![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Группа: Заглянувший Сообщений: 14 Регистрация: 18 Ноябрь 2009 Из: Татуин Пользователь №: 8504 Раса: Человек ![]() |
Не знаю мне кажется если вот так посмотреть если бы Анакин не совершил этот глупый прыжок, то он победил бы Оби-Вана. Анакин сильнее.
-------------------- В мире всё возможно, только некоторые вещи слишком преувеличины...
|
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 26 Регистрация: 16 Сентябрь 2009 Из: Сочи - темные ночи Пользователь №: 8425 ![]() |
Они оба сильные форсьюзеры и прекрасно обученные воины. Думаю если Вейдер попался в эту ловушку, то поединок длился еще очень долго и вероятно закончился бы вничью.
Сообщение отредактировал Energy Man - 7 Декабрь 2009, 20:09 -------------------- Вставай и сражайся!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 ![]() |
Вничью - это как? Поубивали бы друг друга?
Чем вас, кстати, не устраивает эта тема: http://forum.swgalaxy.ru/index.php?showtopic=2882 ? Сообщение отредактировал L’Étranger - 7 Декабрь 2009, 20:22 |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 26 Регистрация: 16 Сентябрь 2009 Из: Сочи - темные ночи Пользователь №: 8425 ![]() |
L’Йtranger
Нет. Думаю поняли что сейчас поединок пустая трата сил и времени(кое кому там нужна была мед. помощь). Сообщение отредактировал Energy Man - 7 Декабрь 2009, 20:24 -------------------- Вставай и сражайся!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Группа: Заглянувший Сообщений: 14 Регистрация: 18 Ноябрь 2009 Из: Татуин Пользователь №: 8504 Раса: Человек ![]() |
не знаю мне кажется что всё таки Анакин сильнее но менее опытней чем Оби-Ван
-------------------- В мире всё возможно, только некоторые вещи слишком преувеличины...
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 26 Регистрация: 16 Сентябрь 2009 Из: Сочи - темные ночи Пользователь №: 8425 ![]() |
Anakin Skywalker
Возможно, но это премущество не дает ему 100% шансов победить Обика. -------------------- Вставай и сражайся!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Be happy! ![]() Группа: Постоялец Сообщений: 630 Регистрация: 28 Декабрь 2008 Из: Outer Rim Пользователь №: 7999 Раса: Человек ![]() |
И все же битва была на славу))) Преимущество поочередно переходило от Анакина к Оби-Вану на протяжении всего поединка. Оба они мастера меча.
![]() -------------------- Если ЭТО тебя отвлекает - очисть свой разум от ЭТОГО;
Если ЭТО питает твой гнев - используй ЭТО. (Ronon Dex) <><><><><><><><><><><><><><><><><><><> Without past no future... |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Darth Fortis ![]() Группа: Обитатель Сообщений: 492 Регистрация: 23 Сентябрь 2008 Пользователь №: 7800 Раса: Призрак ![]() |
Нам показали в фильме, что Анакин довольно большую часть дуэли продавливал Оби-Вана, заставляя того уходить и отступать. Однако он сделал величайшую глупость и оказался в проигрыше. Всё-таки если судить объективно, скорее всего Оби-Ван всё равно победил бы, ведь использую стиль Соресу, он бы рано или поздно подловил бы Скайвокера где-нибудь и нанёс бы решающий удар. Учитывая также, что Анакин был не таким опытным...
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Группа: Заглянувший Сообщений: 14 Регистрация: 18 Ноябрь 2009 Из: Татуин Пользователь №: 8504 Раса: Человек ![]() |
Оби-Ван говорил сам Анакину что он бы мог состязаться с самим мастером Йодой если бы он так сказать больше размышлял и думал и при этом быстро. Так что если бы эти качества были у Анакина он был сильнее всех
-------------------- В мире всё возможно, только некоторые вещи слишком преувеличины...
|
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 ![]() |
Оби-Ван говорил сам Анакину что он бы мог состязаться с самим мастером Йодой если бы он так сказать больше размышлял и думал и при этом быстро. Так что если бы эти качества были у Анакина он был сильнее всех Насколько я помню: если бы он больше занимался фехтованием. Если вы второй эпизод имеете в виду. |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Группа: Заглянувший Сообщений: 14 Регистрация: 18 Ноябрь 2009 Из: Татуин Пользователь №: 8504 Раса: Человек ![]() |
Да именно второй эпизод но у мя диск а там сказано не про фихтование а про "думку"
![]() Сообщение отредактировал Anakin Skywalker - 12 Декабрь 2009, 19:53 -------------------- В мире всё возможно, только некоторые вещи слишком преувеличины...
|
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Группа: Заглянувший Сообщений: 14 Регистрация: 18 Ноябрь 2009 Из: Татуин Пользователь №: 8504 Раса: Человек ![]() |
значит у мя превод такой и у мя без дублежа если чё
-------------------- В мире всё возможно, только некоторые вещи слишком преувеличины...
