Победа при Набу. Везение Анакина или..., А как думаете вы? Опции

[Картан Дарекс]

Я вот подумал: а что всё-таки помогло Анакину взорвать Станцию Управления Дроидами(далее-СУД) и фактически выиграть всю битву? Это было везение, мастерство управления истребителем или использование Силы? А как думаете вы?

[JediKitten]

Это было везение, мастерство управления истребителем или использование Силы?

Поймойму это было и сумашествие, и везение. Ведь чё де клацать не знает, а чё клацнет, тк что-нибудь и случится.

[Джедай Корран]

По-моему, это бессознательное использование Силы. Она как бы "подсказывала" Анакину что делать. Плюс детское рвение помочь взрослым, а не сидеть без дела, пока Мол крошит джедаев/джедаи крошат Мола(Нужное подчеркнуть, ненужное вычеркнуть), а Амидала бьет неймодианцев.

[$t!ffler]

Я вот подумал: а что всё-таки помогло Анакину взорвать Станцию Управления Дроидами(далее-СУД) и фактически выиграть всю битву? Это было везение, мастерство управления истребителем или использование Силы? А как думаете вы?

Это было предначертанно силой! Так должно было случиться, так как Анакин избранный!

[Danias-Scar]

повезло просто, бывает всякое. другое дело - в случае с направляющим силу (хотя бы потенциально или неосознанно) - "везение" в разговоре заменяется на "желание великой силы"

[hokum13]

Во первых он был не плохим пилотом (фиг с ней, с эргономикой и управлением).
Во вторых "везение" в разговоре заменяется на "желание великой силы".
ну и на конец!:пока Мол крошит джедаев/джедаи крошат Мола(Нужное подчеркнуть, ненужное вычеркнуть)

[Airan]

Не просто повезло, а хороший пилот + удачное стечение обстоятельств.

[Starwalker]

Насколько я помню, он полетел в ангар из-за того, что его подбили. А там уж начал бить дроидов и СЛУЧАЙНО попал в генератор. Он аж сам удивился. Можно, конечно, предположить, что это влияние силы. Но вряд ли.

[Кай-Ади-Мунди]

Сила это. Ничего не происходит случайно.
Я на 100000% уверен.

[Крестокрыл]

Чистой воды везение и ничего больше.

[Джедай Корран]

Starwalker
Его не подбили.

[Алеар Форкосиган]

Джедай Корран
В него попали, в следствии чего он потерял управление и влител в станцию.

А вообще это конечно везение, ибо о Великой силе речь идти еще никак не может.

[c3po]

Наверно это была сила...Она повела его по нужному пути и он выйграл битву.

[Georgus]

Наверно это была сила...Она повела его по нужному пути и он выйграл битву.

Может и сила конешно......
но по моему тупое везение

[OLeZhik]

Да тут все вместе скорее. И везение, и пассивно действующая сила, и умение мальчика пилотировать.

[dobby]

это сплошное везение только и всего

[BASTA-one]

я незнаю повезло ему или его направила великая сила. но он оказался в нужное время в нужном месте
(((всетаки я больше склоняюсь к везению )))

[Lana]

Анакин выиграл гонки на Татуине. Их не выигрывал ни один человек а уж ребенок и подавно. Его вела сила как и всегдаа впрочем. Кстати Оби Ван в 4 эпизоде говорил что не знает что такое везение.

[Минан Дорр]

Сила, профессионализм... и да, везение

[DJEdee]

О великая сила............о чем вы люди вы что не смотрели ЗВ1??????? Там Q-Гон ЯСНО СКАЗАЛ:
нету СлУЧАЙНОСТЕЙ; нету СОВПАДЕНИЙ; нету ВЕЗЕНИЯ;..............есть только СИЛА!

Не злоупотребляйте Caps Lock. Прочтите Правила форума.
Модератор

Сообщение отредактировал Леди Айзенн - 29 Июнь 2007, 12:10

[Лаам]

У него была Сила и он ей воспользовался,может даже не зная об этом он просто хотел помочь друзья и Сила ответила на егог зов,ну и везение тут присутствует.

[DJEdee]

Везения не существует!

