Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> 'Всегда двое их...', Слова мастера Йоды
Saessie
сообщение 10 Февраль 2007, 16:47
Сообщение #1





Гость






В конце Episode I Мастер Йода говорит о ситхах: 'Всегда двое их - не больше и не меньше.' Как он мог это знать, если данное правило ввел Дарт Бейн и сразу же после этого ситхи 'затаились' до событий 'Скрытой угрозы'?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ulic Kel-Drom
сообщение 10 Февраль 2007, 22:14
Сообщение #2


Добрых Дел Мастер
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1128
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 3959
Раса: Человек



Saessie
Заемля слухами полнится, это раз.
За 900 лет его жизни, Йода вполне мог это узнать, это два.


--------------------
Tred carefully,
so carefully,
on the drifting ice
staring blankly into the tv guide,
In 2009,
oh how it hurts me,
I've only seen her twice
since 1939. (Doherty)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sadow
сообщение 11 Февраль 2007, 09:54
Сообщение #3





Гость






Saessie, верно подмечено. Я тоже обращал внимание. По-моему это ляп. 1000 лет думали что ситы вымерли а до того их было много
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hokum13
сообщение 11 Февраль 2007, 12:11
Сообщение #4


ледоруб\юнлинг
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 631
Регистрация: 21 Май 2006
Из: Вологда
Пользователь №: 3947
Раса: вымерла



Я конечно до жизнеописания Великого Ситха еще не дочитался, но...
Сомневаюсь что Бейн ввел все правила сразу, наверняка он эти правила были кровью написаны, => не сразу => джедаи могли вполне узнать об этом, например натолкнуться на какой нибудь дневник (хоть того же Бейна).


--------------------
Кончен бал, погасли свечи,
Не успевшие поджечь
Всю планету, и не вечным
Оказался красный меч,
Пропитавший кровью землю
Невиновной стороны,
Что бельмом сияла белым
В чёрном глазе сатаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 11 Февраль 2007, 21:45
Сообщение #5



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Sadow
Откуда известно, что джедаи именно тысячу лет считали ситхов вымершими? Скорее всего они первую сотню лет их всячески разыскивали. Вполне могли и о новом устройстве ордена узнать. А потом убили, ИМХО, парочку подставленных тогдашним мастером-ситхом неудачников и успокоились.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sadow
сообщение 12 Февраль 2007, 19:15
Сообщение #6





Гость






Цитата(Witch @ 11 февраля 2007, 21:45) *
Sadow
Откуда известно, что джедаи именно тысячу лет считали ситхов вымершими?


Со слов Йоды wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 12 Февраль 2007, 21:35
Сообщение #7



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Sadow
Со слов Йоды известно, что на тот момент джедаи считали ситхов вымершими где-то за тысячу лет до событий, а не что на протяжении всей этой тысячи лет они придерживались такого мнения. Первые пару сот лет вполне могли происходить стычки. До тех пор, пока ситхи научились плотно маскироваться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ulic Kel-Drom
сообщение 12 Февраль 2007, 23:22
Сообщение #8


Добрых Дел Мастер
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1128
Регистрация: 23 Май 2006
Из: Москва
Пользователь №: 3959
Раса: Человек



Sadow
Цитата
Со слов Йоды

А по-моему, это был Ки-Ади Манди


--------------------
Tred carefully,
so carefully,
on the drifting ice
staring blankly into the tv guide,
In 2009,
oh how it hurts me,
I've only seen her twice
since 1939. (Doherty)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Deleon
сообщение 13 Февраль 2007, 15:14
Сообщение #9





Гость






Дело не в том когда... а дело в том, что их только двое... это же неверно! кто смотрел Войны клонов-мульт, тот поймёт
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 13 Февраль 2007, 18:35
Сообщение #10



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Deleon
Вентресс не была ситхом. Ее изначально учил джедай. Дуку дал только начатки использования ТСС. Без философии и прочих заморочек.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Reinan Lass
сообщение 16 Февраль 2007, 08:50
Сообщение #11



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 95
Регистрация: 7 Август 2006
Из: Хабаровск
Пользователь №: 4288
Раса: Человек



Дуку кстати тоже учили джедаи, и Анакина тоже. =) А вообще, она была просто подручной Дуку, нежели ученицей. Да, он чтото ей передал из знаний, но ситхом она называться не может. Так что согласен, Witch. А вот что касается самих ситхов, то тут идея с дневником хороша. Но как известно, пути Силы не исповедимы.


--------------------
Still in game!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кей-Си Артани
сообщение 17 Февраль 2007, 13:34
Сообщение #12


Добропорядочный джедай с ситскими наклонностями
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1030
Регистрация: 13 Июнь 2006
Из: Пермь/Россия/Земля/Солнечная система/Млечный Путь
Пользователь №: 4064
Раса: Humanoidus



Как и пути Ситхов. Странные они.

Но с другой стороны, неужто Йода не знал, что до правила двух ситхов была целая куча? Чего ж он так опрометчиво это "всегда" сказал? wink.gif


--------------------
Vi veri veniversum vivus vici.

By the power of truth, I, while living, have conquered the universe. (c) J. W. Goethe, "Faust"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кай-Ади-Мунди
сообщение 18 Февраль 2007, 10:30
Сообщение #13





Гость






Кей-Си Артани
На счёт "всегда" я с тобой согласен cool.gif

Сообщение отредактировал Кай-Ади-Мунди - 18 Февраль 2007, 10:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hokum13
сообщение 20 Февраль 2007, 10:59
Сообщение #14


ледоруб\юнлинг
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 631
Регистрация: 21 Май 2006
Из: Вологда
Пользователь №: 3947
Раса: вымерла



Цитата(Кей-Си Артани @ 17 февраля 2007, 13:34)
Но с другой стороны, неужто Йода не знал, что до правила двух ситхов была целая куча? Чего ж он так опрометчиво это "всегда" сказал?
*

когда то и той галактики не существовало, и об этом Йода точно не знать не мог, так что тут все относительно. К тому же слово "всегда" очень часто употребляется в качестве слова "давно".