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Группа: Заглянувший Сообщений: 14 Регистрация: 18 Ноябрь 2009 Из: Татуин Пользователь №: 8504 Раса: Человек ![]() |
Анакин действительно сильный и если бы он был более опытен умён и не боялся всяких там снов он был бы самым сильным джедаем. Но наш мир создан без частицы бы...
-------------------- В мире всё возможно, только некоторые вещи слишком преувеличины...
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 118 Регистрация: 17 Декабрь 2009 Из: Дскун Пользователь №: 8537 ![]() |
Энакин силен и молод. Он был более изворотлив чем его более старшый оппонент. Но одного ему нехватало точно - мудрости. И он совершил ошибку, по причине которой, как мне кажется, погибло множество молодых ситхов - черезмерная самоуверенность. И за это поплотился четырьмя конечностями(да, именно четырьмя, т.е. всеми, все по одной причине).
-------------------- Подождем еще немного,
Мы пойдем - другой дорогой. Та дорога нам близка - Что для Ситха нелегка. |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Темное орудие мести ![]() Группа: Участник Сообщений: 129 Регистрация: 10 Январь 2010 Из: Киев Пользователь №: 8568 Раса: Забрак ![]() |
Кто сильнее? Да ясень пень, оба. Хотя с Аничкиной самоуверенностью далеко не убежишь.
-------------------- Well done, my dear apprentice
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
ну вот хожу тут... ![]() Группа: Новичок Сообщений: 97 Регистрация: 30 Декабрь 2009 Пользователь №: 8554 Раса: человек ![]() |
Смотря с какой стороны смотреть. Физически сильнее Анакин - у него масса больше. Технически круче Оби. С точки зрения форсъюзерства - по идее должен был бы быть сильнее Анакин. Но количество силы и умение ею пользоваться - вещи разные. На тот момент, судя по ходу событий, они были или на одном уровне, или Оби был на грамм сильнее, или скорее ловчее и точнее.
Сообщение отредактировал Shinob - 16 Январь 2010, 20:47 |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 102 Регистрация: 6 Январь 2010 Из: У МД Пользователь №: 8559 ![]() |
Если по Силе, то сильнее Анакин, но у Оби-Вана терпение лучше развито и чувство необходимости момента, поэтому он и победил, знал когда надо нападать, а когда- отступать
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 146 Регистрация: 19 Октябрь 2008 Из: Н.Новгород и Березники Пользователь №: 7865 Раса: человек ![]() |
Смотря с какой стороны посмотреть. Эни моложе и физически, наверно, посильнее будет. Но Кеноби более хладнокровен и рассудителен, а это все же важнее на мой взгляд.
-------------------- And may the Force be with you...
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Be happy! ![]() Группа: Постоялец Сообщений: 630 Регистрация: 28 Декабрь 2008 Из: Outer Rim Пользователь №: 7999 Раса: Человек ![]() |
Да... Все же многолетний опыт Кеноби взял верх
![]() -------------------- Если ЭТО тебя отвлекает - очисть свой разум от ЭТОГО;
Если ЭТО питает твой гнев - используй ЭТО. (Ronon Dex) <><><><><><><><><><><><><><><><><><><> Without past no future... |
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Группа: Заглянувший Сообщений: 4 Регистрация: 30 Декабрь 2009 Пользователь №: 8553 ![]() |
Да, Анакин сильнее чем Кеноби. Но Оби Ван победил с помощью тактики. А так Скайуокер сильнее
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Специалист ![]() Группа: Бывалый Сообщений: 141 Регистрация: 24 Декабрь 2006 Из: планета Тенгри Пользователь №: 5603 Раса: DeathStalker ![]() |
"Лучше шевелить мозгами, чем поигрывать мышцами" (с).
-------------------- Есть только один способ решения всех проблем - насилие.
Насилие - не развесные карамельки. Ровно не отвесишь. Пусть не чисты руки - зато совесть чиста. |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Паладин 24 левела ![]() Группа: Новичок Сообщений: 79 Регистрация: 8 Июнь 2010 Из: ХарьOFF Пользователь №: 8704 Раса: Человек ![]() |
Понятное дело Кениби он опытнее
-------------------- Люди - это сволочи, мочить их надо.
