![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Губернатор Кореллии ![]() Группа: Модератор ЗВ Сообщений: 237 Регистрация: 13 Август 2007 Из: Самара Пользователь №: 6900 Раса: человек ![]() |
С 1 сентября русский язык станет более современным и менее... правильным
Дарья ТОКАРЕВА — 01.09.2009 (Комсомольская правда) С начала учебного года официальными, согласно приказу Мин-обрнауки, станут несколько современных словарей. Среди них «Орфографический словарь русского языка» Б. Букчиной, И. Сазоновой и Л. Чельцовой, «Грамматический словарь русского языка» под редакцией А. Зализняка, «Словарь ударений русского языка» И. Резниченко и «Большой фразеологический словарь русского языка» с комментарием В. Телия. Орфографический словарь под редакцией Букчиной закрепляет за словом «кофе» не только мужской, но и средний род. «Интернет» по новым правилам теперь должен писаться с большой буквы, а «карате» вместо «каратэ». Да и слово «брачующиеся» отходит в прошлое - отныне люди, вступающие в брак, называются «брачащиеся». С ударениями совсем халява. Официально теперь можно говорить «договор» и «договор», «йогурт» и «йогурт», «по средам» и «по средам». Правда, к счастью, пока союз «что» не заменили на «шо». В новом перечне куда-то пропали самый известный справочник Д. Розенталя и полный академический справочник В. Лопатина, который содержал гораздо больше новых слов. Хорошо хоть толковый словарь Даля остался нетронутым. Правда, в Минобрнауки не исключают, что список официальных словарей еще могут дополнить. КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА Учитель года Москвы-2006, педагог русского языка и заместитель директора центра образования № 1874 Марат АЛИМОВ: - Я против внесения таких изменений в словарях. Тут нет никакого нововведения. Это лишь ослабление нормы - говори как хочешь. Хочешь - ставь ударение на первый слог, хочешь - на второй. Получается, что о чистоте языка с такими правилами говорить не приходится. С одной стороны, мы в школах боремся за то, чтобы люди говорили правильно, - устраиваем экзамены, пишем диктанты, боремся со словами-паразитами, учим нормам старорусского красивого и правильного языка. А с другой стороны, мы разрешаем говорить так, как человек хочет. Такой подход приведет только к замусориванию языка, и в скором времени слова об эстетически красивом языке станут простой формальностью. -------------------- Умение посмеяться над собой - признак ума и здоровой психики.
Человек из Замкадья |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
вольный ситх, сторонник Империи ![]() Группа: Бывалый Сообщений: 1059 Регистрация: 28 Ноябрь 2008 Из: Дромунд-Каас Пользователь №: 7941 Раса: homo mechanicus ![]() |
Без комментариев...а ведь нечто подобное уже было в прошлом в брежневские или черненковские времена кажется. Тогда легализировали слова "могЁм" и "мОгем" вместо можем, но потом это как-то забылось. И вот опять...будем надеяться, что и эти нововведения не приживутся.
-------------------- В любой непонятной ситуации оставайся Человеком!
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Регент ГИ, Рука Крата ![]() Группа: Бывалый Сообщений: 651 Регистрация: 2 Август 2004 Пользователь №: 1073 Раса: Человек ![]() |
Свержение Розенталя с пьедестала диктата канонов русского языка - это поистине феерично.
-------------------- Когда я слышу слово "толерантность", рука хватается за пистолет.
Моя честь называется верность. Grammatik macht frei. |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Soldier of Misfortune ![]() Группа: Обитатель Сообщений: 301 Регистрация: 31 Май 2009 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 8286 Раса: Корун ![]() |
Don't panic, это нормальный процесс. Не будем забывать, что главный источник обновления литературной нормы - это звучащая речь. Вот ей и надо ужасаться, а не её кодификации;) Норма у нас меняется не так уж часто, последняя масштабная реформа - 1956 год.