--------------------
Кончен бал, погасли свечи,
Не успевшие поджечь
Всю планету, и не вечным
Оказался красный меч,
Пропитавший кровью землю
Невиновной стороны,
Что бельмом сияла белым
В чёрном глазе сатаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лаам
сообщение 21 Февраль 2007, 13:35
Сообщение #15





Гость






а мне кажеться что двое ситхов всегда,не было тайной.ведь в третьем эпизоде когда Палпатин разговарил с Энакином он говорил про темную сторону.если это было не обнародаванно мне кажеться Энакин навострил уши. dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leya
сообщение 2 Март 2007, 17:21
Сообщение #16





Гость






Обращение к создателю темы. Думаю, что вы немного неправильно поняли слова Йоды. Я думаю, Йода имел в виду, что ситы создают единое целое не по одиночке, а по-двое. Учитель+Ученик=целое, которое может нанести урон чесу-то/кому-то, а по-одиночке - они ничего не представляют, но всё же, не стоит их недооценивать. иногда одного из них просто не видно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cade Foster
сообщение 1 Апрель 2007, 11:15
Сообщение #17


Мастер Ордена Джедаев Член Совета Республики Чёрный Мандалор
Иконка группы

Группа: Старожил
Сообщений: 2780
Регистрация: 4 Июнь 2006
Из: Россия, Ульяновск
Пользователь №: 4011
Раса: Мандалорианец



По-моему, ясно, что ситхи должны откуда-то браться. Их нужно кому-то обучать, поэтому цепь ученик-мастер очевидна. Только вот почему не 3 ченика-мастер или например не 10 учеников-мастер, это действительно непонятно. Откуда Йода знал, что именно? У меня только одна версия по этому поводу: возможно джедаи и упустили Ситхов из виду, но про устройство Ордена всё-таки знали!


--------------------
... Но мы устоим, как стояли всегда,
И флаг Империи будет ярко гореть.
Нас никому не сломить никогда,
Не уничтожить, не покорить!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
$t!ffler
сообщение 1 Апрель 2007, 19:12
Сообщение #18



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 290
Регистрация: 3 Май 2006
Пользователь №: 3881
Раса: Человек



Соглашусь с большинством. За 900 лет он стока навидался, что мне кажестя знал многое. И уш такую мелось точно


--------------------
Нет эмоций; есть покой;
Нет невежества; есть знание;
Нет страсти; есть ясность;
Нет хаоса; есть гармония;
Нет смерти; есть Великая Сила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
psih-perepsih
сообщение 4 Апрель 2007, 11:11
Сообщение #19





Гость






Тоже дамал об этом.
И всетаки это ляп, злонамеренный smile.gif
Чтобы рассказать зрителю немного о Ситхах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Картан Дарекс
сообщение 4 Апрель 2007, 21:28
Сообщение #20


На испытательном сроке при вступлении в Галактическую Республику
Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 93
Регистрация: 26 Март 2007
Пользователь №: 6509
Раса: Человек



Наверное, ляп. Я так думаю


--------------------
Use the Power of the... Light Side!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
JediKitten
сообщение 8 Апрель 2007, 09:47
Сообщение #21


Padawan
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 148
Регистрация: 26 Март 2007
Пользователь №: 6507
Раса: Человек



Я где-то слышал, что когда джедаи стали массово переходить на ТСС, и их все порубали (и ситхи рубали, и джедаи), то какой-то там ситх (это я пару лет назад слышал) издал "закон", по которому ситхов не может быть больше, чем два - учитель и ученик. Вот Йода и думал, что ситхи следуют этому "закону".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
$t!ffler
сообщение 8 Апрель 2007, 10:10
Сообщение #22



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 290
Регистрация: 3 Май 2006
Пользователь №: 3881
Раса: Человек



Цитата(JediKitten @ 8 апреля 2007, 08:47) *
Я где-то слышал, что когда джедаи стали массово переходить на ТСС, и их все порубали (и ситхи рубали, и джедаи), то какой-то там ситх (это я пару лет назад слышал) издал "закон", по которому ситхов не может быть больше, чем два - учитель и ученик. Вот Йода и думал, что ситхи следуют этому "закону".


Не совсем так! Просто расса ситхов была хорошенько потрепана джедаями. Через неколько тысяч лет, оставшиеся ситхи брали в ученики форсъюзеров, в не зависимости от рассы. А теперь предтавьсе, к примеру 5 учителей ситхов по галактике и пять их учеников. И каждый строит свой план по захвату галактики. Естественно началась война между ситхами. После этого Дарт Бейн и издал указ о том, что не должно быть более 2 ситхов:учитель и ученик


--------------------
Нет эмоций; есть покой;
Нет невежества; есть знание;
Нет страсти; есть ясность;
Нет хаоса; есть гармония;
Нет смерти; есть Великая Сила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 8 Апрель 2007, 10:40
Сообщение #23



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



$t!ffler
Цитата
Не совсем так!