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Темное орудие мести ![]() Группа: Участник Сообщений: 129 Регистрация: 10 Январь 2010 Из: Киев Пользователь №: 8568 Раса: Забрак ![]() |
Извиняюсь, что встреваю
![]() -------------------- Well done, my dear apprentice
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Группа: Заглянувший Сообщений: 17 Регистрация: 25 Июнь 2010 Из: К'силла Пользователь №: 8718 Раса: Чисс ![]() |
Самое страшное оружие - это не сила, а мозг
![]() ![]() -------------------- Что же труднее всего?
То, что нам кажется самым простым: Видеть своими глазами Мир, на который глядим. (И.В. Гете) |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 100 Регистрация: 7 Сентябрь 2010 Пользователь №: 8766 Раса: Человек ![]() |
Оби-Ван давит опытом и мастерством владиния Силы. Это делает его намного искусснее Ананкина.
Анакин же идет напролом и управляет Силой безрассудно. Но его связь с Силой гораздо сильнее и он моложе Кеноби, что играет в его пользу. Другое дело, что они друг друга знают, в том числе и слабые места соперника. Если бы Анакин чуть больше думал головой, а не пилотной областью, то все могло закончиться довольно плачевно. С другой стороны если бы он думал головой, то Сидиус мог бы вообще проиграть. Но чего нет, того нет. ^-^ |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 100 Регистрация: 7 Сентябрь 2010 Пользователь №: 8766 Раса: Человек ![]() |
Плачевно для кого? ![]() ![]() Для галактики =) Если бы Анакин использовал в бою с Оби-Ваном не только слепую ярость, но ещё и голову, то он вполне мог убить своего бывшего учителя. Тогда бы его дети достались Сидиусу, а уж тот бы позаботился что бы они никогда не перешли на светлую сторону Силы. |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 ![]() |
Для галактики =) Сомнительно весьма. ![]() Цитата он вполне мог убить своего бывшего учителя Хотела бы я на это посмотреть. Впрочем, я это видела. ![]() http://www.youtube.com/watch?v=ShP4rBl0eH0 ![]() Цитата что бы они никогда не перешли на светлую сторону Силы Ну не перешли бы, ну и что? Галактика - это исключительно адепты ССС? ![]() Сообщение отредактировал L’Étranger - 19 Сентябрь 2010, 02:19 |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 100 Регистрация: 7 Сентябрь 2010 Пользователь №: 8766 Раса: Человек ![]() |
Спасибо за ссыль. Понравилась концовка, где Анакин убивает Палпатина. А про остальное: Ну как бы так сказать. Если бы не было Люка, то очень сомнительно, что Альянс справился бы с первой ЗВ. Т.к. Ведж уже не мог стрелять, а Люка бы не было, то ЗВ осталась бы целой и невредимой. Йавин был бы уничтожен, а все те, кто только задумывался о восстании тут же бы струхнули. Таркин человек умный- мог и прикинуть зачем это несколько маленьких истребителей полезли в этот каньон. Защитил бы отверстие в реакторе и все дела. И с этого момента станция стала бы абсолютно неуязвимой. Ну или почти. В фильме говорилось только об одной уязвимой точке. Но их могло быть и больше. Сообщение отредактировал Snowstlaker - 19 Сентябрь 2010, 02:48 |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 ![]() |
Спасибо за ссыль. Понравилась концовка, где Анакин убивает Палпатина. Бредовая концовка, на самом деле. Вот тогда галактике точно пришёл бы кирдык. ![]() ![]() Цитата Если бы не было Люка, то очень сомнительно, что Альянс справился бы с первой ЗВ. Справились бы и без Альянса. ![]() Цитата Таркин человек умный- мог и прикинуть зачем это несколько маленьких истребителей полезли в этот каньон. Защитил бы отверстие в реакторе и все дела. Так чего он не защитил-то? ![]() Цитата И с этого момента станция стала бы абсолютно неуязвимой. И вторая станция тоже неуязвимой оказалась. Такие все умные прям. ![]() Сообщение отредактировал L’Étranger - 19 Сентябрь 2010, 02:58 |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 100 Регистрация: 7 Сентябрь 2010 Пользователь №: 8766 Раса: Человек ![]() |
Бредовая концовка, на самом деле. Вот тогда галактике точно пришёл бы кирдык. ![]() ![]() Согласен. Анакин не смог бы удержать влась в Галактике. Каким бы отличным полководцем и стратегом он ни был, но все же на троне сидеть- не остатки сопротивления подавливать и не джедаев скрывшихся вырезать. Справились бы и без Альянса. ![]() ![]() У меня конечно воображение слабо такое представляет. Ну да ладно. Так чего он не защитил-то? ![]() Ну в условиях боя затевать строительство дело бесполезное, тебе так не кажется? И вторая станция тоже неуязвимой оказалась. Такие все умные прям. ![]() Вторая станция неуязвимой не была. НО!(с) Если бы её доделали, то вполне могла бы оказаться. |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Группа: Постоялец Сообщений: 522 Регистрация: 3 Январь 2010 Пользователь №: 8557 ![]() |
L’Étranger, м-да, после такой концовочки становится жалко Галактику
![]() Что до ЗС-1, то обстрел Альдераана и прочее по сути дела были "ходовыми испытаниями", во время которых неизбежно всплывают всякие недодеки и т.д. Если бы атака Альянса окончилась неудачей, шахту бы заделали сразу после анализа ситуации. А пытаться что-то делать, когда станция на ходу, да еще и неясно, не превосходит ли риск закрытия шахты риск от ее потенциальной уязвимости... не самое лучшее решение, в общем. Вторая станция была подчеркнуто уязвимой - именно поэтому Альянс и клюнул на подсунутую под нос приманку. А, в отличие от первой, на второй ЗС защитный экран был неуязвим не только для энергетического оружия, но и для физических тел - сиди себе, да любуйся. -------------------- Линкор, просто линкор
|
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 ![]() |
Согласен. Анакин не смог бы удержать влась в Галактике. Каким бы отличным полководцем и стратегом он ни был, но все же на троне сидеть- не остатки сопротивления подавливать и не джедаев скрывшихся вырезать. Да кто бы его вообще на этот трон пустил? Кто он такой вообще был на тот момент? Джедай недорезанный. ![]() Цитата У меня конечно воображение слабо такое представляет. Ну да ладно. Да сам Вейдер взорвал бы, да и дело с концом. ![]() Цитата Ну в условиях боя затевать строительство дело бесполезное Принимается. Но меня поражает, как быстро и легко повстанцы обнаружили эту уязвимую точку, а имперцы-то чем думали? Вроде как, имперцы посчитали эту деталь незначительной. Так почему они бы после неудачной атаки повстанцев переменили своё мнение на сей счёт? Хотя я лично считаю, что ЗС-1 была бы уничтожена в любом случае, с Люком ли, без Люка. Вторая станция была подчеркнуто уязвимой - именно поэтому Альянс и клюнул на подсунутую под нос приманку. А, в отличие от первой, на второй ЗС защитный экран был неуязвим не только для энергетического оружия, но и для физических тел - сиди себе, да любуйся. Но его можно было отключить, экран этот. Вот и посидели - полюбовались. ![]() Планы первой ЗС тоже к повстанцам не просто так попали, а через Вейдера. Сообщение отредактировал L’Étranger - 20 Сентябрь 2010, 03:49 |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 100 Регистрация: 7 Сентябрь 2010 Пользователь №: 8766 Раса: Человек ![]() |
Да кто бы его вообще на этот трон пустил? Кто он такой вообще был на тот момент? Джедай недорезанный. ![]() Думаю, что мало кто и воспротивился бы. Одного прилюдного удушения было бы достаточно, что бы нагнать сраху на сенат. Вопрос был бы в уцелевших джедаях. Да сам Вейдер взорвал бы, да и дело с концом. ![]() Ага, напился бы и мордой Принимается. Но меня поражает, как быстро и легко повстанцы обнаружили эту уязвимую точку, а имперцы-то чем думали? Вроде как, имперцы посчитали эту деталь незначительной. Так почему они бы после неудачной атаки повстанцев переменили своё мнение на сей счёт? Хотя я лично считаю, что ЗС-1 была бы уничтожена в любом случае, с Люком ли, без Люка. Когда за тебя начинают думать компьютеры вопрос о скорости уже мало кого волнует. Может Таркин и считал бы, что это не уязвимость. А вот Вейдер такой самоуверенностью не страдал. Напомни мне кто из них главнее. Но его можно было отключить, экран этот. Вот и посидели - полюбовались. ![]() Планы первой ЗС тоже к повстанцам не просто так попали, а через Вейдера. Ну если верить игре Dark Forces, то планы ЗВ попали к повстанцам не через Вейдера, а через Кайла Катарна. |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 ![]() |
Думаю, что мало кто и воспротивился бы. Одного прилюдного удушения было бы достаточно Очень сомневаюсь. Вейдер, конечно, крут, но он один, и он никто. И нельзя забывать об армии. Кому бы она стала подчиняться в таком случае? ![]() Цитата Вопрос был бы в уцелевших джедаях. И это тоже. Цитата Ага, напился бы и мордой Вообще-то, я вполне серьёзно говорила. ![]() Цитата Когда за тебя начинают думать компьютеры вопрос о скорости уже мало кого волнует. Вопрос был в том, что мешало имперцам сделать то же самое. Времени у них было на порядок больше. Лет на 20. ![]() Цитата Может Таркин и считал бы, что это не уязвимость. А вот Вейдер такой самоуверенностью не страдал. Напомни мне кто из них главнее. На ЗС - Таркин безусловно. Цитата Ну если верить игре Dark Forces, то планы ЗВ попали к повстанцам не через Вейдера, а через Кайла Катарна. Я имею в виду то, что он Лею намеренно отпустил со ЗС, вместе с планами. А перед этим отпустил с "Тантива" дроидов с планами. Кроме того, вы говорили о неуязвимости ЗС, а я говорю о том, что неуязвимость ЗС зависела от того, что почешется в левой пятке у императора, Вейдера, etc. Так было со второй ЗС, так же было и с первой (хотя я лично думаю, что в случае с первой ЗС Вейдер сделал это не из безрассудства и сумасбродства, как император в случае со второй, а намеренно хотел её уничтожить). Сообщение отредактировал L’Étranger - 20 Сентябрь 2010, 18:52 |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 100 Регистрация: 7 Сентябрь 2010 Пользователь №: 8766 Раса: Человек ![]() |
Очень сомневаюсь. Вейдер, конечно, крут, но он один и он никто. И нельзя забывать об армии. Кому бы она стала подчиняться в таком случае? ![]() Армии пофиг кому подчиняться. Если бы у нее было свое мнение, то они бы послали Сидиуса куда подальше и не стали бы стрелять в спину джедаям только потому что им пришло сообщение от Сидиуса с фразой "Выполнить приказ 66". Как можно заметить в видео клоны тоже не спешили мстить за убитого императора Анакину. Вопрос был в том, что мешало имперцам сделать то же самое. Времени у них было на порядок больше. Лет на 20. ![]() Первоначально это и не считалось уязвимостью. Найди идиота, который согласиться пролететь по искрящему турболазерами каньону и попытаться сбросить протонную ракету в шахту метр на метр ( или сколько там было) Но отчаяние принудило повстанцев пойти на это. А теперь рассуждай. Атака повстанцев не удалась и Йавин уничтожен. Вейдер анализирует ситуацию: Альянс был на волосок от победы с всего двумя эскадрильями. А если их будет три или четыре в следующий раз? И крейсера добавятся. Может все же стоит подумать о защите реактора? На ЗС - Таркин безусловно. До той поры пока Вейдер ему это позволял. Даже если бы он не хотел убивать Таркина, ему достаточно было бы связаться с Императором и решить эту проблему. Хотя как знать. Я имею в виду то, что он Лею намеренно отпустил со ЗС, вместе с планами. А перед этим отпустил с "Тантива" дроидов с планами. Он отпустил Лею т.к. логично предположил, что беглецы направятся прямиком на главную базу Альянса. А дройды сбежали лишь по глупости имперцев, которые не посчитали пустую ( т.к. скан велся на живых существ) капсулу за опасную. А Вейдер в этот момент был занят Лейей и Антиллесом. Даже ситхи не вездесущи. Вообще-то, я вполне серьёзно говорила. ![]() См выше. |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 ![]() |
Армии пофиг кому подчиняться. Если бы у нее было свое мнение, то они бы послали Сидиуса куда подальше и не стали бы стрелять в спину джедаям только потому что им пришло сообщение от Сидиуса с фразой "Выполнить приказ 66". Так с какой стати она стала бы подчиняться Скайвокеру, особенно после приказа 66? ![]() Цитата Как можно заметить в видео клоны тоже не спешили мстить за убитого императора Анакину. Это всего лишь игра с альтернативной концовкой. И как я уже сказала в самом начале, я считаю эту концовку бредовой. ![]() Цитата Найди идиота, который согласиться пролететь по искрящему турболазерами каньону и попытаться сбросить протонную ракету в шахту метр на метр ( или сколько там было) Такие идиоты, тем не менее, нашлись. ![]() Цитата Но отчаяние принудило повстанцев пойти на это. А имперцы свято верили, что вид приближающейся ЗС ни у кого никогда отчаянного безрассудства не вызовет? Все будут сидеть и радостно ждать, когда их взорвут нафиг? ![]() Цитата Атака повстанцев не удалась и Йавин уничтожен. Вейдер анализирует ситуацию: Альянс был на волосок от победы с всего двумя эскадрильями. С какой стати он был на волосок от победы? Почему Вейдер должен делать такие выводы? Он может сделать вывод: идиоты от отчаянья бросились грудью на амбразуру, но, естественно, у них ничего не вышло. Но речь о другом. Дублирую, ибо, как я поняла, вы это не успели прочитать: Вы говорили о неуязвимости ЗС, а я говорю о том, что неуязвимость ЗС зависела от того, что почешется в левой пятке у императора, Вейдера, etc. Так было со второй ЗС, так же было и с первой (хотя я лично думаю, что в случае с первой ЗС Вейдер сделал это не из безрассудства и сумасбродства, как император в случае со второй, а намеренно хотел её уничтожить). Цитата До той поры пока Вейдер ему это позволял. Мог бы не позволять - не позволял бы. Цитата Даже если бы он не хотел убивать Таркина Каким образом он бы это сделал, мне интересно, даже если бы и хотел, а я, кстати, более чем уверена, что он просто мечтал об этом. ![]() Цитата ему достаточно было бы связаться с Императором и решить эту проблему. Хотя как знать. Вот именно. Как знать. Как сильно заботился император о неуязвимости, мы видели на примере второй ЗС. Даже если бы и заделали эту шахту, кто сказал, что император не учудил бы что-нибудь в духе шестого эпизода? Если у человека поехала крыша от безграничной власти, то от него можно ожидать чего угодно и когда угодно. Цитата Он отпустил Лею т.к. логично предположил, что беглецы направятся прямиком на главную базу Альянса. И что? А император в шестом эпизоде выдал повстанцам планы тоже с целью заманить их в ловушку и уничтожить. Итог в обоих случаях известен. Повторяю: речь шла о неуязвимости ЗС. Следите за логикой дискуссии. И если Вейдер был такой предусмотрительный и не страдал самоуверенностью, в отличие от Таркина и императора, какого ситха он ТАК рисковал? Цитата А дройды сбежали лишь по глупости имперцев, которые не посчитали пустую ( т.к. скан велся на живых существ) капсулу за опасную. Я не верю в такую глупость имперцев. ![]() P.S. Мы с вами на брудершафт не пили, ОК? ![]() Сообщение отредактировал L’Étranger - 20 Сентябрь 2010, 22:02 |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 100 Регистрация: 7 Сентябрь 2010 Пользователь №: 8766 Раса: Человек ![]() |
Так с какой стати она стала бы подчиняться Скайвокеру, особенно после приказа 66? ![]() С такой, что Скайвокер перешел на сторону Палпатина, потому его и не тронули. А потом предал и убил императора как все ситхи и делают. Это всего лишь игра с альтернативной концовкой. И как я уже сказала в самом начале, я считаю эту концовку бредовой. ![]() Не все то ложь, что бред =) Такие идиоты, тем не менее, нашлись. ![]() Нашлись. И нашлись бы ещё. А имперцы свято верили, что вид приближающейся .ЗС ни у кого никогда отчаянного безрассудства не вызовет? Все будут сидеть и радостно ждать, когда их взорвут нафиг? ![]() Вполне могли. На тот момент не существовало станций способных по мощи выстоять против Звезды Сметри, а вид вот такой вот "планетке" на орбите собственно кого угодно в ступор введет. С какой стати он был на волосок от победы? Почему Вейдер должен делать такие выводы? Он может сделать вывод: идиоты от отчаянья бросились грудью на амбразуру, но, естественно, у них ничего не вышло. Таркин мог такое подумать, он был политиком. А Вейдер - воин. У него образ мышления другой. Он анализирует действия своих врагов, находит наилучшее решение для себя и учитывает недочеты прошлого. Так что после неуспешной атаки он бы обязательно обезопасил реактор. Но речь о другом. Дублирую, ибо, как я поняла, вы это не успели прочитать: Вы говорили о неуязвимости ЗС, а я говорю о том, что неуязвимость ЗС зависела от того, что почешется в левой пятке у императора, Вейдера, etc. Так было со второй ЗС, так же было и с первой (хотя я лично думаю, что в случае с первой ЗС Вейдер сделал это не из безрассудства и сумасбродства, как император в случае со второй, а намеренно хотел её уничтожить). Каким же идиотом надо быть, что бы уничтожать собственное оружие устрашения, не приходило в голову? А дальше что? Что если бы Хэн не пришел на помощ Люку? То Вейдер сбил бы Скайвокера и сам пустил ракету в шахту? Или преднамеренно позволил бы Люку уничтожить ЗС? ИМХО. Бред. ![]() Мог бы не позволять - не позволял бы. Полезно давать человеку иллюзию того, что он контролирует все и вся. Вейдер именно такую иллюзию и дал Таркину. Каким образом он бы это сделал, мне интересно, даже если бы и хотел, а я, кстати, более чем уверена, что он просто мечтал об этом. ![]() Да приблизительно так же как прибил адмирала Пьетта в V эпизоде. Вот именно. Как знать. Как сильно заботился император о неуязвимости, мы видели на примере второй ЗС. Даже если бы и заделали эту шахту, кто сказал, что император не учудил бы что-нибудь в духе шестого эпизода? Если у человека поехала крыша от безграничной власти, то от него можно ожидать чего угодно и когда угодно. Не учудил бы. Императору в VI эпизоде был нужен полный разгром повстанцев. А на момент четвертого они были для него не больше чем мусор под ногами. На этом он и споткнулся. Тем более, что при уничтожении Йавина вряд ли бы кто-нибудь стал бы пробовать вновь оспорить власть ситха. И что? А император в шестом эпизоде выдал повстанцам планы тоже с целью заманить их в ловушку и уничтожить. Итог в обоих случаях известен. Повторяю: речь шла о неуязвимости ЗС. Следите за логикой дискуссии. И если Вейдер был такой предусмотрительный и не страдал самоуверенностью, в отличие от Таркина и императора, какого ситха он ТАК рисковал? А тебе не приходило в голову, что имперцы об этой уязвимости не знали? Без риска нет победы. Тем более, что только джедай смог в итоге забросить торпеду в реактор. А Вейдер никак не мог ожидать, что среди пилотов окажется джедай. Я не верю в такую глупость имперцев. ![]() На тот момент они были уверены, что планы ЗС находятся на Тантиве. P.S. Мы с вами на брудершафт не пили, ОК? ![]() Пока нет. Но если угощаешь, то вполне можем =) |
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Группа: Постоялец Сообщений: 522 Регистрация: 3 Январь 2010 Пользователь №: 8557 ![]() |
Н-да, наворотили вы, однако. Выскажусь и я.
На момент Явина Вейдер еще не главком и воспринимается Таркиным как посланник Императора (с не слишком ясными полномочиями, но гранд-мофф считает возможным делать замечания лорду, хоть и в мягкой форме, а значит считает свое положение достаточно прочным). На станции главным человеком является Таркин. Он куратор проекта, он за него и отвечает (наверняка головой). Что из этого следует? Ему даны полномочия (я не думаю, что Император, пусть на тот момент уже не особо дружащий с головой, разрешил бы своим моффам чихнуть без команды, не то что по планетам стрелять) уничтожить планету, возможно по особому списку, поскольку ни Мотма, ни Бэйл особо не маскировались в заговоре против власти были замазаны еще двадцать лет назад. А раз полномочия даны, и доверие оказано, то его надо оправдать. Оправдает - получит больше власти и прочих плюшек, которые потенциально могут его самого привести на трон. А Таркин, судя по собранному на ЗС "цветнику" из военных и чиновников, такой вариант рассматривал вполне серьезно. Задача Вейдера - проконтролировать и пресечь превышение полномочий, буде такое проявится. Альдераан при этом мог прекрасно укладываться в рамки того, что было разрешено Таркину, но не слишком понравилось лорду. Даже если так, то убивать гранд-моффа вместе с миллионом солдат и технических специалистов расточительно именно по мнению Вейдера (Императора бы это не слишком озаботило). Собственно, понесло ситха в каньон обычное желание закрыть намечающуюся амбразуру собой (а такая дурная привычка за ним водится с 1-го эп и до 6-го). И если бы не Соло, которому вздумалось вернуться, то от Явина бы тоже осталось симпатичное астероидное поле. Сам же Таркин считал угрозу станции недостататочной для эвакуации вполне обоснованно. Никто, кроме форсюзера в шахту попасть не мог (исключаем массовую атаку, т.к. крестокрылы в нужном количестве туда просто не добирались), а единственный известный гранд-моффу форсюзер был как раз занят тем, чтобы в шахту не попали. Убегать на грани триумфа действительно позорно. Особенно с учетом того, что об этом немедленно будет доложено. А Император такой нелояльности может и не простить именно по причине зачесавшейся левой пятки. Тут Таркина упрекнули в том ,что он политик, а не воин. Палпатин у нас тоже политик, и, судя по карьерным успехам, этот склад ума существенно выгоднее для успешной жизни ![]() Что до "Исполнителя", то Вэейдер скорее сам бы удавился, чем подставил любимый линкор под удар. Другой вопрос, что он был занят более важными на тот момент вещами - спасением собственно отпрыска. А уж там вероятностей было напутано наверняка больше, чем со всем собравшимся у Эндора флотом. -------------------- Линкор, просто линкор
|
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
вольный ситх, сторонник Империи ![]() Группа: Бывалый Сообщений: 1059 Регистрация: 28 Ноябрь 2008 Из: Дромунд-Каас Пользователь №: 7941 Раса: homo mechanicus ![]() |
Цитата Никто, кроме форсюзера в шахту попасть не мог Почему? В ДДГ не было высокоточного оружия? -------------------- В любой непонятной ситуации оставайся Человеком!
|
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Орьен. Меч Мандалора ![]() Группа: Завсегдатай Сообщений: 2229 Регистрация: 21 Октябрь 2004 Из: Минск-Мандалорианский Пользователь №: 1312 Раса: Астэ-тайрон ![]() |
Nefer-Ra
Дополню - вообще, Таркину все же его обычная предусмотрительность и расчетливость слегка изменили. Вейдер еще в начале атаки замечал насчет опасности, от чего Уилхуфф просто отмахнулся, свято веря, что никто никуда не попадет. И вот ситх поступил абсолютно правильно: поднял собственную эскадрилью, над которой у Таркина власти не было, и полетел гарантировать, чтобы не попали. Кстати, практически справился, если глянуть на документированные потери повстанцев. Но влез "икс-фактор" в лице Соло, которого никто учитывать не мог. Впрочем, с Хэном это обычное дело) Darth Catherine Цитата Почему? В ДДГ не было высокоточного оружия? Похоже, у Альянса настолько точного не было. Если мне не изменяет память, то первый выстрел по шахте был сделан именно с помощью систем наведения - и получился промах. А вот Люк, руководствуясь ощущениями адепта Силы, всадил торпеды туда, куда было нужно. -------------------- Должен - значит могу!
|
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Группа: Обитатель Сообщений: 359 Регистрация: 27 Ноябрь 2009 Пользователь №: 8515 ![]() |
Если мне не изменяет память, то первый выстрел по шахте был сделан именно с помощью систем наведения - и получился промах. А вот Люк, руководствуясь ощущениями адепта Силы, всадил торпеды туда, куда было нужно. Кстати, в изначальном варианте Люк тоже стрелял по шахте два раза - первый раз промахнулся, но это потом при монтаже вырезали, хотя в фильме осталась реплика Биггса, указывающая на это: "They`re coming in much faster this time." |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 26 Регистрация: 16 Сентябрь 2009 Из: Сочи - темные ночи Пользователь №: 8425 ![]() |
Извините конечно, но у меня такое ощущение, что я кликнул не туда ибо оффтоп глубочайший. Так вот по теме силы были равны, свое слово сказал вулкан. Благодаря ему поединок из фабрики на на ту злополучную для Анакина скалу.
-------------------- Вставай и сражайся!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Группа: Участник Сообщений: 100 Регистрация: 7 Сентябрь 2010 Пользователь №: 8766 Раса: Человек ![]() |
Извините конечно, но у меня такое ощущение, что я кликнул не туда ибо оффтоп глубочайший. Так вот по теме силы были равны, свое слово сказал вулкан. Благодаря ему поединок из фабрики на на ту злополучную для Анакина скалу. Мы рассматриваем вариант что бы было, если бы Анакин победил Оби-Вана. |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Группа: Новичок Сообщений: 26 Регистрация: 16 Сентябрь 2009 Из: Сочи - темные ночи Пользователь №: 8425 ![]() |
Цитата что бы было, если бы Анакин победил Оби-Вана Все было бы по-другому. Ваш К. О. ![]() А на самом деле: заменяем "сурового" Вейдера, на чуть менее "сурового" Скайуокера, плюсуем близнецов к ситхам, лишаем джедаев соответственно "последней надежды". В результате тотальные изменния в истории ДДГ. P. S. И никаких попыток свержения Сидиуса Анакном, ИМХО. -------------------- Вставай и сражайся!!!
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 4 авг 2025, 11:06 |