[Edge]

Везения не существует!

Глупейшее высказывание, которое я вообще когда-либо слышал...
Ага... нету везения... Инолпланетян тоже... Что ж вы ЗВ смотрите?))

Смесь везения+ профессионализм+ "УУУУ" Сила = победа Анакина...

[DVD]

Еще в 4 эпизоде было сказано, что нет такой штуки, как удача... Просто дроиды тупые, неймодианцы недальновидные... Да и 2 джедая это неплохой бонус к королевской армии Набу.
Словосочетание "Сила привела к победе" неуместно, Сила - это не живое существо! Мальчишка, сам того не сознавая, использовал Силу... Несколько десятков лет спустя его сын повторил трюк, но делал это уже осознано.

Сообщение отредактировал DVD - 24 Июль 2007, 15:31

[generalGriwus]

Анакин использовал Силу, сам об этом не догадываясь. И без везения, поскольку в ЗВ ничего не происходит случайно.

Сообщение отредактировал generalGriwus - 24 Июль 2007, 19:25

[DJEdee]

Глупейшее высказывание, которое я вообще когда-либо слышал...
Ага... нету везения... Инолпланетян тоже... Что ж вы ЗВ смотрите?))

Смесь везения+ профессионализм+ "УУУУ" Сила = победа Анакина...

Повторяю Везения нет!!! вам ясно дали знать из 4 эпизода Обиван и из 1 Квай Гон!!!
Что ж вы ЗВ смотрите?))

[Amber Valletta]

Я вот подумал: а что всё-таки помогло Анакину взорвать Станцию Управления Дроидами(далее-СУД) и фактически выиграть всю битву? Это было везение, мастерство управления истребителем или использование Силы? А как думаете вы?

Юный Анакин в фильме был главным героем, а у главных героев всегда все чётко получается. Но если отойти от голливудский банальностей, то скажу, что ему помогло и везенье и мастерство управления истребителем и использование Силы. А в сумме получился успех. Однако использование Силы здесь под небольшим вопросом. Он мог разве что ее использовать на подсознательнм уровне. Сила могла помочь ускорить ему рефлексы, например. Такое ведь возможно?

[Sandro44ka]

А мне кажется это было и везение и использование силы.

[Raygon]

Везение чистой воды. А то, что он пилот класный - интересно где он на Татуине смог обучиться управлению звездным истребителем, он ведь там тока на "Маршрутках" гонял. Так ведь есть же разница. Притяжение или вакуум. Небо или земля.

[Trey]

Хх, бухие и нетакое могут=)
А если честно, конечно же сила все продумала.

[bogdandt]

Согласен с Trey.Ему помогла Сила.

[JeiJorj]

Прикол незнаю

Второе предупреждение!
Если вам нечего добавить к обсуждению данного вопроса, воздержитесь от комментариев.
Модератор

Сообщение отредактировал hideyosi - 31 Октябрь 2007, 23:58

[Даррен Ксал]

Везение, возможно, заключалось в том, что его не подбили, пока он летел на орбиту на автопилоте и еще в том, что нашел кнопку пуска ракет на станции ТФ. А остальное - подсознательное предугадывание событий из-за связи с Силой. Как и в гонках на Татуине. Ни о каком профессионализме 9-летнего мальчика в управлении истребителем с другой планеты речи быть не может.

[bogdandt]

Везение, возможно, заключалось в том, что его не подбили, пока он летел на орбиту на автопилоте и еще в том, что нашел кнопку пуска ракет на станции ТФ. А остальное - подсознательное предугадывание событий из-за связи с Силой. Как и в гонках на Татуине. Ни о каком профессионализме 9-летнего мальчика в управлении истребителем с другой планеты речи быть не может.

Насколько я помню когда он летел его зацепило.Но ему повезло что не сбило.

[Jedi Raven]

Даже в случае с Силой везение бывает.. Это подтверждает тот факт, что в случае форсюзеров бывает и чистое невезение.. Даже джедаю может не повезти. Причем смертельно.

[Дрейк]

Не везенье. Избранный владел силой и до становления его как джедая. Вспомните гонки. Анакин прислушивался к себе, к интуиции, а на самом деле обращался к Силе.