Совсем не так. tongue.gif Бейн провел в жизнь свое правило после Руусана. И сражались тогда ситхи вовсе не между собой, а с Республикой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генерал Гривус
сообщение 21 Апрель 2007, 15:24
Сообщение #24


Печальный генерал
Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 108
Регистрация: 7 Май 2006
Пользователь №: 3892
Раса: Киборг(калиец)



Ситхи по мнению джедаев выродились, по крайней мере они так надеялись, Тайна ситхов оставалась тайной(кто бы им рассказал), дневников не было (зачем Бэйну это надо) Вывод:простой ляп сценариста


--------------------
Световой меч - инструмент джедая, но в то же время оружие ситха
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
$t!ffler
сообщение 21 Апрель 2007, 23:57
Сообщение #25



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 290
Регистрация: 3 Май 2006
Пользователь №: 3881
Раса: Человек



Цитата(Witch @ 8 апреля 2007, 09:40) *
Совсем не так. tongue.gif Бейн провел в жизнь свое правило после Руусана. И сражались тогда ситхи вовсе не между собой, а с Республикой.


smile.gif А я если не ошибаюсь, смотрел это в энциклопедии и по моему в здешней. Может конечно что то и напутал dry.gif smile.gif


--------------------
Нет эмоций; есть покой;
Нет невежества; есть знание;
Нет страсти; есть ясность;
Нет хаоса; есть гармония;
Нет смерти; есть Великая Сила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stasan
сообщение 22 Апрель 2007, 17:37
Сообщение #26





Гость






Может, ситхов и больше.......кто сказал, что палпатин-император-сидиус не держал кого-нибудь про запас?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mizuumi
сообщение 22 Апрель 2007, 18:56
Сообщение #27





Гость






Если я не ошибаюсь Йода сказал:
И снова двое их, как и всегда - учитель...и ученик.

А это, согласитесь, уже несколько иной расклад.
Не думаю, что это был ляп.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Starwalker
сообщение 2 Май 2007, 11:53
Сообщение #28





Гость






Йода сказал:
Always two there are... no more...no less. A master and an apprentice.

Какие тут могут быть вопросы. Он знал это точно. Значит ляп.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cade Foster
сообщение 2 Май 2007, 15:37
Сообщение #29


Мастер Ордена Джедаев Член Совета Республики Чёрный Мандалор
Иконка группы

Группа: Старожил
Сообщений: 2780
Регистрация: 4 Июнь 2006
Из: Россия, Ульяновск
Пользователь №: 4011
Раса: Мандалорианец



Starwalker
А как же времена Старой Республики? Реван - Малак, Малак - Бантон, Малак - Бастила! Ещё в те времена у Учителя Ситха был один (главный) ученик! Помните, когда в КОТОРе играешь за тёмного, Малак говорит, что "тот, кто остановит Ревана, станет моим учеником"!


--------------------
... Но мы устоим, как стояли всегда,
И флаг Империи будет ярко гореть.
Нас никому не сломить никогда,
Не уничтожить, не покорить!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Starwalker
сообщение 3 Май 2007, 08:59
Сообщение #30





Гость






Jedi Foster
С этим я не спорю. Но Йода не мог этого знать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cade Foster
сообщение 3 Май 2007, 14:25
Сообщение #31


Мастер Ордена Джедаев Член Совета Республики Чёрный Мандалор
Иконка группы

Группа: Старожил
Сообщений: 2780
Регистрация: 4 Июнь 2006
Из: Россия, Ульяновск
Пользователь №: 4011
Раса: Мандалорианец



Starwalker
По-твоему, собития Старой Республики времён Ревана не были известны Йоде и всему Ордену?


--------------------
... Но мы устоим, как стояли всегда,
И флаг Империи будет ярко гореть.
Нас никому не сломить никогда,
Не уничтожить, не покорить!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hokum13
сообщение 4 Май 2007, 15:52
Сообщение #32


ледоруб\юнлинг
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 631
Регистрация: 21 Май 2006
Из: Вологда
Пользователь №: 3947
Раса: вымерла



Цитата(Jedi Foster @ 3 мая 2007, 14:25)
По-твоему, собития Старой Республики времён Ревана не были известны Йоде и всему Ордену?
*

Проблима в том что он не был истинным Ситхом, всего лишь культистом назвавшимся Великим Ситхом!
А по поводу "всегда двое их", могли знать из голокорнов Ситх, которые хранились в аккадемии!


--------------------
Кончен бал, погасли свечи,
Не успевшие поджечь
Всю планету, и не вечным
Оказался красный меч,
Пропитавший кровью землю
Невиновной стороны,
Что бельмом сияла белым
В чёрном глазе сатаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 4 Май 2007, 20:06
Сообщение #33



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



hokum13
Сомневаюсь, что после Руусана, в глубоком подполье ситхи стали бы заводить голокроны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hokum13
сообщение 5 Май 2007, 13:11
Сообщение #34


ледоруб\юнлинг
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 631
Регистрация: 21 Май 2006
Из: Вологда
Пользователь №: 3947
Раса: вымерла



Цитата(Witch @ 4 мая 2007, 20:06)
Сомневаюсь, что после Руусана, в глубоком подполье ситхи стали бы заводить голокроны.
*

А как хранить знания, когда даже встречу с учеником организовать сложно?
А так убили учителя, а ученичек нашел голокорн и продолжил свое грязное дело!


--------------------
Кончен бал, погасли свечи,
Не успевшие поджечь
Всю планету, и не вечным
Оказался красный меч,
Пропитавший кровью землю
Невиновной стороны,
Что бельмом сияла белым
В чёрном глазе сатаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cade Foster
сообщение 5 Май 2007, 13:58
Сообщение #35


Мастер Ордена Джедаев Член Совета Республики Чёрный Мандалор
Иконка группы

Группа: Старожил
Сообщений: 2780
Регистрация: 4 Июнь 2006
Из: Россия, Ульяновск
Пользователь №: 4011
Раса: Мандалорианец



hokum13
Цитата
Проблима в том что он не был истинным Ситхом, всего лишь культистом назвавшимся Великим Ситхом!
А по поводу "всегда двое их", могли знать из голокорнов Ситх, которые хранились в аккадемии!
На самом деле Ревана смело можно назвать Истинным Ситхом того времени. Он изучал холоконы Истинных Ситхов в Академии Траюса! Именно на его знания опирался Дарт Бейн и "Правило двух" он занял именно у Ревана!

Цитата
А как хранить знания, когда даже встречу с учеником организовать сложно?
А так убили учителя, а ученичек нашел голокорн и продолжил свое грязное дело!
Полностью согласен!


