Достойный враг, уважение и борьба Опции

[V-Z]

Не секрет, что в большинстве своем "злодеи" запоминаются лучше, чем положительные персонажи и производят большее впечатление. Вот я и подумал: а что если собрать список тех "отрицательных", кто выделяется не злобностью, а... Скажем так, те, кого стоит уважать, а иногда - и симпатизировать.
Вот мой список (собирал долго):
Даже без раздумий - Дарт Вейдер. Достойный противник, трагическая судьба. Где-то его назвали "рыцарем Темной Стороны" и я совершенно согласен. Отличный воин и во многом придерживается своего кодекса чести.
Как ни странно - Саурон Гортаур. Профессор характеризовал его довольно резко, но у меня имеются сомнения...
Магнит. "Я - часть той силы, что стремясь ко злу, все время совершает благо". У Магнита все наоборот - его лучшие намерения оборачиваются реками крови. Умен, обладает благородной целью, никогда не недооценивает противника. И умеет использовать его же сильнейшие стороны против него. И что важно - Магнит готов отдать жизнь ради своего дела. А это редкость.
Гранд-адмирал Синдик Мит'трау'нуруодо, он же - Адмирал Траун. Блестящий ум, полное предугадывание действий противника, любовь к искусству. И всегда - запасной план.
Шанг Сунг. Он мне пришелся по душе еще когда я смотрел первый фильм. Уж не знаю чем. А когда пошел сериал с его неоднозначными историями...
Октанг Урайн (Александр Зорич, цикл "Пути Звезднорожденных"). Урайна стоит уважать хотя бы за то, что из всех, стремившихся покорить мир, он в этом преуспел. Правда, ненадолго. И всегда боролся против Высокой Сущности, давшей ему силу, не желая выпускать в мир Разрушение. А в конце - пожертвовал своей жизнью, чтобы не было рек крови, заливших Сармонтазару.
Джок Имарго, он же Посланник (Алексей Пехов, цикл о Гаррете). Осужденный на страшные пытки за преступление, коего не совершал. Обретший иную жизнь и крылья. Ведущий Игру по заданию Творца.
Странно, но симпатию у меня вызвал Ютар Винн, ректор Академии Ситхов из KOTOR. Наверное, своей спокойной уверенностью и мастерством.
Завулон, глава Дневного Дозора. Не из фильма, ни в коем случае не из фильма! Книжный. Сволочь, конечно, редкостная, но умный и достойный противник.
Боба Фетт. Редкий профессионализм и умение предугадывать действия противника (как он выследил Хана Соло).
Шорр Кан (Гамильтон, "Битва Империи"). Умный и очень опасный. Даже в самом романе сказано: "идеальный негодяй".
Рейстлин Маджере ("Сага о копье"). Очень понравились сцены в "Драконах летнего полдня", когда от него шарахаются враги, хоть он и потерял силу. И вообще, выглядит он гораздо ярче своего правильного брата-героя.
Мрак. (Павел Шумилов "Стать Драконом", "Осколки Эдема"). Единственный человек, который сумел переиграть драконов и быть с ними наравне. К "злодеям" я его отношу, потому что ради достижения цели кладет трупы направо и налево. Когда-то он на планете-тюрьме решил уничтожить организованную преступность. И уничтожил.
Ктулху (Вадим Панов "И в аду есть герои"). Очень сильный и умелый, не жалеющий своей жизни ради Дела.
Добавлю еще Сантьягу из пановского "Тайного Города". Комиссар Великого Дома Навь. Формально - на стороне порядка, но на деле важны ему лишь интересы Нави. Очень древний, очень экстравагантный и очень опасный.
Ханс Грубер ("Крепкий Орешек"). Думает, а потом делает.
Доктор Октопус из "Спайдермена". Умный человек, только немного вспыльчивый. Кстати, никто не знает, почему он очки носит?
Каин и Разиэль из Legacy of Kain. Там они, правда, вроде бы положительные... вроде. Но столкнуться с ними на узкой тропе я бы не хотел.
Перечитал недавно Сапковского. Интересная личность - Бонарт. Сволочь редкостная, но мастер. И, погибая, жалеет лишь об одном - что такого прекрасного боя никто не видит.
Рокэ Алва (Камша "Отблески Этерны"). Вроде бы сволочь по всем параметрам, но уважать его стоит. Особенно после той сцены, когда Дик вызвал его на дуэль (кто читал, помнит).
Плюс еще в самом тексте, слова Оноре: «Рокэ Алва из тех людей, что прикрывают добро грубостью и насмешками. Это — гордыня, но на весах Создателя доброе сердце перевешивает злой язык». Можно спорить… но кое в чем можно и согласиться.
Собственно говоря, лишь составишь о характере Алвы четкое представление, как он устраивает что-то такое, что все заключения опровергает.
Если помните события после того, как Дика уговорили поднести ему яд, – Рокэ убил четверых на дуэли и изрядно попортил нервы Штанцлеру. Мне лично показалось, что его взбесил не столько сам факт покушения, сколько то, как Дика (Человека Чести не только по названию) мимоходом окунули в грязь.
В то же время Штанцлер в разговоре с Диком об Алве прав. Но и Оноре прав. Рокэ – крайне сложный характер.
Любопытная деталь: повествование никогда не ведется от лица Алвы. Мы видим герцога лишь глазами других людей. В общем, это правильно: если смотреть на мир через восприятие Рокэ, то его образ потеряет добрую долю своей загадочности

[Моро]

V-Z
А почему вы не дополнили список Палпатином и Мелькором? Мелькором особенно прочитав ЧКА?

[V-Z]

Потому что Палпатин мне во многом несимпатичен. А Саурон меня более привлекает, чем Мелькор. Я не слишком люблю грандиозность, а Мелькор имено грандиозен. Саурон же более "реален", впрочем, по этому поводу я уже в "Добре и зле" говорил, если помните.

[Darth Gelos]

Вообщем то многих уже назвали, многих я даже не знаю, пока на ум пришли имена только из серии фильмов и книг про Бэтмена:
Джокер, весёлый жизнерадостный человек, хотел заставить пол Готэм-Сити умереть со смеху. Двуликий, тоже хороший злодей Оттуда же Доктор Энигма, он же "человек загадка", Доктор Фризз, ну и если кто читал, то в книге "Бэтмен: по следу Спектра"
Спектр, превосходный наемный убийца, профессионал своего дела, без всяких ухищрений своим умом разгадал, кто такой Уэйн.
О, Граф Владислав Дракула, из фильма Ван Хельсинг. Запоминающийся, экстравагантный, колоритный. Отличный злодей.
профессор Хайд, честно не помню как правильно, но от туда же, из Ван Хельсинга.
Дориан Грей, из фильма Лига выдающихся джентельменов. И еще раньше он появился в книге. Но название уже не вспомню
Профессор Мариарти, в представоении не нуждается

[Валькирия]

О, Граф Владислав Дракула, из фильма Ван Хельсинг. Запоминающийся, экстравагантный, колоритный. Отличный злодей.
профессор Хайд, честно не помню как правильно, но от туда же, из Ван Хельсинга.

О, да! Дракула - великолепный злодей. Не могу тут не согласиться.
Darth Gelos, если речь шла о двуличии "Доктора Джекила и мистера Хайда", то правильно не "профессор Хайд", а, скорее "профессор Джекил", впрочем, если не так, то я не знаю о чём идёт речь.

еще раньше он появился в книге.

Это книга Оскара Уайльда "Портрет Дориана Грея".

[Darth Gelos]

Валькирия

если речь шла о двуличии "Доктора Джекила и мистера Хайда", то правильно не "профессор Хайд", а, скорее "профессор Джекил", впрочем, если не так, то я не знаю о чём идёт речь.

Все правильно. Спасибо что поправили.

[Арибет Морэль]

Воланд. Один из моих любимых героев

[Darth Gelos]

Арибет Морэль
Воланад, Азазелло, Бегемот, Фагот.
Но Бегемот и Коровьев, кажется лучшие

[Йода]

V-Z
Вейдер. Вейдер больше всех вызывает во мне симпатию. потому что в нем я вижу самого себя!
А все остальные вызывает чувство отвращения.

[Lord Darth Maul]

Мелькор,Сидиус,Мол,Бейн,Реван,Малак,Люцифер,Мефистофель,Фролло,Риддик....

Вейдер. Вейдер

а вот этого я не перевариваю...

[Йода]

Lord Darth Maul

а вот этого я не перевариваю...

Интересно за что?

[Lord Darth Maul]

Интересно за что?

Ни его действия,ни поступки ни что....

[Йода]

Lord Darth Maul

Ни его действия,ни поступки ни что....

а обосновать?

[Lord Darth Maul]

Йода
ИМХО у него нет цели.служит то одному то другому.ИМХО он и не злодей вовсе.Он благородный разбоник

[Мэгги]

Ой, что-то не припомню я достойных злодеев, кроме уже вышеупомянутых Вейдера, Саурона и Моргота. Подумаю - напишу.

[V-Z]

Дополню список еще двумя персонажами Локхарда - Скаем Фалькорром и Дарком Танакой. Пусть они - и главные герои. Но, окажись я в том мире, мы бы стали врагами.

[Герман фон Бэйн]

У меня лично симпатию вызывает Джейсен из "Пятницы 13-го". Бедный парень, все его клевали в детстве, а потом вообще взяли и утопили. Сволочи!!!

[Мэгги]

Мы рассматриваем достойных врагов или просто злодеев? Если пошли по злодеям, то Фредди Крюгер. Если достойный враг - пожалуй, профессор Мориарти - хитроумный, хладнокровный, рассчётливый.

[V-Z]

Мы рассматриваем достойных врагов или просто злодеев?

Я имел в виду именно "достойного врага". Как у Парфеновой: "Друзей, с которыми приятно быть врагами. Врагов, с которыми приятно обмениваться дружескими улыбками".

[Герман фон Бэйн]

Как у Парфеновой: "Друзей, с которыми приятно быть врагами. Врагов, с которыми приятно обмениваться дружескими улыбками".

Это, безусловно, Мориарти - согласен со всеми вами. А также Траун, Куджа (Kuja) из "Final Fantasy IX" и, пожалуй, Пеллаэон и Даала.

[Lord Darth Maul]

А да забыл адмирал Байсон из уличного Бойца

[Макиэ Хиатари]

Ну, так зачастую это люди, чьи качества и способности вызывают уважение, но которые волей судеб оказались на другой стороне. Так я бы и не назвала таких врагами, скорее противниками или оппонентами. Тех же, кого я врагом назвала бы, являются носителями того, что сводит на нет все их достоинства.

А так, конечно -- "поднимем чашу за честь и доблесть недругов наших!" (с) Иллет.

[Donal]

При всем уважении, тема некорректна. Потому что никто не задумывается а что, собсно, такое "злодей" или "плохой"? Что вы под этим понимаете? Любого персонажа талантливого автора можно понять. А считать ли его гадом зависит от принципов.
Всем присутсвующим настоятельно советую почитать Джорджа Мартина и "Звезду Стражей" Маргарет Уэйс. В этих вещах наиболее показательно отсутвие "плохих" и "хороших" в классическом понимании. То есть объективно написанное произведен е не должно однозначно делить пероснажей на "добрых" и "злых".
Оговорюсь: к ЗВ не относится. Это сага -ей по жанру положено быть четко заграниченнной. Но отсмелюсь заметить. Зло в ЗВ не Вейдер, Зло в ЗВ Палыч. А Вейдер скорее жертва.

[V-Z]

Мартина я читал, все жду следующей книги (если вы о цикле, где Тирион, Старки и т. д.)
А злодеев я не имел в виду. Я говорил о "достойных противниках". Их каждый выбирает сам. Один мой знакомый, придерживающийся Темной стороны, сказал, что ему таким был бы Рэйден.

[Таквааш]

В добавление к списку.
Доктор Моро, гениальный вивисектор из произведения Уэллса. Мы относим его к злодеям за то, что он ради научного интереса "стряпал" из животных людей и был полностью равнодушен к их судьбе. Если бы мы оказались на том острове, мы бы стали его врагом.
Гриффин - Человек-невидимка (того же автора).
Четырёхглазый и валиде из "Роксоланы" П. Загребельного.
Полковник Щукин из "Адьютанта его превосходительства",
Граф Рошфор и, конечно, Ришелье из произведений Дюма. Почему - думаем, объяснять не надо.
Бхарава-бабу из "Ариэля" Беляева.
В свете ( ) "Тёмного мстителя" - Дарт Маул.

[V-Z]

Таквааш
Нестандартный выбор! Благодарю. К своему стыду, про графа и кардинала я забыл...