Цитата(Гвендилон Фрай @ 1 сен 2009, 19:44) Статья соврамши, они и раньше были равноценны. Сейчас смотрю в орфографический словарь РАН от 1994 года и вижу: "среда 1, - ы, вин. срЕду, мн. срЕды, срЕдАм (день недели)" Также см. Грамота.ру: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&a...%F0%E5%E4%E0%EC А новые словарики надо будет обязательно закупить. Например, мне очень интересно, склоняется ли слово "Интернет" и какого рода слово "фэнтези":) P.S. Я абсолютно уверена, что ударение "звОнить" рано или поздно кодифицируют, хотя оно не вызывает у меня ничего, кроме отвращения ![]() Сообщение отредактировал Rover A.J. - 1 Сентябрь 2009, 22:28 -------------------- Падут замки и своды, долги пойдут ко дну
Для тех, кто у свободы в пожизненном плену, Для тех, кто без печали проходит по земле, Как греки завещали и дедушка Рабле. © Л. Бочарова |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Darth Fortis ![]() Группа: Обитатель Сообщений: 492 Регистрация: 23 Сентябрь 2008 Пользователь №: 7800 Раса: Призрак ![]() |
Что можно сказать ? Ужас... Как глупо изменяют и искажают русский язык!
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Свободна как ветер ![]() Группа: Модератор Сообщений: 3707 Регистрация: 1 Декабрь 2005 Из: Архангельск Пользователь №: 3132 Раса: Человек ![]() |
Полный ужас, по-моему... И почему-то вспомнилась реклама одного из сортов кофе. Что этот сорт - ОН. А остальное - оно...
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Регент ГИ, Рука Крата ![]() Группа: Бывалый Сообщений: 651 Регистрация: 2 Август 2004 Пользователь №: 1073 Раса: Человек ![]() |
Не понимаю, как мы раньше жили без такого русского слова, как "файф-о-клок" - его же прям каждый второй житель страны использует, ага-ага.
-------------------- Когда я слышу слово "толерантность", рука хватается за пистолет.
Моя честь называется верность. Grammatik macht frei. |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
вольный ситх, сторонник Империи ![]() Группа: Бывалый Сообщений: 1059 Регистрация: 28 Ноябрь 2008 Из: Дромунд-Каас Пользователь №: 7941 Раса: homo mechanicus ![]() |
Добралась "реформация" и до братьев-россиян. В Германии реформы языка часто проводятся.
У нас в Украине последние лет 10 реформы языка тоже проводятся чуть ли не каждый год, я уже перестала удивляться. Но приживаются эти реформы разве что в СМИ. Население их не признает и использует старые варианты. Причем эти реформы носят зачастую дурацкий характер. Например, легализовали склонения заимствованных слов, ранее считавшихся несклоняемыми, например, метро, авто, пенсне. Звучит это дико. Еще идут реформы в сторону ухода от иностранных заимствованных слов и их замены на более родные. Например если раньше вертолёт звучал как "геликоптер", как в английском, то теперь рекомендуется использовать слово "гвинтокрил" (это "винтокрыл"). Вместо лифта теперь "дротохид" (на рус.яз. можно перевести как "кабелеход" или "проводоход"). Я это воспринимаю как издевательство над языком. Но лично меня это не очень сильно беспокоит, т.к. я живу в восточной части Украины и на украинском у нас мало кто говорит и слышать все эти странные нововведения приходится разве что по ТВ, а его мало смотрю, мне Нэта хватает. Ничего не имею против украинского, но на нем я не говорю, русский у меня все же первый родной. Гораздо острее у нас стоит проблема билингвизма. Полуграмотные недоучки у нас говорят на дикой смеси безграмотного русского с безграмотным украинским, они толком не знают ни один из двух языков. Я бы таких отстреливала)) Реформы-реформами, а древо жизни вечно зеленеет)) адекватный народ будет таким реформам сопротивляться. -------------------- В любой непонятной ситуации оставайся Человеком!
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Дурачьё!^_^ ![]() Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид ![]() |
Цитата Не будем забывать, что главный источник обновления литературной нормы - это звучащая речь. Вот ей и надо ужасаться, а не её кодификации Абсолютно согласна! Один человек сказал "вкусное кофе", двое сказали "вкусное кофе", сто тысяч сказали "вкусное кофе" - и на них махнули рукой. Те, кто говорил "вкусное кофе" будет продолжать так же говорить, остальные точно так же будут плеваться. А большинство так и не узнает о "реформации". А вот "звучащей речи" действительно надо ужасаться.
Сообщение отредактировал R2D2 - 6 Сентябрь 2009, 14:04 -------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
О_______о ![]() Группа: Участник Сообщений: 167 Регистрация: 24 Октябрь 2008 Из: Далекая, далекая Галактика Пользователь №: 7876 Раса: Татуинский булыжник ![]() |
Ай.. какая разница? Все языки развиваются и меняются, это совершенно нормально. Так что не вижу, что плохово в том, что кофе теперь ср. рода.
-------------------- Крепко жму горло, искренне Ваш...
|
|
|
fox |
![]()
Сообщение
#11
|
Гость ![]() |
Но панталоны, фрак, жилет -
Всех этих слов на русском нет. (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Добрый Доктор ![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 1545 Регистрация: 22 Декабрь 2004 Из: Москва Пользователь №: 1548 Раса: человек ![]() |
На мой взгляд то, что произошло - это узаконивание бескультурья и безграмотности. У нас и так с грамотным русским языком был полный кошмар, а теперь наступит полный крах. Никогда в жизни не скажу "вкусное кофе" или "йогУрт". Аж мурашки по коже!
-------------------- О себе забыв, родные помнить лица,
С врагами твёрдым быть, и милости не ждать, И мужество иметь пред сильным не склониться, Знать сил своих предел - и всё же побеждать. |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Be happy! ![]() Группа: Постоялец Сообщений: 630 Регистрация: 28 Декабрь 2008 Из: Outer Rim Пользователь №: 7999 Раса: Человек ![]() |
Лично мне как-то без разницы "мой кофе" или "моё кофе". Значение все равно одно и то же
![]() Что на счет изменений в русском языке - мне поровну. Как говорил по русски, так и буду говорить. Меня эти изменения не коснутся, по крайней мере в ближайшем будущем. ![]() -------------------- Если ЭТО тебя отвлекает - очисть свой разум от ЭТОГО;
Если ЭТО питает твой гнев - используй ЭТО. (Ronon Dex) <><><><><><><><><><><><><><><><><><><> Without past no future... |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Специалист ![]() Группа: Бывалый Сообщений: 141 Регистрация: 24 Декабрь 2006 Из: планета Тенгри Пользователь №: 5603 Раса: DeathStalker ![]() |
А меня всегда радовал Крепкий КофИЙ)))
Пусть кретины в министерстве решают что угодно, русский язык рос и развивался без их помощи и поддержки. -------------------- Есть только один способ решения всех проблем - насилие.
Насилие - не развесные карамельки. Ровно не отвесишь. Пусть не чисты руки - зато совесть чиста. |
|
|
fox |
![]()
Сообщение
#15
|
Гость ![]() |
Куда он рос?
![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 45 Регистрация: 3 Сентябрь 2009 Из: Сендай, Япония (временно) Пользователь №: 8413 Раса: Человек ![]() |
Лично мне не нравится, что в русский язык приходят слова из англ. Напимер рульный, он\она\оно сакс, бро и еще всякое гэ. И это блэ. Что сказать нормально нельзя? (не буду мат писать). Вообще раздражает что телевидение гадит наш язык. В частности американизация. Кто-то думает что если он будет говорить похожими словами, то он станет от этого круче. Нет. Это все полная брехня. Вот представьте себе японца в ковбойском костюме. Это ж смех и убогость. Вообщем не гадить в русском языке!
Сообщение отредактировал Даниил Царёв - 10 Сентябрь 2009, 19:44 -------------------- Я - гражданин Галактической Республики.
May the Force be with you....always |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Добрый Доктор ![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 1545 Регистрация: 22 Декабрь 2004 Из: Москва Пользователь №: 1548 Раса: человек ![]() |
А ещё меня коробит от нового глагола "кошмарить", активно употребляемого теперь по поводу и без повода.