--------------------
... Но мы устоим, как стояли всегда,
И флаг Империи будет ярко гореть.
Нас никому не сломить никогда,
Не уничтожить, не покорить!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 5 Май 2007, 19:32
Сообщение #36



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



hokum13
Разумно. Но так ли уж важно для ситхов передать знания? Стоит ли это возобновления охоты, если голокрон попадет в руки джедаев?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
$t!ffler
сообщение 6 Май 2007, 10:08
Сообщение #37



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 290
Регистрация: 3 Май 2006
Пользователь №: 3881
Раса: Человек



Цитата(Witch @ 5 мая 2007, 19:32) *
Разумно. Но так ли уж важно для ситхов передать знания? Стоит ли это возобновления охоты, если голокрон попадет в руки джедаев?


Мне кажется, что голокрон так глубоко запрятан, что если уж джедаи егог найдут, значит некому и передавать его уже. То есть и учителя и ученика убили уже.


--------------------
Нет эмоций; есть покой;
Нет невежества; есть знание;
Нет страсти; есть ясность;
Нет хаоса; есть гармония;
Нет смерти; есть Великая Сила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 6 Май 2007, 10:33
Сообщение #38



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



$t!ffler
Но если предполагать, что джедаи узнали о правиле двух из голокрона, то получается нестыковка. Голокрон у джедаев, а ситхи живы. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
$t!ffler
сообщение 6 Май 2007, 12:06
Сообщение #39



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 290
Регистрация: 3 Май 2006
Пользователь №: 3881
Раса: Человек



Цитата(Witch @ 6 мая 2007, 10:33) *
Но если предполагать, что джедаи узнали о правиле двух из голокрона, то получается нестыковка. Голокрон у джедаев, а ситхи живы. wink.gif


Ты меня неправильно поняла smile.gif
Я не говорил, что джедаи узнали это из голокрона. Мне кажется, что джедаи знали это давно достаточно. Может слухи, а может сила пдсказала. Черт знает. Факт, что они знали.
Я имел в виду, что если джедаи и нашли бы голокрон, то только если бы нашли и убили обоих ситхов. поэтому ситху было бы все равно уже biggrin.gif


--------------------
Нет эмоций; есть покой;
Нет невежества; есть знание;
Нет страсти; есть ясность;
Нет хаоса; есть гармония;
Нет смерти; есть Великая Сила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 6 Май 2007, 13:24
Сообщение #40



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



$t!ffler
Цитата
Я имел в виду, что если джедаи и нашли бы голокрон, то только если бы нашли и убили обоих ситхов. поэтому ситху было бы все равно уже

Угу. Именно. wink.gif
Цитата
Мне кажется, что джедаи знали это давно достаточно. Может слухи, а может сила пдсказала. Черт знает. Факт, что они знали.

Сила, ИМХО, не передает конкретную информацию, только образы. А со слухов уверенным не будешь. А Йода очень уверенно заявил. Словно ситхи сами с ним секретом поделились. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cade Foster
сообщение 6 Май 2007, 18:44
Сообщение #41


Мастер Ордена Джедаев Член Совета Республики Чёрный Мандалор
Иконка группы

Группа: Старожил
Сообщений: 2780
Регистрация: 4 Июнь 2006
Из: Россия, Ульяновск
Пользователь №: 4011
Раса: Мандалорианец



Witch
Цитата
Сила, ИМХО, не передает конкретную информацию, только образы. А со слухов уверенным не будешь. А Йода очень уверенно заявил. Словно ситхи сами с ним секретом поделились.
Возникает вопрос: а много ли мы знаем, собственно, о самой Йоде?!


--------------------
... Но мы устоим, как стояли всегда,
И флаг Империи будет ярко гореть.
Нас никому не сломить никогда,
Не уничтожить, не покорить!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 6 Май 2007, 20:25
Сообщение #42



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Jedi Foster
Мы знаем, что Йода родился в то время, когда ситхи уже считались исчезнувшими. То есть встречаться с ними лично он не мог.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cade Foster
сообщение 6 Май 2007, 23:09
Сообщение #43


Мастер Ордена Джедаев Член Совета Республики Чёрный Мандалор
Иконка группы

Группа: Старожил
Сообщений: 2780
Регистрация: 4 Июнь 2006
Из: Россия, Ульяновск
Пользователь №: 4011
Раса: Мандалорианец



Witch
Но мы не знаем о нём всё досконально, посему не можем говорить, знал ли он это или нет! События эпизодов заняли едва ли 8-ю часть его жизни!


--------------------
... Но мы устоим, как стояли всегда,
И флаг Империи будет ярко гореть.
Нас никому не сломить никогда,
Не уничтожить, не покорить!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jerry
сообщение 7 Май 2007, 18:19
Сообщение #44





Гость






Если мне не изменяет память, в новеллизации Мести Ситов, когда Оби-Ван просмотривал запись камер в храме, там была сцена где Энакин стоит на коленях перед Сидиусом и говорит что голокрон ситов вновь в их руках. Джедаи вполне могли узнать о правиле Бэйна из этого голокрона
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 7 Май 2007, 18:53
Сообщение #45



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Jerry
Джедаям ситхские голокроны достались, кажется, в качестве трофея после Руусана. Там о правиле двух ничего быть не могло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cade Foster
сообщение 7 Май 2007, 19:13
Сообщение #46


Мастер Ордена Джедаев Член Совета Республики Чёрный Мандалор
Иконка группы

Группа: Старожил
Сообщений: 2780
Регистрация: 4 Июнь 2006
Из: Россия, Ульяновск
Пользователь №: 4011
Раса: Мандалорианец



Witch
Только потому что Бейна тогда ещё не было?


