Появление Квай Гон Джина в Третьем Эпизоде Опции

[Groundchuck]

Здесь предалгаю обсудить то, что Йода сказал Оби Вану, что на Татуине его ждёт Квай Гон. А также почему всё таки некоторые джедаи исчезают после смерти?

[Darth Winter]

Исчезают те, кто потом будет являтся в виде призрака. Оби-Ван исчез - явился призраком. Йода тоже. А Квай-Гон - не исчез и поэтому давал о себе знать только голосом.

[dzeday]

Джедаи попадают так сказать"потусторонний мир",а Йода каким-то необеснимым образом мог туда(духовно) попасть

[Groundchuck]

Fev'lva, вы действительно думаете, что 870-летний (на момент третьего эпизода) Йода стал обучаться у 72-летнего Квай Гона?! Йода, который считается мудрейшим джедаем?! Извините, но это похоже на несуразицу!
Да и как он мог обучиться исчезать после смерти, если сам Квай Гон не сумел этого сделать в Первом Эпизоде? Конечно, может быть, Квай Гона обучили этому после смерти, где-то там.. Но, чтобы Йода не знал этого! Сомневаюсь..

Сообщение отредактировал Groundchuck - 27 Май 2005, 16:57

[S-Mich]

В том и есть его мудрость, что он не прекращает познавать новое и не гнушается учится у младших....

[Groundchuck]

Я просто не думаю, что Квай Гон знал что-нибудь такое, чего не знал Йода. Квай Гон вообще скорее всего был учеником Йоды.

[Darth Winter]

Groundchuck
Не йоды, а Дуку.

[Изгой]

Вот кстати очень интересный это вопрос, я тоже недавно узнал. что Йода в этом компоненнте - растворении материального в Силе был учеником Джинна, тока действительно. почему Квай сам то не растворился - его же сожгли, а это вот исчезновение весьма важно - Люк во многом этой способности Оби смог Йоду то обнаружить, и почему интересно Энекин тоже владел этим искусством, тут мне написали. что это мастерство берущее свое начало от ТСС.

[Angus]

Изгой, если дело шло от ТСС, тогда как этому смог обучиться Квай Гон? Кстати, Анакин тоже не исчез после смерти, и тем не менее это не мешало ему неоднократно являться в виде призрака. Вероятно Лукас здесь чего-то намудрил-напутал.

Сообщение отредактировал Angus - 27 Май 2005, 22:30

[Изгой]

Тут уж скорее, Квай Джинн странен уж больно - берет Энекина. оставляет его мать на Татуине-одна из причин перехода Эни на ТСС, так шо дело весьма непонятно - согласен в этом.

[=rEVAn=]

Квай Гон обучился этому искусству уже после смерти, а когда его хоронили у него этой способности еще не было (поэтому он не исчез). И Йода этого точно не знал, и честно признался, что готов учиться у Квай Гона. Именно поэтому исчезнуть смогли только Йода и Кеноби, их научил Джинн.

[Fey'lya]

Groundchuck

вы действительно думаете, что 870-летний (на момент третьего эпизода) Йода стал обучаться у 72-летнего Квай Гона?! Йода, который считается мудрейшим джедаем?! Извините, но это похоже на несуразицу!

Это не я думаю, это думает Стовер - автор новеллизации RotS.
Мудрость - вневозрастное понятие (с) Палыч. Несмотря на всю мудрость Йоды, Орден Джедаев уничтожили. Это тотальный провал "политики" Йоды.
Йода же недооценил способности Квай-Гона, потому стал его учеником. Читайте новеллизацию, там всё подробно описано.
Эти вырезанные сцены будут в режиссерской версии на dvd.

[Groundchuck]

Спасибо. Просто я не читал книгу и не знал об этом. А вы думаете, что реж. версия выйдет?

[Anakin Solo]

Ну вы про растворение надумали, по мойму.

Тогда давайте вспоминать, как потом император вселится в своего клона!

ВОт значит он тоже не умер, а растворился в силе.

А как вам вообще история с ЭКЗАРОМ КУНОМ??????
ТОт вообще куда себя(свой дух) зафигачил. В храме на ЙавинеIV торчал.


Люк кстати ни у кого не учился, а в битве сосвоим бывшим учеником(вот подзабыл как того звали, давно читал) тоже был уже готов раствориться в силе. Если бы не известные птички йсаламирии, то и Люк бы слился с силой.


Вообщем, мне кажется. Что растворяются они в силе, когда сами готовы переёти на этот этап. А если в пылу сражения их пырнули(как Куай-Гона), это не значит, что их дух не слился с силой.

Единственная не понятка, это с Анакином. Почему он просто умер, мог бы и растворится(хотя, кто точно знает, может как Люк одел ему шлем он это и сделал, а труп-это просто груда металла для жизниобеспечения и механические ноги. ТОгда правда зачем сжигать?).

[=rEVAn=]

Костюм был символом зла, которое долгое время нес в себе Вейдер. Я када смотрел тоже подумал, что скорее всего Люк сжег пустой костюм.

[Darth VeNoMaNcEr]

Я где то читал что именно костьм и сожгли а Энакин еще на Звезде Смерти воссоединился с силой,но мне непонятно он то откуда знал как юзать воссоединение и к томуже если и знал то кто его обучил не квай гон же!?

[ZiFleX]

А почему бы и нет?

[Darth VeNoMaNcEr]

А почему бы и нет?

Если Квай гон то когда он успел и вообще даже голоса никакого Вейдер не слышал и помойму его кроме Люка добрым не считали и юзать воссоединению его никто не хотел учить.

[Darth Favourite]

Я ждал появления этого персонажа. Обидно, что упоминание о нем было, но сам он не появился.
Остается лишь уповать на "переделанную" версию фильма на DVD. Все же было бы интересно увидеть диалог Йоды и Куай-Гонна в подробностях.

[ZiFleX]

Darth VeNoMaNcEr, может быть нам не показали этого, что дух Куйа-Гона обращается к Вейдеру... ну это конечно маловероятно. Скорее всего Дарт сам этому научился, познав глубину Силы, все таки он был самым сильным, кто владел Силой.

[Darth Favourite]

Darth VeNoMaNcEr, а ты забыл, кто был учителем Вейдера? Напомню - Темный Лорд Император Дарт Сидиус a.k.a Палпатин. А поскольку воссеодинение с Силой - эт отехника именно ситов и никого иного, то я думаю объяснять дальше - не имеет смысла.

[Darth VeNoMaNcEr]

Почему же только джедаи как духи появляются а Дарт Мол, Дарт Сидиус могли тож где нибудь стоять.

[Groundchuck]

Почему же только джедаи как духи появляются а Дарт Мол, Дарт Сидиус могли тож где нибудь стоять.

Потому что, когда находишься на тёмной стороне Силы, то жизни после смерти нет. Она есть только у тех, кто на светлой стороне.

[Darth VeNoMaNcEr]

Это кто тебе сказал а какже Экзар Кун.Да и к тому же все пришли к мнению что появление в виде духа это далеко не магия светлой стороны.

[Darth Yoda]

Почему же только джедаи как духи появляются а Дарт Мол, Дарт Сидиус могли тож где нибудь стоять.

Они не владели такой техникой.

[Groundchuck]

Это кто тебе сказал а какже Экзар Кун.Да и к тому же все пришли к мнению что появление в виде духа это далеко не магия светлой стороны.

Я где-то читал об этом. Однако, сейчас я не могу найти источник.

[Darth VeNoMaNcEr]

Они не владели такой техникой.

Но как уже сказали выше воссоединение это проявление темной стороны так как же великий Император не знал этого.

Я где-то читал об этом. Однако, сейчас я не могу найти источник.

Зайди на starwars.com там про экзар куна написано что после битвы при Явине когда люк основал академию он вернулся в виде духа.

[Darth Yoda]

Но как уже сказали выше воссоединение это проявление темной стороны так как же великий Император не знал этого.

Палпатин боялся воссоединения с силой, он предпочел долгую жизнь на земле.

[Darth VeNoMaNcEr]

Так как же тогда Дарт Вейдер этому научился во первых а во вторых хоть палпатин и боялся смерти но ведь в виде призрака можно тоже зло творить.

[Элахин]

Но не только Йода и Оби-Ван исчезли после смерти. Например, дед Коррана Хорна, Нейаа Халкион тоже исчез после того, как его убили. А он вряд ли был связан с Тёмной стороной.

[Darth Yoda]

А кто такой этот дед?

[Darth Nightmare]

Извиняюсь, если это уже говорилось, но я этого в теме не увидел. На всякий случай спрошу: откуда у вас сведения, что Йода был готов учиться у Квай Гона?
PS Мне кажется, что Квай Гон не испарился по одной простой причине - в сцене его похорон, были важные моменты, то бишь фраза Оби Вана мол "я обучу тебя, Энакин" и мимолетный разговор Мэйса с Йодой насчет учителя и ученика ситхов. Вся эта сцена была очень атмосферна, и Лукасу она просто нужна была для фильма. Его совсем не заботило, что по законам его же логики, Квай Гон должен был исчезнуть.

Сообщение отредактировал Darth Nightmare - 19 Июнь 2005, 15:39

[Darth Yoda]

После смерти дух всё равно сливается с Силой. А чтобы и тело сливалась, вот это и есть такоя методика, которой обучился Йода у Квай-Гона.

[Darth Nightmare]

Уже после его смерти (Квай Гона)?
Кстати, как вы думаете, тело Мэйса растворилось?

[Элахин]

Darth Yoda

А кто такой этот дед?

Нейа Халкион, коррелианский джедай, потомок Кейрана Халкиона, отец Хэла Хорна и деде Коррана Хорна. Погиб после Войны Клонов, когда с Оби-Ваном и ещё кем-то из джедаев пытался склонить на свою сторону племя дженсаарайи, которые юзали и тёмную и светлую силу. Погиб во время боя, унеся с собой их предводителя.
После его смерти его лучший друг Ростек Хорн женился на его жене и усыновил его сына Хэла. Он сделал всё, чтобы имперцы не вычислили семью Нейа, удалил из архивов все упоминания о них.
Корран Хорн, пилот Разбойного Эскадрона однажды нашёл в музее, кажется, на Корусканте, меч своего деда, узнал правду о своей семье. Когда пиратская группировка "Возмутители Спокойствия" под предводительством Леонии Тавиры похитили его жену, он отправился в Академию к Люку Скайуокеру, чтобы тот обучил его джедайскому мастерству, чтобы он смог спасти жену.
Так же Корран совершил огромный вклад в дело борьбы с Экзаром Куном.
Род Халкионов примечателен тем, что они плохо владеют телекинезом, зато мастерски внушают образы и впитывают энергию.
Подробнее обо всём этом в книге Майкла Стекпола "Я Джедай"