-------------------- О себе забыв, родные помнить лица,
С врагами твёрдым быть, и милости не ждать, И мужество иметь пред сильным не склониться, Знать сил своих предел - и всё же побеждать. |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Дурачьё!^_^ ![]() Группа: Постоялец Сообщений: 737 Регистрация: 17 Август 2009 Пользователь №: 8387 Раса: астродроид ![]() |
Язык - только инструмент. Хотя, меня тоже бесит, когда говорят "ложить" и "сколько время".
Сообщение отредактировал R2D2 - 11 Сентябрь 2009, 14:57 -------------------- я все-таки швырнул ему вдогонку свое негодование ©
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Be happy! ![]() Группа: Постоялец Сообщений: 630 Регистрация: 28 Декабрь 2008 Из: Outer Rim Пользователь №: 7999 Раса: Человек ![]() |
R2D2
А что странного в этих словах? -------------------- Если ЭТО тебя отвлекает - очисть свой разум от ЭТОГО;
Если ЭТО питает твой гнев - используй ЭТО. (Ronon Dex) <><><><><><><><><><><><><><><><><><><> Without past no future... |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Soldier of Misfortune ![]() Группа: Обитатель Сообщений: 301 Регистрация: 31 Май 2009 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 8286 Раса: Корун ![]() |
Manson Wizzar
"класть" "сколько времени" -------------------- Падут замки и своды, долги пойдут ко дну
Для тех, кто у свободы в пожизненном плену, Для тех, кто без печали проходит по земле, Как греки завещали и дедушка Рабле. © Л. Бочарова |
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Про***ший мечту ![]() Группа: Модератор Сообщений: 5309 Регистрация: 12 Апрель 2003 Из: Самара Пользователь №: 51 Раса: Человек ![]() |
Язык живой организм, этому бессмысленно противиться..
![]() -------------------- Republic by today, Galaxy by tomorrow!
Да упадет на вас Его Милостивая Тень! © |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Бог Хаоса ![]() Группа: Бывалый Сообщений: 591 Регистрация: 4 Октябрь 2007 Пользователь №: 7024 Раса: Мандалорианец ![]() |
Язык будет меняться вечно.)
-------------------- Бываю здесь... иногда.
|
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
на SWG на вольных хлебах ![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 1322 Регистрация: 23 Август 2007 Из: Unknown Regions - Nirauan Пользователь №: 6925 Раса: HomoSapiens ![]() |
Язык должен быть свободным. Кто как хочет, так пусть и говорит. Все новые слова, только идут на пользу языку.
-------------------- Jedem das Seine
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
ангел с модераторскими крылышками ![]() Группа: Модератор Сообщений: 3146 Регистрация: 8 Февраль 2005 Из: Краснокамск Пользователь №: 1736 Раса: человек ![]() |
Язык - это лицо народа. Литературным языком в его объеме мало кто владеет. Но мы меняемся. И меняется наш язык. Он расширяется или просто видоизменяется. Это всего лишь естественный процесс.
-------------------- Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
вольный ситх, сторонник Империи ![]() Группа: Бывалый Сообщений: 1059 Регистрация: 28 Ноябрь 2008 Из: Дромунд-Каас Пользователь №: 7941 Раса: homo mechanicus ![]() |
Язык - не постоянная величина, это живой постоянно растущий и мутирующий организм. Нравится нам или нет, но мутировать он будет всегда, во всяком случае до тех пор, пока человеческая психика пребывает в том состоянии, в котором она пребывает на данном этапе эволюции человечества. А человек не приемлет постоянства, ему всегда хочется перемен, а язык - один из носителей этих самых перемен. Именно он наиболее восприимчив к новым веяниям и тенденциям. Не успело появиться новое явление - как тут же появляется штук 20 слов-синонимов для его обозначения. Это данность. Бороться с ней бесполезно, но делать это крайне необходимо для замедления разростания
Сообщение отредактировал Darth Catherine - 11 Сентябрь 2009, 22:54 -------------------- В любой непонятной ситуации оставайся Человеком!