--------------------
... Но мы устоим, как стояли всегда,
И флаг Империи будет ярко гореть.
Нас никому не сломить никогда,
Не уничтожить, не покорить!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 8 Май 2007, 00:15
Сообщение #47



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Jedi Foster
Потому что правила еще не существовало.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cade Foster
сообщение 8 Май 2007, 08:07
Сообщение #48


Мастер Ордена Джедаев Член Совета Республики Чёрный Мандалор
Иконка группы

Группа: Старожил
Сообщений: 2780
Регистрация: 4 Июнь 2006
Из: Россия, Ульяновск
Пользователь №: 4011
Раса: Мандалорианец



Witch
Как это? А он же у Ревана его скопировал?!


--------------------
... Но мы устоим, как стояли всегда,
И флаг Империи будет ярко гореть.
Нас никому не сломить никогда,
Не уничтожить, не покорить!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 8 Май 2007, 11:13
Сообщение #49



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Jedi Foster
Ничего не знаю о "правиле Ревана", знаю только что до Руусана ситхов одновременно существовало гораздо больше, чем двое. Как минимум, их было не меньше, чем джедаев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cade Foster
сообщение 8 Май 2007, 15:20
Сообщение #50


Мастер Ордена Джедаев Член Совета Республики Чёрный Мандалор
Иконка группы

Группа: Старожил
Сообщений: 2780
Регистрация: 4 Июнь 2006
Из: Россия, Ульяновск
Пользователь №: 4011
Раса: Мандалорианец



Witch
Я, честно говоря, тоже ничего такого не слышал, однако же Бейн, на сколько я знаю, изучал записи Ревана и много чего у него позаимствовал, даже правило, которое, видимо, Реван просто не поднял в свет, а может оно было по-другому интерпретировано?!


--------------------
... Но мы устоим, как стояли всегда,
И флаг Империи будет ярко гореть.
Нас никому не сломить никогда,
Не уничтожить, не покорить!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 8 Май 2007, 15:45
Сообщение #51



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Jedi Foster
Философская идея вполне могла существовать и даже быть озвученной в голокроне. Но идея - одно, а воплощение ее в жизнь - другое. И идей по идеальному устройству Ордена ситхов могло быть сколько угодно. Важно то, что никакого "правила двух" до Бейна на практике не воплощалось. Потому и с уверенностью утверждать на основе древних записей, что ситхи взяли на вооружение именно эту идею, а не какую-то другую из пары сот возможных, никто не мог. Если только у него не было данных более позднего периода.

Сообщение отредактировал Witch - 8 Май 2007, 16:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cade Foster
сообщение 8 Май 2007, 15:52
Сообщение #52


Мастер Ордена Джедаев Член Совета Республики Чёрный Мандалор
Иконка группы

Группа: Старожил
Сообщений: 2780
Регистрация: 4 Июнь 2006
Из: Россия, Ульяновск
Пользователь №: 4011
Раса: Мандалорианец



Witch
Да, это одно... Только вот всмотритесь в глаза логике: есть Ситх, который, наверняка, не смог сам себя обучить настолько, что убил одного из рыцарей Ордена, соответственно, он либо у кого-то обучился, а возможно сам ещё кого-то учил, поэтому выстраивается вполне понятная цепочка Мастер-Ученик... Как сказал Йода: "... вопрос лишь в том, кого убили мы?!" (дословно)


--------------------
... Но мы устоим, как стояли всегда,
И флаг Империи будет ярко гореть.
Нас никому не сломить никогда,
Не уничтожить, не покорить!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 8 Май 2007, 16:02
Сообщение #53



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Jedi Foster
Не вижу как из того, что джедаи столкнулись с одним ситхом следует вывод о том, что их не может буть больше двух. Раз джедаи проворонили одного вполне можно предположить, что они не смогли бы отследить и пару десятков.
А в принципе создается впечатление, что Йода с большим апломбом вещает о том, о чем сам толком не знает. Ибо даже по фильмам мы видим, что ситхов вполне может быть меньше двух. А вот о том, что их не может быть больше двух вообще похоже никто, кроме Йоды, не знает. Даже сами ситхи.

Сообщение отредактировал Witch - 8 Май 2007, 16:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр
сообщение 8 Май 2007, 21:39
Сообщение #54





Гость






Witch
Jedi Foster
Дабы попытаться внести ясность. Во времена Ревана ситов было множество, хотя конечно большинство их них не имело реальных шансов стать Владыкой, они скорее были расходным материалом. Сам-же Владыка ситов придерживался всегда правила двух, вот цитатка:
Код
Ты уже позабыл о манерах Ситхов? Со временем я превзойду своего Учителя и сражусь с ним. Если я буду достоен, чтобы он умер от моей руки, я стану новым Мастером Ситхов. Затем я возьму себе ученика, и всё повторится по циклу. Таков закон Ситхов, только так можно заставить наших лидеров быть всегда сильнее и лучше остальных!
Бейн же лишь убрал незначитьльную деталь. Он сказал, что ситов вообще во всей галактике должно быть двое, т.е. без тех, кого я выше назвал "расходным материалом". А поскольку Реван стал джедаем, после того как побывал ситхом, он мог в подробностях рассказать все тонкости взятия ученика и т.д.

Сообщение отредактировал Александр - 8 Май 2007, 21:44
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 9 Май 2007, 02:31
Сообщение #55



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Александр
Что мог рассказать Реван? Принципы передачи титула? И как из этого мог следовать глубокомысленный вывод Йоды о том, что ситхов в принципе не может быть больше двух? Он ведь именно об общем количестве говорит, а не о том, как владыкой становятся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cade Foster
сообщение 9 Май 2007, 11:45
Сообщение #56


Мастер Ордена Джедаев Член Совета Республики Чёрный Мандалор
Иконка группы

Группа: Старожил
Сообщений: 2780
Регистрация: 4 Июнь 2006
Из: Россия, Ульяновск
Пользователь №: 4011
Раса: Мандалорианец



Witch
Это просто логично: 1 учитель, 1 ученик - как во времена Старой Республики! Всё остальное - ничто!

Александр
Именно это я и пытаюсь высказать! Спасибо за поддержку. Моё мнение в точности совпадает с Вашим.