[Alciona]

Тут могло быть всё вместе: некоторое умение водить истребитель, интуиция, основанная на Силе, и везение, позволившее не просто полетать, а ещё и станцию взорвать и при этом живым оттуда выбраться.

[Fixer]

Я лично считаю что это течение в силе,вероятно так и должно было случиться для будующего исполнения пророчества Энакина...

[MaxPayne]

Мне кажеться помогла Сила,ведь нельзя забывать тот факт что Джедаи рождаються со способностью к Силе,да пускай у Анакина эти способности и не были развиты но они все же были.С другой стороны никогда нельзя расчитывать только на Силу.

[сержант Ботари]

Вообще, в победе на Набу нет заслуги Амидалы. И нет никакого везения. Есть раздолбай Нуте Гунрай, который вице-король. Ибо только полный идиот, имея полное превосходство по всем параметрам, мог прощелкать победу.

[Дарт Волтресс]

Я думаю . что Анакину помогало Везение(Все-Таки!!!!) и навыки пилота, а так как он мог до этого пилотировать только " Маршрутки", то тут появляется подозрение на связь с Силой.

[Мара Джейд]

Анакин использовал Силу, сам об этом не догадываясь. И без везения, поскольку в ЗВ ничего не происходит случайно.

По-моему, НИЧЕГО НИКОГДА НЕ ПРОИСХОДИТ СЛУЧАЙНО. И не только в ЗВ.

Прочтите правила и не злоупотребляйте заглавными буквами.
Модератор

Сообщение отредактировал Mearra - 28 Январь 2008, 10:48

[Darth Gelos]

Имело место совпадение многих факторов сразу, и Анакин в этой цепочке стоял далеко не на первом месте. Поэтому ему и повезло так с уничтожением станции.

[Spektre]

Мне кажется, что ему помогло и везение и мастерское управление истрибителем и в какой-то мере и использование силы(как-никак он избранник и медихлориан у него полно)

[Andromeda_Jace]

да однозначно везение..он там про силу и не вспоминал..просто несло пацана и все ;)ну конечно надо отдать ему должное,не испугался и попытался сделать все возможное.

[Evridika_Jace]

Да,скорее его человеческое начало взяло вверх,что он и про силу-то забыл,просто повел себя как отважный парень,ну чтож,в некоторых случаях главнее цель,а не средства ее достижения...

[Хьюго]

Ему помог Лукас и сценаристы.
ИМХО.
Или как вариант - Сила.

[джон]

я думаю что везение энакена

[Alex Will]

Определенно Анакину помогала Сила. И подбили его тоже не случайно и не случайно он попал в ангар рядом с генераторами. Сила оберегала и вела своего избранника.

[TiRTo]

Как сказал мастер Зар из KOTOR:"There is no luck!",и я полностью с ним согласен.В Звёздных Войнах нет места случайностям.Анакину помогала Сила,его даром механика он тоже обязан Силе.Какой 10-илетний,извиняюсь,пацан смог бы неподбитым долететь до станции,взорвать там именно то,от чего вся станция взорвалась,и убраться оттуда невредимым?Да никакой,будь он самым везучим парнем во всей Галактике!

[Кэлон Хорн]

Не сомневайтесь господа...
Это была сила а не везение...
Многие извесные джедаи говорили: "Есть только Сила"
Эту тему можно закрывать!

[Alex-Niko Parkin]

Сумасшедствие и огромнейшее везение.

Сила окружает нас, но вроде её использовать умеют не все, а Анакин не умел это точно

[TiRTo]

Alex-Niko Parkin
Если человек не может действовать через Силу,это не значит,что Сила не может действовать через человека.Сила сильна была в Энакине с рождения.Квай-Гон говорил,что своими способностями пилота мальчик обязан Силе.Повторюсь:вряд ли бы ещё один мальчуган при всём своём везении смог бы сотворить подобное.

[Witch]

TiRTo

Если человек не может действовать через Силу,это не значит,что Сила не может действовать через человека.

Для этого надо, чтобы Сила была способна на целенаправленное сознательное действие.