|
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Бог Хаоса ![]() Группа: Бывалый Сообщений: 591 Регистрация: 4 Октябрь 2007 Пользователь №: 7024 Раса: Мандалорианец ![]() |
Darth Catherine
Мой настоящий язык начинает обижаться, когда его зовут постоянно растущим и мутирующим организмом))) А вы хотите сказать, что древнеславянский язык был более правильным, чем наш нынешний? -------------------- Бываю здесь... иногда.
|
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
вольный ситх, сторонник Империи ![]() Группа: Бывалый Сообщений: 1059 Регистрация: 28 Ноябрь 2008 Из: Дромунд-Каас Пользователь №: 7941 Раса: homo mechanicus ![]() |
Black Jack, Вы не поняли суть моего поста. перечитайте его еще раз. Я НЕ считаю, что древнеславянский язык был более правильный, чем современный. Я сказала, что если нововведениям не сопротивляться, то очень скоро они вытеснят современный литературный язык и лет через 50 наши потомки не смогут читать те книги, что издаются в наше время.
-------------------- В любой непонятной ситуации оставайся Человеком!
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 499 Регистрация: 31 Октябрь 2009 Из: Подмосковья Пользователь №: 8462 Раса: Человек ![]() |
Цитата(Darth Catherine @ 12 сен 2009, 02:29) если нововведениям не сопротивляться, то очень скоро они вытеснят современный литературный язык и лет через 50 наши потомки не смогут читать те книги, что издаются в наше время Когда язык предков понятен, нам легче понимать их, наша история вместе с их опытом живет с нами. А если язык предков непонятен, как древне-славянский например, то история делается областью, принадлежащей специалистам, и доходит до нас только через вторые и третьи руки. То есть, искажается гораздо сильнее. Считаю, что в языке следует проявлять максимальный консерватизм, допуская расширение его новыми словами, обозначающим новые явления жизни, но сопротивляясь изменению существующих языковых правил и письменных знаков. Для троечников: - Зачем учить правила, если их могут изменить? -------------------- Я люблю демократию! (Кос Палпатин)
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 258 Регистрация: 1 Август 2009 Из: Российская Федерация Пользователь №: 8366 Раса: Хиш ![]() |
Считаю, что в языке следует проявлять максимальный консерватизм, допуская расширение его новыми словами, обозначающим новые явления жизни, но сопротивляясь изменению существующих языковых правил и письменных знаков. Меткая мысль. Ибо то, что йОгурт теперь йогУрт, а кофе - оно, меня чуть не убило. -------------------- Это лишь ещё один кирпич в стене.
|
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
вольный ситх, сторонник Империи ![]() Группа: Бывалый Сообщений: 1059 Регистрация: 28 Ноябрь 2008 Из: Дромунд-Каас Пользователь №: 7941 Раса: homo mechanicus ![]() |
Цитата(ПинкФлойд @ 4 ноя 2009, 14:43) Присоединяюсь к вашему негодованию. Люди, а неужели правда кто-то говорит йогУрт? Чесслово, впервые этот вариант произношения услышала в новостях про изменения правил, чуть со смеху не померла. И так это слово некрасиво звучит, а еще и с неправильным ударением так вообще ужас. В жизни не слышала, чтоб кто-то в магазинах говорил: "Дайте мне йогУрт". А вот кофе - оно сплошь и рядом, даже от людей с в/о. Сообщение отредактировал Darth Catherine - 4 Ноябрь 2009, 16:35 -------------------- В любой непонятной ситуации оставайся Человеком!
|
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 499 Регистрация: 31 Октябрь 2009 Из: Подмосковья Пользователь №: 8462 Раса: Человек ![]() |
Цитата(Darth Catherine @ 4 ноя 2009, 16:34) Люди, а неужели правда кто-то говорит йогУрт? В жизни не слышала, чтоб кто-то в магазинах говорил: "Дайте мне йогУрт". Такие есть. Например, я. Именно такой вариант слова мне приятнее произносить. Хотя сам продукт мне не нравится, и в магазине я его не покупаю.
-------------------- Я люблю демократию! (Кос Палпатин)
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7 авг 2025, 13:35 |