--------------------
... Но мы устоим, как стояли всегда,
И флаг Империи будет ярко гореть.
Нас никому не сломить никогда,
Не уничтожить, не покорить!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 9 Май 2007, 18:35
Сообщение #57



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Jedi Foster
Никто не спорит с тем, что на одного учителя ситха приходится один ученик. Джедаи эту систему и себе на вооружение взяли. Так что, несомненно, были в курсе. Но вот почему из этого следует вывод, что ситхов только одна пара, а не несколько сот?
Цитата
Всё остальное - ничто!

То есть джедаи рядовых ситхов за ситхов не считали и необходимости бороться с ними не видели? Ну-ну... wink.gif

Сообщение отредактировал Witch - 9 Май 2007, 18:40
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hokum13
сообщение 12 Май 2007, 09:50
Сообщение #58


ледоруб\юнлинг
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 631
Регистрация: 21 Май 2006
Из: Вологда
Пользователь №: 3947
Раса: вымерла



Цитата(Witch @ 5 мая 2007, 19:32)
Разумно. Но так ли уж важно для ситхов передать знания? Стоит ли это возобновления охоты, если голокрон попадет в руки джедаев?
*

они тщеславны, и если их дело умрет это будет не лучше чем если умрет сам Великий Ситх.
Цитата(Witch @ 9 мая 2007, 18:35)
То есть джедаи рядовых ситхов за ситхов не считали и необходимости бороться с ними не видели? Ну-ну...
*

А что считали? перед 1 эпизодом учения ситхов изучали многие, конечно не владевшие силой, но тем не менее с ними джедаи ничего не делали(то ли во 2 то ли в 3 экстре ученика джедая)!


--------------------
Кончен бал, погасли свечи,
Не успевшие поджечь
Всю планету, и не вечным
Оказался красный меч,
Пропитавший кровью землю
Невиновной стороны,
Что бельмом сияла белым
В чёрном глазе сатаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 12 Май 2007, 18:22
Сообщение #59



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



hokum13
Цитата
А что считали? перед 1 эпизодом учения ситхов изучали многие, конечно не владевшие силой, но тем не менее с ними джедаи ничего не делали

Вы серьезно считаете, что простой человек, почитавший кое-что о ситхах, - тоже самое, что полностью обученный ситх, пусть и не самый сильный?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Quinlan Vos
сообщение 13 Май 2007, 19:39
Сообщение #60





Гость






Фраза Йоды о том, что как всегда двое их - не больше и не меньше - вообще мною воспринимается как сказанное лишь для таинственности и демонстрации своей мудрости...
Из нее вообще ничего не понятно.
Если даже Йода знал о правиле двух, то почему он не предположил, что его нарушили? Мог ведь и должен был, хотя бы чтобы просчитать все возможные варианты...

Не вижу связи между Бейновским Правилом Двух и Реваном. Правило, насколько я помню первый раз всплывает в комиксе Jedi vs Sith. Там Бейна просто взбесило, то что каждый встречный-поперечный зовет себя лордом, а договорится между собой они не могут. Ситхи погибли, вот и заявил он - теперь не более двух. А Реван-то с какого боку-припеку? При нем, до него и после него существовали Академии Ситхов - на Коррибане и Малакоре, как минимум.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hokum13
сообщение 14 Май 2007, 11:06
Сообщение #61


ледоруб\юнлинг
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 631
Регистрация: 21 Май 2006
Из: Вологда
Пользователь №: 3947
Раса: вымерла



Цитата(Witch @ 12 мая 2007, 18:22)
Вы серьезно считаете, что простой человек, почитавший кое-что о ситхах, - тоже самое, что полностью обученный ситх, пусть и не самый сильный?
*

хуже человека имеющего власть только тот кто ее не имеет, но очень хочет ее иметь!
Цитата(Quinlan Vos @ 13 мая 2007, 19:39)
А Реван-то с какого боку-припеку?
*

Читайте внимательнее уважаемый!


--------------------
Кончен бал, погасли свечи,
Не успевшие поджечь
Всю планету, и не вечным
Оказался красный меч,
Пропитавший кровью землю
Невиновной стороны,
Что бельмом сияла белым
В чёрном глазе сатаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 14 Май 2007, 18:27
Сообщение #62



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



hokum13
Можно подумать, что джедаи с ситхами многие тысячи лет воевали только потому, что те власть любили. Но при этом воевали исключительно с Верховными Лордами, а мимо всех остальных проходили мимо. Ибо недостойны. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Quinlan Vos
сообщение 14 Май 2007, 20:01
Сообщение #63





Гость






hokum13
Стараюсь...
И все-таки не понимаю. Приведите пожалуйста, ссылку на источник о том, что Бейн "подцепил" эту идею у Ревана.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hokum13
сообщение 15 Май 2007, 11:26
Сообщение #64


ледоруб\юнлинг
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 631
Регистрация: 21 Май 2006
Из: Вологда
Пользователь №: 3947
Раса: вымерла



Цитата(Witch @ 14 мая 2007, 18:27)
Можно подумать, что джедаи с ситхами многие тысячи лет воевали только потому, что те власть любили. Но при этом воевали исключительно с Верховными Лордами, а мимо всех остальных проходили мимо. Ибо недостойны.
*

Ну в общем, да! Я же не называю (да и мало кто называет), простых культистов Ситхами! Они даже к силе не способны, но тем не менее опасны! Правда не опаснее любых других бандитов, поэтому и не являлись целями джедаев!
Цитата(Quinlan Vos @ 14 мая 2007, 20:01)
И все-таки не понимаю. Приведите пожалуйста, ссылку на источник о том, что Бейн "подцепил" эту идею у Ревана.
*

Это было дано в качестве предположения! Это лишь мысль одного из тех кто пишет в форум, но основана она на том что Бейн принял свой кодекс с оглядкой на древних лордов!


