гм, а почему комиксы по ЗВ - сразу все в разряд макулатуры? Вообще-то, там немало сильных вещей (получше приквелов, на мой взгляд).

[judzin]

Да,действительно,комиксы про древние времена,Золотой век ситхов,КОТОР-являются неотъемлемой частью вселенной ЗВ.
Наследие тоже можно туда включить.ИМХО.

[Shinob]

Я кстати говоря не помню где читал, так как было это давно. Что Лукас признавался, что увидел ЗВ во сне. Проснулся и кратко записал "содержание" на бумажке. Ну ясно, что по три строчки на эпизод. И "эпизодов" у него сразу было не помню сколько, около 11, кажется. Потом он из-за бабла начал снимать с середины. Так как это был самый экшн. Он надеялся, что это "схавают" быстрее всего. Но откуда эти "дрова" - я не помню, и никакой источник на этот счет найти не могу. Ну то что он потом копался в мифологии и Японии, чтобы сделать все эпическим - это ладно. Но вот про исходник - что на самом деле было?

Сообщение отредактировал Shinob - 7 Январь 2010, 13:52

[Delen Jace]

Shinob
О чем-то подобном я читала в сборнике фантастических рассказов и статей о самой фантастике "Гея".

[Witch]

Shinob
Судя по тому, что было написано в первых вариантах сценария ЗВ, ничего конкретного Лукасу не приснилось.

[Оператор]

Ну, НАСТОЯЩИЕ ЗВ - это конечно же шесть каноничных фильмов, а книги и комиксы - побочный продукт. Но кое-что из этой мукулатуры и впрямь интересно...мне все равно нравится.

[Shinob]

Shinob
Судя по тому, что было написано в первых вариантах сценария ЗВ, ничего конкретного Лукасу не приснилось.

А что там было написано? Тыкая пальцем в небо, могу предположить, что
1. Вейдер не папа Люка
2. Кеноби не убили, (и Йода не умер)
3. Люк убил Вейдера
4. Императора либо не было, либо он не был учителем Вейдера.
Неизменным скорее всего осталось пребывание Йоды в какой-то изоляции, на Дагобе ли, или еще где. Это был самый старый живой джедай. И то что Люк был учеником Кеноби. Это при условии, что у Лукаса все были дома