Планета Земля в ЗВ, Есть ли она там? Опции

[mystery]

В Галактике Звёздных Войн не встречается название планеты Земля, но ведь все существа живут там по таким же законам жизни, как и земляне. И вообще всё окружаещее воспринимается глазами землян.
Что вы думаете по этому поводу?

[Yoleoo Jinn]

Если не ошибаюсь, изначально планировалось, что действие ЗВ происходит в 30-м веке и Земля там тоже должна была быть, но потом это изменили, и теперь во вселенной ЗВ Земли нет.

ведь все существа живут там по таким же законам жизни, как и земляне. И вообще всё окружаещее воспринимается глазами землян.

А как же иначе? ведь книги написаны землянами

[Майрин]

А мне кажется, что С планеты Земля разьехались по планетам типа Кореллии земляне, основали там свои колонии, а с Землей что-то случилось, например взорвали, или возможно просто она оказалась где-нибудь за пределами неизведанных регионов...

[Luke Skywalker]

"Давным-давно, в далекой-далекой галактике" Так гласит эпиграф. Исходя из этого, все события уже давно были и не здесь, а далеко в пространствах космоса. И к земле отношения не имеют. Наверно даже можно назвать это "параллельной" галактикой. А похоже на описание земных обычаев, потому что, как правильно заметила Yoleoo Jinn, эта вся история изложена в интерпретации землян.

[Azura Daedra]

"Давным-давно, в далекой-далекой галактике" Так гласит эпиграф. Исходя из этого, все события уже давно были и не здесь, а далеко в пространствах космоса.

Я с полность с этим согласна, может быть даже Земли еще тогда не было, ведь события были Давным-Давно...

[snikers]

вы знаете историю Набу? если нет то объясняю: какаято планета распустила кораблики с поселенцами с целью оснований колоний. Набу хорошо прижились и сразу начали развиватся. вот комуто не повезло, и появилась Земля.

[TRAUN]

Лично я думаю, что о Земле ни в книгах, ни в фильмах действительно нигде не говориться. Однако буду рад ошибиться в данном вопросе. Так что если кому встретиться в "ЗВ" слово "ЗЕМЛЯ" - обязательно пишите!

[Red Snapper]

Luke Skywalker

"Давным-давно, в далекой-далекой галактике" Так гласит эпиграф. Исходя из этого, все события уже давно были и не здесь, а далеко в пространствах космоса

если я не ошибаюсь, то русские просто так перевели фразу "а long long time ago" "давным-давно" т.е. это последует через далёкое-далёкое время. и "давным-давно" вроде это даже написанно в какомто справочнике, и в русском языке используется когда говорят про будующее.

[Dredd_Hunt]

Нет в ЗВ Земли. Ее там даже и не планировали. А зря.

[sCRipT]

Red Snapper
Верно подметил.
"a long time ago" переводится как "давным давно" или "много времени спустя"....
А Земля во вселенной ЗВ, веоятно, просто не упоминается, ведь говорится в книгах, что ещё дофига планет и солнечных систем не исследовано...
mystery
Объясняю: для жизни пригодны в основном планеты класса "М", коей Земля и является. Под классом объединяются погодные условия, среда обитания и т.д. Вывод: все планеты на которых возможна разумная жизнь - чем-то похожи.

[Luke Skywalker]

Даже если и предположить, что это было либо "давным-давно", либо еще только будет, то остается вторая часть эпиграфа: "in a galaxy fa-far away". Так что нет там никакой земли и быть не может.

[Red Snapper]

Luke Skywalker
это скорее всего так оно и есть. я тоже согласен с тем что Земли там нет. хотя это достаточно любопытный вопрос, если её нет, то почему, мы находимся слишком далеко за внешним кольцом, или потому что всё разумное население галактики только осваивает космос, как и мы.

[Люк Скайуокер]

Может быть это другая галактика - туманность Андромеды", например.
Или еще какая-нибудь.
Думаю, что живут там по тем же законам, что и мы, потому что вся Вселенная живет по таким законам. Все звезды, хотя и разные, имеют похожую природу, все планеты, не смотря на разницу температур, удаленности - чем-то похожи - ядро, горы, полюса... Поэтому, существа нашей вселенной - этого мира или параллельного, тоже могут иметь много общего в законах жизни.

Думаю, Земли там нет. Это другой мир.

[JainaSolo]

она где-то в неизведанных регионах.....=)

[Liana]

она где-то в неизведанных регионах.....=)

Вполне возможно, ведь наша Земля действительно находится далеко от центра Галактики, где-то на концах её "рукавов"

[Wing Xemia]

хм...если смотреть карту нашей галактики (типа Млечный Путь), то наша солнечная система находится на ее окраине, т.е. Земля там же. отсюда можно и сказать, что Земля действительно в дальних регионах или там где-то там. НО: опять же, начало фильма: a long time ago. значит, что сейчас в галактике ЗВ уже черт знает какой год а я думаю, что в это время народ из нее доожен пооткрывать все в этих неизведанных регионах, => Землю тоже
с другой стороны, у меня вопрос: какая родная планета человека в мире ЗВ. (ну типа Вуки с Кашеика или откуда там, а у людей родина? Земля что ли? так это же a long time ago)

[mystery]

Wing Xemia

какая родная планета человека в мире ЗВ

Хороший вопрос. Я не знаю, какая действительно родная планета у человека в ЗВ, но мне кажется ему все планеты родные, они все чем-то похожи на Землю. Татуин - пустыня Сахара, Корускант - какие-нибудь большие столичные города, про Набу много чего можно сказать.

[Wing Xemia]

mystery
говорят, что Кореллия. но я в этом сомневаюсь...хм.
а так действительно, в каждой планете есть что-то Земное.

[Red Snapper]

mystery
Wing Xemia
всё потому что все планеты, которые приспасобленны для жизни, имеют одинаковую, или схожую структуру. и схожеми организмами на ней обитающими.

[Yoleoo Jinn]

Red Snapper
Или потому, что все эти планеты созданы воображением землян.
Но на самом деле совсем не обязательно, чтобы, например, растения имели схожий вид, или чтобы небо на всех планетах было голубым. Химический состав атмосферы не может быть абсолютно идентичен, процентное соотношение газов тоже не может полностью совпадать, следовательно в зависимости от этого и цвет неба будет отличаться, а что уж говорить о растениях.
mystery
Где-то была такая информация, что родной планетой людей является Корускант. Когда на планете население стало очень велико, и ресурсы были почти исчерпаны, стали создаваться колонии на других планетах, а потом уже люди расселились почти по все галактике.
Можно предположить, что создатели ЗВ таким видели будущее Земли, т.к., как я уже говорила, вначале планировалось, что действия в этом произведении будут происходить в 30-м веке в нашей галактике, а не "a long time ago... in a galaxy far-far away..."

[Red Snapper]

Yoleoo Jinn
так я и не говорю про идентичность, а схожесть.

[Yoleoo Jinn]

Red Snapper
Так в ЗВ планеты не просто схожи, а абсолютно идентичны Земле.

У меня возник такой вопрос: а как на этих планетах обстоит дело в бактериями и вирусами? Неужели и они абсолютно идентичны на всех планетах? Ведь никто никогда не проходит процедуры обеззораживания, прилетая на другую планету, ладно люди, им могли сделать прививки, а как быть с природой? Мир может погибнуть от попадания новых неизвестных для него бактерий, т.к. естественных врагов у них в этом мире нет. (Кажется этот вопрос получился не по теме )

[Dart Lomik]

Ответ очень прост: Земли нет в ЗВ, потому что она там никому нафиг не нужна. Ну не впишется в антураж. Придётся тогда слишком много времени и информации Земле посвятить, да и вселенная ЗВ сочинялась как эскапистская, то есть иллюзорная и несуществующая. Совершенно верно тов. Лукас сделал. Это выглядело бы, как, скажем, внезапное появление Нью-Йорка на окраине Хоббитании, только с точностью до наоборот. Так что не парьтесь

Добавлено:
Yoleoo Jinn: это ответ не тебе, а вообще на вопрос темы

[Rast_Bloodreign]

Red Snapper

если я не ошибаюсь, то русские просто так перевели фразу "а long long time ago" "давным-давно" т.е. это последует через далёкое-далёкое время. и "давным-давно" вроде это даже написанно в какомто справочнике, и в русском языке используется когда говорят про будующее

вы ошиблись!!! эта фраза никогда не использовалась в качестве описания будущего слово ago исключает возможгость даже мыслить в эту сторону(ag0=давно).
говорю как специалист в области филологии!

[Bob Nine]

Если это не приколы перевода, то литверсия Е1 содержит интересное воспоминание ОВ1: Куай-Гон как-то рассказывал ему про забавный обычай у одной народности, живущей на планете на самом краю галактики - друг сносит тебе мечом голову в тот самый момент, когда ты любуешься собственными внутренностями. Так что даже если Земли в далекой-далекой галактике нет, то на какой-то планете точно есть Япония.
Да, в "Игре Веджа" (сцена в даунтауне Корусканта) Рива Шиеля невзначай сравнивают с волком из "Красной Шапочки". К чему бы это?
Кстати: сдается мне, что уж напитки каф и какава - точно приколы переводчиков, и в оригинале имелись в виду именно кофе и какао.
То же касается и повсеместной замены ругательства "черт!" на "ситх!" Иначе откуда взялись характерные приколы Word'а типа "отстоситхевший"?
Вообще, кажется, что добрая половина земных реалий из EU выкинута нашими переводчиками. Кому-то у нас выгодно, чтобы Star Wars воспринимали исключительно оторванной от жизни сказочкой. А ведь у этой саги (лучших произведений EU это тоже касается) есть несколько возможных уровней прочтения!
PS: А если уж привязываться к характерному для сказок вступлению "Давным-давно...", то была когда-то теория, согласно которому "тридевятое царство, тридесятое государство" - это Луна. Ибо расстояние Луны от Земли колеблется от 360018 до 400020 километров. То есть от 27 (3*9) до 30 (3*10) земных диаметров. Так что галактика далекая, потому что Земля на краю, а давным-давно, потому что свет того времени еще не дошел.

Сообщение отредактировал Bob Nine - 20 Июль 2004, 14:46

[Gilad]

Bob Nine

Если это не приколы перевода, то литверсия Е1 содержит интересное воспоминание ОВ1: Куай-Гон как-то рассказывал ему про забавный обычай у одной народности, живущей на планете на самом краю галактики - друг сносит тебе мечом голову в тот самый момент, когда ты любуешься собственными внутренностями. Так что даже если Земли в далекой-далекой галактике нет, то на какой-то планете точно есть Япония. 
Да, в "Игре Веджа" (сцена в даунтауне Корусканта) Рива Шиеля невзначай сравнивают с волком из "Красной Шапочки". К чему бы это?

Вы приведите цитатки из оригиналов, а то что-то не верится в такие заявления

Кстати: сдается мне, что уж напитки каф и какава - точно приколы переводчиков, и в оригинале имелись в виду именно кофе и какао.

Кофе и какао ввиду не имелись. Был hot chocolate переведенный какавой. И был caf переведенный как каф.

То же касается и повсеместной замены ругательства "черт!" на "ситх!" Иначе откуда взялись характерные приколы Word'а типа "отстоситхевший"?

А вот это как раз фишка переводчиков. Но при этом восклицания героев Sithspit! и Sithspawn! встречаются в оригинальных книгах достаточно часто. И это в порядке вещей, на переводчиков тут не попеняешь.

[Bob Nine]

OK, OK, captain. Не какао, так шоколад. Но в случае с E1 и "Wedge's Gamble" все-таки хотелось бы выяснить, было ли это в оригинале у Брукса и Стэкпола соответственно, или же все-таки наши парни постарались.

[Sargeras]

Скажем так, я бы сказал, что события в ЗВ можно расценивать как сверхдалекое будущее, если учесть то, что, сейчас Землю все больше и больше застраивают. Возможно, в сверхдалеком будущем Земля и будет называться Корускант, когда ее застроят настоько.

[Lucifer]

Sargeras
Во первых земля на задворках галактики, во вторых на земле довольно большая сейсмическая активность, а Корускант в центре и без сейсмической активности. В ЗВ нет упоминаний о истинной родине людей а следовательно Земля возможно погибла во время катаклизма а люди расселились по галактике.

Добавлено:

Куай-Гон как-то рассказывал ему про забавный обычай у одной народности, живущей на планете на самом краю галактики - друг сносит тебе мечом голову в тот самый момент, когда ты любуешься собственными внутренностями. Так что даже если Земли в далекой-далекой галактике нет, то на какой-то планете точно есть Япония.

Да кстати я тоже такое помню!

[Danyra]

А ведь Землёй её называют месные жители(земляне),а для инопланетян в SW она может иметь другое название.

Сообщение отредактировал Danyra - 23 Июль 2004, 01:51

[redwhite]

Danyra
вообще-то инопланетяне будут называть планету так как ее называют кореные жители...

[Danyra]

redwhite
Не факт,особенно если она не входит в состав республики.

Сообщение отредактировал Danyra - 23 Июль 2004, 02:00

[Lord Dart Maul]

Єта тема уже есть.Перестаньте флудить

хм...если смотреть карту нашей галактики (типа Млечный Путь), то наша солнечная система находится на ее окраине, т.е. Земля там же. отсюда можно и сказать, что Земля действительно в дальних регионах или там где-то там

Ведь это может быть совсем другая галактика, их во вселенной немерено. В последней (по хронологии событий) книге, которую я читал, (тёмный прилив один) сказано, что галактика ЗВ окружена гравитационной бурей, также я слышал, что вонги произошли с планеты Зонама-Секот, которая шляется по той-же галактике. + приведена теория, что грав. буря может кончится в любой момент. А после этого возможно исследование других галактик и открытие Земли, если конечно повезёт и из милиардов звёздных систем откроют нашу

[Орэ Тоневаар]

Может быть это другая галактика - туманность Андромеды", например

По поводу Туманности Андромеды – хороший пассаж. Случайный? Или с намеком?

[Fey'lya]

вонги произошли с планеты Зонама-Секот
их родная планета - Йуужань-Тар, а Секот - потомок, семя, выброшенное в галактику ЗВ умирающей планетой.

[Lord Dart Maul]

ЗВ это вымышленныйй мир в котором земли нету

[-=(StWaR)=-]

Lord Dart Maul

ЗВ это вымышленныйй мир в котором земли нету

ты в этом столь уверен?

[Bob Nine]

Скажем так, я бы сказал, что события в ЗВ можно расценивать как сверхдалекое будущее, если учесть то, что, сейчас Землю все больше и больше застраивают.

Что-то в этом есть. Как-то недавно в Петрограде видел, как строят небоскреб с характерной верхушкой: ну чисто Корускант.

Во первых земля на задворках галактики, во вторых на земле довольно большая сейсмическая активность, а Корускант в центре и без сейсмической активности.

Что бы там не плели Азимов с Карсаком, такие звезды, как наше Солнце, не взрываются, а тихо угасают. Возможно, что Землю эвакуировали поближе к центру галактики, но на новой орбите припарковали неудачно, и поэтому с тех пор планета нуждалась в дополнительном обогреве. А сейсмической активности там не наблюдается потому что планета старая и давно изнутри выгрызенная.

[-=(StWaR)=-]

Bob Nine

А сейсмической активности там не наблюдается потому что планета старая и давно изнутри выгрызенная.

Ну почемуже, может так сотворил некий инженер(например: который придумал как её переместить)

[Luna Tarkin]

-=(StWaR)=-
А может этот инженер подарил ей новое название? Которое мы так и не смогли перевести с его родного языка

[-=(StWaR)=-]

Luna Tarkin

А может этот инженер подарил ей новое название? Которое мы так и не смогли перевести с его родного языка

А почему бы и нет, может так и было!

[Рон]

А что если пирамиды в Африке это этакие турбины!

[Bror_Jace]

Luna Tarkin
-=(StWaR)=-
Рон

Так, прекращайте.. Это уже конкретный оффтоп идет...

[Crazy_Eyes]

Если действие происходит "давным-давно",то не исключено что Земли уже нет и в помине.

[Bob Nine]

Ну почемуже, может так сотворил некий инженер(например: который придумал как её переместить)

Кстати, весьма вероятно. Быть может, даже все энергоресурсы земного ядра ушли на гиперпрыжок.

А вообще, судя по постепенному исчезновению интереса к этой теме, обсуждать ее - все равно что судачить (как тут недавно, будучи у меня в гостях, заметила Луи Буйная), обжег ли Лорд Вейдер, извините, яйца в лаве, или нет. Может быть да, а может и нет - но в кино нам этого все равно не покажут. Эстетика не та.

Все. Ухожу из этого топика и не возвращаюсь.

Сообщение отредактировал Bob Nine - 27 Июль 2004, 17:01

[Lord Maul]

Я слышал интересную версию о том что был отправлен огромный корабль 55 тысяч человек ,и так онги заселили галактику

[Dart Reven]

Наверняка что-то за пределами нашей галактики есть..Не исключено, что И ЗВ!

[redwhite]

Я слышал интересную версию о том что был отправлен огромный корабль 55 тысяч человек ,и так онги заселили галактику

похожее было в старкрафте...и я про это писал еще в начале...
но вряд ли это было в ЗВ...

[Luna Tarkin]

redwhite
вымышленный мир оч легко принять за реальный, когда очень хочется... А когда не хочется начинаешь придумывать его сам....

[redwhite]

Luna Tarkin
дык это понятно...
разве я что-то имел против?..
я и сам так считаю... ...

[Luna Tarkin]

redwhite
все так думают, но не все так действительно считают. Многим хочется, но лень - главная болезнь человечества, спорить тут уж бесполезно...

[Sofiistka]

Я полагаю, что Земля в мире ЗВ имеет место быть. Так как:
1) так или иначе проводится аналогия с нашим миром - такая раса как человек всё же существует.
2) тот кто обосновывается в мире ЗВ на этом сайте может написать в легенде, что он с планеты Земля...

[Witch]

Sofiistka

такая раса как человек всё же существует

Но нигде не сказано, что произошла эта раса с Земли. Могои быть просто сходные эволюционные процессы.

тот кто обосновывается в мире ЗВ на этом сайте может написать в легенде, что он с планеты Земля

Данный сайт к миру ЗВ не принадлежит. Мир ЗВ - это фильмы, книги и игры на тему той галактики. Движение фанов никоим образом причислить к миру ЗВ нельзя.

[Sofiistka]

Witch
Я же выкладываю свою точку зрения...
Ну тогда только первый пункт вышесказанного. Я просто не знала.

[Witch]

Sofiistka

Я же выкладываю свою точку зрения...

Ну конечно же. А я свои возражения. Это же форум.

[Илуватар]

Не существует в ЗВ расы "Человек". Там они называются типа коррелианцы, бакуранцы и т.п. В том же которе есть энчани, мандалорцы, иридорианцы...

[KILL]

Илуватар
А может, на краю вселенной есть галактика, в которой затерялас планета Земля?

[Yoleoo Jinn]

Илуватар

Там они называются типа коррелианцы, бакуранцы и т.п.

Это нации разные, а не расы. Раса человек, как ни странно, в ЗВ есть, а Земли нет

[Witch]

Yoleoo Jinn

Раса человек, как ни странно, в ЗВ есть, а Земли нет

Земля существует в нашей галактике. В начале фильма же определенно говорится, что дело происходит в далеком прошлом в далекой (относительно нас) галактике. Может быть часть переселенцев из той галактики и попали в нашу, но не наоборот.

[Илуватар]

Может быть часть переселенцев из той галактики и попали в нашу, но не наоборот.

Witch, не стоит смешивать реальность с фантазией. ЗВ - как никак, плод фантазии Лукаса.

[Stargazer]

А, может, тогда Земля ещё не существовала?

[Witch]

Илуватар

не стоит смешивать реальность с фантазией. ЗВ - как никак, плод фантазии Лукаса.

Это не я смешиваю, а автор темы. А я уже на заданную тему фантазирую.

[Katarn]

В Jedi Outcast в миссии, где Кайл на Думгивере, с помощью noclip'а можно выйти за пределы корабля, и увидеть проплывающую мимо Землю.

[PiroKlop]

Мне кажется, что Лукасу не приходило в голову впихивать Землю в ЗВ. Слишком уж футуризмом попахивает,следовательно Земли в ЗВ нет и быть не должно, здесь описывается, по моему мнению, драгая совершенно отличающаяся от нас галактика, и люди попали сюда совершенно случайно,допустим не с Земли, а скакой нибудь другой планеты, так что в ЗВ Земли одназначно нет.

[JainaSolo]

Земли там нет.....
ну если и есть то в другой..далекой,далекой глактике...да и было это все давнго, так что людей еще тогда на земле не было =р
воть

[Raan]

Ясно же сказано: В далёкой Галактике. А ago переводится, как назад, т.е. год назад, век назад и т.д. Так что давным-давно наиболее верный перевод.

[Darth Gelos]

Да зачем она там вообще нужна то?

[Yoleoo Jinn]

Darth Gelos
Как это зачем? Земля - это центр вселенной...

[Darth Maul Jr.]

Земли в ЗВ нет и не пахнет, об этом и на оффициальном сайте писали.
А все схожести с нашей планетой для лучшего восприятия вселенной ЗВ.

[J.K. Lightkeeper]

мне всегда казалось, что предисловие "давным-давно, в далекой-далекой Галактике" как раз для того и дано, чтобы сразу обозначить: действие происходит не здесь. и Земля тут не при чем.
по их меркам мы - "отсталый мир, еще не вошедший в эпоху космических перелетов" (перелетов, а не полетов!). но это так, к слову.
Наша планета еще не достигла уровня интеграции планет ЗВ (когда одна планета, в большинстве случаев, - это одно государство.) и уж не знаю, достигнет ли. и в ЗВ никогда я не слышала о планете с нашим устройстовом - огромное количество государств. Похоже, мы здесь - сами себе Галактика.

на самом деле, ИМХО, многие фантастичекие миры - это наша Земля в развернутом массштабе. все эти многочилсенные планеты, расы, государства - их же можно найти и у нас, если присмотреться. просто по разному интерпретировано.

существует ли такой мир? а почему бы и нет. но, в любом случае, гипердрайв еще никто не изобрел. мечты - мечтами, а реальность - реальностью.