--------------------
Кончен бал, погасли свечи,
Не успевшие поджечь
Всю планету, и не вечным
Оказался красный меч,
Пропитавший кровью землю
Невиновной стороны,
Что бельмом сияла белым
В чёрном глазе сатаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 15 Май 2007, 18:48
Сообщение #65



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



hokum13
Что именно "да"? Джедаи же не трогали ситхов в их империи. Они просто не дали им захватить новую территорию. И, скорее всего, только потому, что не хотели сами оказаться под их властью. Ибо хотели жить. А простые культисты никакой угрозы лично для джедаев не представляли. Вот их никто и не трогал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Scywalker
сообщение 16 Май 2007, 21:48
Сообщение #66


тайный ученик дарта вейдера
Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 91
Регистрация: 5 Февраль 2007
Пользователь №: 6056
Раса: ситхомандалорец



Голокроны, вы такого не знаете? голокроны вот откуда йода об этом узнал, там храниться вся история. Думаю и до Рaгноса.


--------------------
жизнь это матрица в двух мирах в жизни и в жизни после смерти в первой жизни
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 17 Май 2007, 02:48
Сообщение #67



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Darth Scywalker
В древних голокронах правила двух быть не могло, поскольку его придумал Бэйн. А поструусанских голокронов, похоже, не было, так как джедаи явно полагали, что после Руусана ситхов не осталось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Scywalker
сообщение 17 Май 2007, 17:55
Сообщение #68


тайный ученик дарта вейдера
Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 91
Регистрация: 5 Февраль 2007
Пользователь №: 6056
Раса: ситхомандалорец



Придумал он, но может после него были и другие ситхи. Например после Дарта Заннах были ещё дарты, думаю в голокронах сведения всё же присутствовали.

Сообщение отредактировал Darth Scywalker - 17 Май 2007, 17:56


--------------------
жизнь это матрица в двух мирах в жизни и в жизни после смерти в первой жизни
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 17 Май 2007, 18:19
Сообщение #69



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Darth Scywalker
У вас есть сведения о том, что к джедаям попали голокроны поструусановского периода?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Darth Scywalker
сообщение 17 Май 2007, 19:14
Сообщение #70


тайный ученик дарта вейдера
Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 91
Регистрация: 5 Февраль 2007
Пользователь №: 6056
Раса: ситхомандалорец



Witch нет, но думаю это как в книжке, поподает то что кто то видел, думаю если бы этого не видели то йода бы сказал "Сколько их всего интересно! 1? 2?" а он сказал "всего двое их, не больше и не меньше"


--------------------
жизнь это матрица в двух мирах в жизни и в жизни после смерти в первой жизни
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 17 Май 2007, 21:36
Сообщение #71



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Darth Scywalker
Вот мне и интересно, откуда Йода мог об этом знать, если ситхи все время существования правила Бэйна считались исчезнувшими. ИМХО, Йода точно ничего и не знал, а в тот момент его вполне могло посетить видение или что-то в этом духе. Уж слишком торжественно он вещает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hokum13
сообщение 18 Май 2007, 12:19
Сообщение #72


ледоруб\юнлинг
Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 631
Регистрация: 21 Май 2006
Из: Вологда
Пользователь №: 3947
Раса: вымерла



Цитата(Witch @ 15 мая 2007, 18:48)
Что именно "да"?
*

"Но при этом воевали исключительно с Верховными Лордами, а мимо всех остальных проходили мимо. Ибо недостойны."


--------------------
Кончен бал, погасли свечи,
Не успевшие поджечь
Всю планету, и не вечным
Оказался красный меч,
Пропитавший кровью землю
Невиновной стороны,
Что бельмом сияла белым
В чёрном глазе сатаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cade Foster
сообщение 21 Май 2007, 07:47
Сообщение #73


Мастер Ордена Джедаев Член Совета Республики Чёрный Мандалор
Иконка группы

Группа: Старожил
Сообщений: 2780
Регистрация: 4 Июнь 2006
Из: Россия, Ульяновск
Пользователь №: 4011
Раса: Мандалорианец



Quinlan Vos
Цитата
И все-таки не понимаю. Приведите пожалуйста, ссылку на источник о том, что Бейн "подцепил" эту идею у Ревана.
Вукипедия!


--------------------
... Но мы устоим, как стояли всегда,
И флаг Империи будет ярко гореть.
Нас никому не сломить никогда,
Не уничтожить, не покорить!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 21 Май 2007, 09:02
Сообщение #74



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



Jedi Foster
Википедия - источник неофициальный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cade Foster
сообщение 21 Май 2007, 18:11
Сообщение #75


Мастер Ордена Джедаев Член Совета Республики Чёрный Мандалор
Иконка группы

Группа: Старожил
Сообщений: 2780
Регистрация: 4 Июнь 2006
Из: Россия, Ульяновск
Пользователь №: 4011
Раса: Мандалорианец



Witch
... И всё же достойный внимания!


--------------------
... Но мы устоим, как стояли всегда,
И флаг Империи будет ярко гореть.
Нас никому не сломить никогда,
Не уничтожить, не покорить!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Christian
сообщение 30 Июнь 2007, 13:00
Сообщение #76





Гость






Цитата
Приведите пожалуйста, ссылку на источник о том, что Бейн "подцепил" эту идею у Ревана

Об этом написано в книге Дрю Карпишина Дарт Бейн:Путь Разрушения. Бейн изучив архивы в Академии Ситхов на Коррибане, узнал многое о Древних Ситхах, и в частности о Дарте Реване и Дарте Малаке, и о конфликте известном как Битва за Звездную Кузницу. Так же из архивов он узнал, что Реван посещал Неизвестный мир, который позже идентифицировали как Лехон, так же Бейн знал, что Реван был очень могущественным форсюзером и в частности интересовался ТСС в бытность свою Темным Лордом и Бейн отправился на Лехон в поисках знаний о ТСС. И прибыв на Лехон, Бейн отыскал Храм Древних, в котором хранился Голокрон Дарта Ревана. Бейн изучив его, узнал много нового о ТСС, и в частности о таком приеме, как ментальная бомба. Именно после изучения Голокрона и наставлений Ревана, Дарт Бейн сформулировал свое правило двух и дал клятву, что Ситхи никогда не исчезнут из Галактики.
Вот ссылка на источник:http://www.swbook.narod.ru,это книга Дрю Карпишина, Дарт Бейн:Путь Разрушения, в которой можно найти, интересующую вас информацию.