[Инсайт]

TiRTo

Для этого надо, чтобы Сила была способна на целенаправленное сознательное действие.

Не вижу связи. Скажем, вирус бешенства влияет на человеческое поведение. Это же не значит, что вирусы обладают сознанием. Далее, вприроде не существует воздействия, существует только взаимодействие, если человек воздействует на Силу, то стало быть и Сила воздействует на человека, а так как воздействие на Силу происходит посредством мидихлориан, то Сила воздействует на человека всегда, т.к. последние существуют всегда, независимо от уровня обученности форсъюзера.

Кроме того, Сила, вроде как, передаёт скорее сигналы об опасности, чем конкретизирует что это вообще за опасность, стало быть существует некий отлаженный механизм взаимодействия центральной нервной системы и Силы. И тогда, получается, что любой одарённый Силой, будет превосходить обычного человека, по крайне мере в отношении везения. Если вспомнить, что уровень мидихлориан у Анакина зашкаливал, всё встаёт на свои места.

Сообщение отредактировал Инсайт - 9 Октябрь 2008, 09:28

[Вер]

Отличный пилот был раз, смелый два, повезло три. И все потому что сила действовала в нем.

Для этого надо, чтобы Сила была способна на целенаправленное сознательное действие.

Для этого надо, чтобы Сила была способна на целенаправленное, но не обязательно сознательное действие.

Сообщение отредактировал Вер - 29 Ноябрь 2008, 15:25

[Scarface]

Отличный пилот был раз, смелый два, повезло три. И все потому что сила действовала в нем.


Для этого надо, чтобы Сила была способна на целенаправленное, но не обязательно сознательное действие.

не бывает бессознательных ЦЕЛЕ-направленных действий.
ЦЕЛЕ направленость подразумевает сознательный характер действия
а мое мнение - согласен, удача подкрепленная силой, которая и правда может наверно оказывать "ответное" влияние на форсюзера без его "просьбы"

[TiRTo]

Scarface

без его "просьбы"

А мне кажется,что просьба,пускай и неосознанная,от Энакина исходила.Приток адреналина,нервы, страх,быть может...Он мог подсознательно "попросить" о помощи - любой помощи.И Сила откликнулась на призыв своего избранника.Но это чисто моё мнение

[Master Luke]

Наверное Анакину повезло. Его подбили и он залетел на корабль и абсолютно случайно попал в генератор, и также вылетел невредимым. К тому же он не умел сам сознательно использовать силу на тот момент.

[Вер]

не бывает бессознательных ЦЕЛЕ-направленных действий.
ЦЕЛЕ направленость подразумевает сознательный характер действия
а мое мнение - согласен, удача подкрепленная силой, которая и правда может наверно оказывать "ответное" влияние на форсюзера без его "просьбы"

Что значит целенаправленное действие? Это действие имеющее цель. Правда? Разве цель Гравитационной силы не притягивать все земное, грубо говоря конечно. Да мало ли примеров?

Сообщение отредактировал Вер - 1 Декабрь 2008, 02:39

[Witch]

Вер

Разве цель Гравитационной силы не притягивать все земное, грубо говоря конечно.

Слишком уж "грубо говоря". У явления, закона природы не может быть цели. Достижение цели подразумевает постановку задачи и ее выполнение путем некоторых действий.

[Exile]

Вообще я думаю, тут не только везение Эни. Многие по-своему повлияли на исход битвы. Да даже если и везение. Где без него не обходится?

[Воланд]

Просто Анакин грамотно использовал силу.

[V-Z]

Lord Dart Vader
"Грамотно" использовать возможно только при развитом умении. Которое на тот момент у Анакина отсутствовало.

[Воланд]

V-Z
Да с этим не спорю.Но сила хоть и немного давала о себе знать.

[Darth Catherine]

скорее Эни использовал Силу подсознательно

[Millenium]

По моему это просто везение, ничто иное. Соглашусь с V-Z о том, что грамотно Силу Анакин использовать не мог, следовательно это не действия Силы, а простое умение управляться кораблём и везение

[SanDiego]

Энакин был ребёнком, но возможно, ему помогали и сила, и везение, и "господин случай".

[Воин]

Энакин был ребёнком, но возможно, ему помогали и сила, и везение, и "господин случай".

Ребят, он выиграл гонку на Татуине. Случайностей НЕ БЫВАЕТ!

[Manson Wizzar]

Воин

Здесь речь идет скорее всего не о случайности, а о подвернувшемся СЛУЧАЕ, в котором удача помогла Ани победить

[Catcher]

Сколько читаю темы, вы постоянно говорите это слово - "Везение". Нет такого слова во вселенной ЗВ, есть только слово "Сила"! Так говорил и Йода, и так говорили в КОТОРах.

[Тот-Кто-Возродит...]

А разве в ЗВ Сила это не везение?

Только написал это, и увидел последнее сообщение.Вот видите уважаемый Кэтчер, мы с вами мыслим одинаково

Сообщение отредактировал Тот-Кто-Возродит-Орден - 8 Август 2009, 12:43

[VilandIR]

Что касается первого поста - все три компонента ему помогли. Но если вспомнить слова Оби Вана про то, что удачи не тсуществует, следовательно только два.
А вообще, ему помог сценарий. Так что Лукас тоже причастен к этому "хулиганству".

[Пандолина Дасме]

Везение-невезение, какая разница, что Соло называл "удачей" Оби-Ван велением Силы. В ЗВ везение и сила - синонимы

[R2D2]

ИМХО, если бы Анакин не был гонщиком, то вряд ли бы сходу разобрался в строении истребителя. Если бы не был латентным форсъюзером - не был бы гонщиком. Эта единственная связь события с Силой.
Или же нужно считать Силу разумной. Я разумной Силу не считаю, но каждому своё.
Для того, чтобы быстро соображать в критической ситуации, Сильным быть не обязательно)) И наоборот, кстати.
И давайте не будем цитировать джедаев, а лучше вспомним, при каких обстоятельствах тот же Кеноби говорил: "Удачи не существует".

Сообщение отредактировал R2D2 - 5 Сентябрь 2010, 16:21

[VilandIR]

Я вообще никогда не понимал зачем было нападать на истребителях на такую огромную боевую станцию, размером с три-четыре Акклиматора, без элементарнейшего плана по ее "хитрому" уничтожению. В этом тупо нет логики. А с Амидалы такой-же тактик как с меня горилла.

[Darth Catherine]

вообще никогда не понимал зачем было нападать на истребителях на такую огромную боевую станцию, размером с три-четыре Акклиматора

Люк на истребителе смог уничтожить еще большую станцию)) так что размер значения не имеет)))) а вот наличие уязвимых мест - очень даже имеет.
Насчет планов. Помнится у них там с кадрами проблемы были и с поддержкой со стороны властей тоже. Так что Амидале и Ко пришлось обходиться собственными силами. А то что она не тактик..."не стреляйте в тапера, он играет как умеет":)

[Snowstlaker]

Всё везение семьи Скайуокеров основана на переплетении их авантюризма, необычайной живучести, вздорному характеру и высокому восприяютию к силе.
" А я убедился, что везения не существует" (с) Оби-Ван
Анакин уже умел управляться с техникой. Реакция у него была отменная ( Каньон смерти прошел как никак). Значит шансы на его выживание возрасли. В нем кипела Сила, которая направляла его в особо трудной ситуации. + С ним был Р2, а это уже + 30% "удачи"
Т.е. лично мое мнение, что он выжил балгодаря своей реакции гонщика и чувству Силы.

К сообщениям выше:
В каждом эпизоде есть н-ное количесво неувязок сюжетного и стратегического характера.
Но в данном случае у Амидалы не было возможности придумать "хитрый" план просто по одной простой причине. Ей не были известы какие либо уязвимые места станции ТФ. А значит приходилось полагаться на пилотов и их интуицию.
Есть вариант, что она вообще не рассчитывала на успех космеческой компании. Но это глупо. Даже если бы ей удалось захватить Ган Рея. Он мог послать дройдов атаковать невинных. Хотя он такой трус... Мог и не решиться на это.