Сообщение отредактировал Christian - 30 Июнь 2007, 13:11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
222D-V222
сообщение 2 Июль 2007, 18:41
Сообщение #77





Гость






Я думаю что Йода вполне может знать о правилах Ситов,ведь на то время существовало много Ситских сект, где было все как у них.Какой-то ученый-историк(не помню) оч хорошо изучил ситхов(хотел добыть Галакрон Ситхов)но коснулся его и сошел сума.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
art
сообщение 7 Июль 2007, 11:47
Сообщение #78



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 44
Регистрация: 15 Август 2006
Пользователь №: 4385
Раса: Человек



Цитата(222D-V222 @ 2 июля 2007, 18:41) *
Я думаю что Йода вполне может знать о правилах Ситов,ведь на то время существовало много Ситских сект, где было все как у них.Какой-то ученый-историк(не помню) оч хорошо изучил ситхов(хотел добыть Галакрон Ситхов)но коснулся его и сошел сума.


То что голокрон был понятно из этой книги, но если быть точным принесла его в храм пара Энэкин/Кеноби, что значит голокрон получили уже после событий первого эпизода.

Кому интересно книга лежит тут


--------------------
Все что не убивает нас сегодня, завтра делает сильней (c) Tracktor Bowling
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Witch
сообщение 7 Июль 2007, 12:09
Сообщение #79



Иконка группы

Группа: Фанат
Сообщений: 6686
Регистрация: 21 Март 2004
Пользователь №: 552



art
Вопрос не в том, когда голокрон попал в храм, а когда он был записан. Если до Бейна, то и правила двух там быть не могло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
art
сообщение 8 Июль 2007, 18:03
Сообщение #80



Иконка группы

Группа: Новичок
Сообщений: 44
Регистрация: 15 Август 2006
Пользователь №: 4385
Раса: Человек



Witch

По-моему то, что голокрон попал к Джедаям после того, как эта фраза была сказана, доказывает, то что если там и было записано правило 2-ух, то к тому времени оно было уже бесполезно, т.к. Йода уже "знал" об этом. Поэтому когда голокрон был записан уже не столь важно, т.к. мы говорим не о том знали ли Джедаи об этом вообще, а о том знали ли они об этом во время событий первого эпизода.

Вот, наткнулся на интересную инфу. Вот как они узнали:

Прибегает юный ситх к башне джедаев:
- Эй, джедаи, выходите на смертный бой!
Толпа джедаев радостно несется мочить ситха. Завязывается схвака. Ситх постепенно отступает за угол ближайшего небоскреба... Через 10 минут он выходит из-за угла один и снова стучится в дверь Храма:
- Эй, джедаи, выходите на смертный бой!
Ситуация повторяется. И снова. И снова. На пятый раз из-за угла успевает выбежать измочаленный, полуживой джедай:
- Не ходите туда!!! Их там двое: учитель и ученик...

Сообщение отредактировал art - 8 Июль 2007, 18:09


--------------------
Все что не убивает нас сегодня, завтра делает сильней (c) Tracktor Bowling
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вурт Скиддер
сообщение 13 Июль 2007, 11:12
Сообщение #81


jedi-punk
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 246
Регистрация: 10 Сентябрь 2004
Из: Уфа
Пользователь №: 1196
Раса: Кореллианин



А разве в книге про Бейна не говорится что секрет создания голокронов давно утерян, тогда как вообще кто нибудь мог узнать про правило двух из какого то ни было голокрона.


--------------------
На то ситов и двое чтоб джедай не дремал.

If the world is normal then fucked I'm proud to be.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Christian
сообщение 13 Июль 2007, 13:11
Сообщение #82





Гость






Цитата
А разве в книге про Бейна не говорится что секрет создания голокронов давно утерян

Возможно, но, тем не менее, Дарт Крейт смог создать Голокрон, но откуда он узнал секрет создания Голокронов, пока не уточняется
Цитата
тогда как вообще кто нибудь мог узнать про правило двух из какого то ни было голокрона

Если я не ошибаюсь, то у Джедаев было, как минимум два Голокрона Ситхов, один из которых похитил Граф Дуку, а второй забрал Дарт Вейдер во время атаки на Храм Джедаев. И логично предположить, что из одного из этих двух Голокронов Джедаи и узнали о правиле Дарта Бейна. Но тут есть одна загвоздка, по моим сведениям Голокрон Ситхов может убить Джедая, если он будет его использовать, да и не каждый Ситх удостоится чести почерпнуть знания заключённые в Голокроне, возможно, версию о том, что Джедаи узнали о правиле Дарта Бейна из Голокрона, придётся исключить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mazist
сообщение 31 Январь 2010, 20:31
Сообщение #83





Группа: Заглянувший
Сообщений: 1
Регистрация: 8 Декабрь 2009
Пользователь №: 8525



Народ это же Великий Йода, по любому прознал сам)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Miva
сообщение 3 Декабрь 2012, 20:50
Сообщение #84



Иконка группы

Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 19 Сентябрь 2012
Пользователь №: 9162



Н-да, знать ему особенно неоткуда, что ситхи долго держались парой... Очередной аргумент в пользу ситховости товарища Йоды? Нет, тут точно что-то нечисто...

Сообщение отредактировал Miva - 3 Декабрь 2012, 20:51


--------------------
самурай как бы положительный (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15 июн 2025, 17:48

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //