Актеры и герои Опции

[Sam_Lee]

А я согласна со Скайуокер, что перевод "задушил" все эмоции, которые должны быть очень красочными, и даже ключевыми.
А про отмахивание газетой - это попадание в десятку, равно как и драка в конце второго эпизода. Вообще, это наверное единственное, на что можно было смотреть в целом фильме, но эти "пляски" - просто тот ещё редкий кадр.  :D  Мда... Да и вообще все они дерутся с натягом - но тут уж ничего не сделаешь - не избивать же друг друга прямо на площадке, чтоб зритель поверил.
А про диалоги между ударами - это вообще разговор отдельный. Всё время хочется сказать: "Вас хлебом не корми - дай выговориться!" или "Хватит болтать, действуй!" иначе я усну.  :D

[Lord Vader]

Sam_Lee, ура! Давай:).
Есть классный сайт про Марка Хэмилла (на русском языке): http://jedipadawan.narod.ru/peoplelinks.html. После прочтения я не только полюбил Люка как персонажа, но и зауважал Хэмилла как человека. Там, кстати не только про него, но и про всех героев. Кстати, там есть информация про Дэвида Прауза и его фотография!
>Мой друг считает, что персонаж Люк в фильме получился хуже всех.
Что ж, его право. Я вообще заметил, что все, просмотревшие ЗВ, делятся на 2 части: те, кому больше нравится Соло (реалисты и прагматики) и те, кому, соответсвенно. Люк (романтики и наивные люди).
А Хайден конечно не Хэмилл. Но мне хочется верить, что и он не безнадежен. Я просто видел некоторых других претендентов... что ж...  на их фоне Хайден смотрится как Марк Хэмилл на фоне Хайдена.

[Lord Vader]

привет, Sam Lee. Не сочти за флуд, но где именно ты предлагаешь встретится? Уточни место встречи,  а так я очень рад встретить единомышленника!
Кстати, Саров - это, случайно не Саратов?

[Luke]

Lord Vader
Вейдера сыграли конечно по высшему классу. Но сам Вейдер - это ужасный человек, который убивал без эмоций, как какая то машина, которй он в принципе и был.

[Luke]

Люк Скайуокер
Я где то читал что Хамилл одинакова владеет как левой так и правой рукой!

[Luke Skywalker]

И еще: единственный, кто из актеров не соответствует своему персонажу НИКАК - это Джереми Баллок (Боба Фетт). У него такая добрая улыбка!

[Luke]

Lord Vader
Но это естественно. Одна из основных функций маски - это устрашающая! Без этого никак нельзя!

[Lord Vader]

Luke, ты несколько преувеличиваешь комфортность сего предмета. Достаточно вспомнить, что говорил об этой маске  Прауз, который носил ее с перерывами на сон и обед без малого 6 лет (пока кино снимали). Кстати о Праузе. Можете передавать ему приветы по адресу http://www.darthvader-starwars.com/

[Lord Vader]

Предлагаю обсудить здесь игру актеров «классической трилогии»: Марка Хэмилла, Кэрри Фишер, Харисона Форда, Дэвида Прауза, Джеймса Эрла Джонса и т.д. Ведь ЗВ  - это все-таки мир кино. Итак: мотор, камера, дубль 1.

[Сенатор_Амидала]

Классическая трилогия отличается от современной тем, что в "классике" актёры хорошо играют и на первом, и на втором, и на десятом плане. Это создаёт ощущение реальности происходящего, будто ты там находишься, и даже учавствуешь в действии. В современых эпизодах этого нет, там практически только первый план.

[Sam_Lee]

Lord Vader, ну я, несомненно, романтик и мечтатель! И я думаю, что это здорово!
Да, возможно у них (всего этого сброда из I и II эпизодов) ещё есть время всему научиться, но куда им тягаться с Марком?!
У меня этот сайт не грузится  :(  Говорит, что страница не существует...  :(

[Lord Vader]

Sam_Lee, это что - то с сетью, потомы что у меня. кроме этого форума ничего не грузится, даже яндекс!
Так что не знаю, что делать. Будем надеятся. что это не навсегда.
Я тут собирался еще про Дэвида Прауза с Д. Джонсом написать, но сейчас просто нет настроения в связи со всем случившимся (а без фотки, где Улыбающийся Вейдер без маски пожимант руку Люку, а рядом стоит и буквально светится от счастья мофф Таркин. разговор вообще не имеет смысла). Так что до встречи, надеюсь...

[Luke Skywalker]

Тоже УРА! Ребята, поделитесь шампаским. Марк Хэмилл - самый замечательный актер, как бы банально это ни звучало.
                                                 Люк Скайуокер

[Luke Skywalker]

Еще об актерах, на этот раз о Кэрри Фишер. Актриса, на мой взгляд, просто замечательная и сыграла потрясающе. Она создала образ принцессы Леи, которая и думает, и страдает, и радуется. И смотрится это очень естественно, что создает впечатление полной реальности всего происходящего. (Тут, конечно, не только ее заслуга, но и Марка Хэмилла, Дэвида Прауза и Алека Гинесса). Так, что честь и хвала ей.
И еще: Марк Хэмилл держит ложку левой рукой (IV эпизод, сцена на кухне), а сражается правой. Интересно, это ошибка монтажа, или он на самом деле - левша?

[Lord Vader]

Sam_Lee
Полностью с тобой согласен. Служить Императору для Вейдера - унижение. (а для Анакина из 2 эпизода такое подчинение дисциплине - вещь совершенно невозможная, видно крепко его по бащке огрели). Сложность образа Вейдера заключается в том, что он так до конца и не порвал со Светлой стороной. Он служит Тьме, но понимает всю порочность совершаемых им и его окружением поступков. Императорские слуги вызывают в нем омерзение, что особенно заметно в 5 м эпизоде (как он лихо расправляется с офицерским составом). Кстати  с Ландо, который в глазах Вейдера предатель и негодяй, он тоже не церемонится  именно по этой причине. Как же в таком случае Вейдер должен презирать себя? Думаю в этом отношении к самому себе и заключается причина, по которой он не порвал с Темной стороной ранее, хотя бы путем самоубийства. Вейдер мстит прежде всего самому себе (а уже потом Оби Вану) за былые прегрешения.

[Lexx]

Люк Скайуокер
А почему ты решил что у намеников должна быть обязательно "злая" улыбка? Я так не думаю...

[Luke Skywalker]

Lord Vader:
Маска на самом деле важна. С этим я согласен. Да и насчет соотношения истинного лица и маски...
Насчет "и красив, и уродлив" - вопрос спорный. В чем красота? В чем уродство? Похоже на стандартное романтическое определение (и прекрасен, и ужасен).
Да, Вейдер покалеченный (и не только физически) человек, но не надо из него лермонтовского героя делать...

[Luke Skywalker]

В целом, актерская игра, конечно же, радует. Хотя и считается, что в фантастических фильмах играть не нужно (все на спецэффектах "прокатит"), классическая трилогия SW в этом отношении - приятное исключение. Особо хочется отметить игру Марка Хэмилла и Алека Гинесса. Кстати, в переводе SW сильно проигрывают - Хэмилл, Джеймс Э. Джонс и Кэрри Фишер многие переживания выражают при помощи голоса, и, к сожалению, в переводе этого не слышно. Но не все так "мягко и гладко", как хотелось бы: Харрисон Форд - актер неплохой, но трагическое выражение лица ему не удается (во всяком случае, в 80-м году не удавалось). Поэтому сцена расставания в V эпизоде смотрится, мягко говоря, глупо и даже смешно.
И что действительно не выдерживает никакой критики - это поединки, построенные по принципу: два раза махнул мечом - монолог, еще два раза ударил - снова длиннющая тирада. Хэмилл выучил пару-тройку красивых стоек и решил - хватит. Алек Гинесс и того не сделал, а Дэвид Прауз в IV эпизоде отмахивался мечом от Кеноби как будто газетой от назойливой мухи. Единственная более-менее грамотная драка в I эпизоде, если не считать танцевальных выпадов МакГрегора. Во II же, вообще не поединок, а балет с мечами.

[Lord Vader]

Хотелось бы высказаться о Марке Хэмилле, как об актере самом обделенном Оскарами, вниманием критиков и режиссеров, а в последнее время, рискну сказать и зрительскими симпатиями.
Возможно, я чего-то не понимаю в актерском мастерстве, но тот факт, что Марк остался актером одной роли, а Форд смог, что называется, «раскрутится», всегда казался мне странным.
По-моему, талант перевоплощения сыграл с Марком злую шутку: как он сам вспоминает, после того, как он сыграл Люка, все режиссеры видели в нем этакого слащавого мальчика, играющего «клоны» великого джедая (вот когда могла начаться атака клонов!). Стать заложником собственного имиджа – дело в общем-то привычное для актера. Но Марк хотел играть нормальные драматические роли, и в результате не получил ничего. И ветреная публика его забыла. Самое интересное, что режиссеры «серьезных» ролей отказывались даже прослушать Хэмилла на том основании, что в Звездных Войнах он … сыграл самого себя! а следовательно… не обладает актерским талантом! Вот ведь логика, но с другой стороны, какая похвала Марку! При всем моем уважении к этому актеру, я все-таки не думаю, что он настолько идеален как Люк.
Из всех великолепных сцен классической трилогии сыгранных Марком, мне особенно хотелось бы выделить его игру в 5 и 6 эпизодах, а именно две сцены дуэли с Вейдером. Не хочется еще раз наезжать на бедного Хайдена Кристенсена, но если сравнить две сцены: когда Эни «рыдает в камеру» перед Амидалой, рассказывая как он резал тускенов, и когда Люк вопит «нет», узнав, что Вейдер его отец… Словом, почувствуйте разницу.
Я согласен  С Люком Скайуокером, что в трилогии огромную роль играет озвучка и она совершенно теряется в наших «деревянных переводах» (это если говорить о классической трилогии – второй эпизод наши просто подняли из небытия). Особенно это касается голосов Вейдера (оно и понятно) и Люка. В сцене 6 эпизода, когда Люк говорит «I won’t  fight your, father» (кажется, так пишется?) его слова звучат так «как будто их рождала не память  рабская, но сердце». Однако и мимикой актеру удается передать гамму чувств не хуже. См. эпизод, когда Люк спрятался от Вейдера, а злобный ситх рассуждает, как он будет переводить на темную сторону его сестру.
Словом, да здравствует  Марк Хэммлл и Ура Люку Скайуокеру!

[Lord Vader]

Так, посылаю новую ссылку, надеюся сработает. http://markhamill.perm.ru/

[Luke]

Люк Скайуокер
Я с тобобой полностью согласен, он намного лучше Кристенсена. Да и его герой лучше чем герой Анакина.

[Lord Vader]

Люк Скайуокер, полностью с тобой согласен, Лея - лапочка, а Кэрри Фишер - умница!
Luke, а с тобой, к сожалению, согласиться не могу, что Вейдер - ужасный человек. Его образ в трилогии гораздо более сложный и неоднозначный. Но Прауз хорош!

[Luke Skywalker]

Да образ Вейдера сложен, потому что надо показать долгий и мучительный переход на Светлую сторону. А изобразить это, находясь в маске... Памятник надо бы поставить и актерам, игравшим Вейдера, и режиссеру.

[Sam_Lee]

Lord Vader, я с тобой согласна, как и всегда, впрочем. Не мог когда-то совладать с собой, вот и получил. Но при этом он прекрасно осознавал, что сделал.
Да уж, лихо! Не ценил он людей, презирал и ненавидел!  :D  Тем более Имперских.
Продолжение следует, больше писать не могу, убегаю...  :(

[Sam_Lee]

Люк Скайуокер, просто маска у него из-за того, что он на две трети робот. У него изуродованное лицо и вообще всё.

[Sam_Lee]

Люк Скайуокер, ну красивый это я по себе могу сказать, ещё лет 6-7 у меня именно такое мнение было.
Ну а насчёт уродства - ну прикинь - как это смортится: маска такая, которая вообще ничего не выражает, сам шкаф, да не только шкаф, а шкаф на ножках, в общем ясно. Кадр из ночного кошмара. Потом икать всю жизнь будешь!  :D

[Sinju]

А мне кажется, что все актеры сыграли очень хорошо.
Насчет отмахиваний Проуза - это отпечаток времени, ведь никто же не знает, как на самом деле должна выглядеть такая драка. Может, так и надо, откуда ты знаешь? Рассуждать на эту тему - довольно неблагодарное занятие. Насчет 2 эпизода я не согласна, хотя и ответить мне тоже нечего. А игра актеров, на мой взгляд, великолепна. Не забывай, что Соло - по сути бандит. Он не привык к каким-то выражениям чувств, кроме хитрых ужимок. Хотя вообще -это личное мнение каждого.



:cool: let the force be with you!

[Sam_Lee]

Lord Vader, УРА!!! Давай шампанское откроем!
Я на одном дыхании всё это прочитала! Я скажу, что согласна. Мой друг считает, что персонаж Люк в фильме получился хуже всех. Что даже появлявшиеся мельком герои и то лучше выглядят.
Странно. Лично я категорически не согласна. Я даже толком не помню, когда я посмотрела эти фильмы (осознанно это было в 11), но Соло на меня нисколько не произвёл впечатления. Хотя, возможно, Форд всем больше понравился, ведь Соло очень незаурядная личность, в нём есть что-то очень притягательное.
А сравнивать с игрой современных актёров - опускать их ниже плинтуса. У них кроме симпатичной мордашки и посмотреть-то не на что. А сколько понту, когда актёров оббирали на роль Энакина II. Лукас там говорил, что дескать они с Портман отбирали...  *пальцы веером, сопли пузырями* Бее..  :p

[Sam_Lee]

Lord Vader, конечно встретимся, о чём разговор? ::  Жду!

[Lord Vader]

О Вейдере Дарте замолвите слово…
Речь здесь пойдет о самом сложном и неоднозначном образе во всей трилогии «Звездных войн» (не говоря уже о приквелах).
Образ Дарта Вейдера  в истории кинематографа стал , что называется , хрестоматийным – это то, на что при случае можно сделать тонкий намек в постмодернистском романе или псевдоэлитарном фильме, ну чтобы выглядело умно и все поняли.
Дарт Вейдер – это самый виртуальный персонаж. Герой, обладающей такой степенью индивидуальности, как правило должен ассоциироваться  с актером, который его сыграл, так произошло с Хэмиллом. Но Вейдера в классической трилогии играют как минимум три человека, не считая каскадеров, которые время от времени подменяли «главного» исполнителя: это Дэвид (Дэйв) Прауз – носит костюм, Джеймс Эрл Джонс – говорит умопомрачительно красивым голосом и Себастьен Шоу – снимает маску в 6 эпизоде, тоже в общем-то неплох.
Пластика Прауза и голос Джонса на равных учувствуют в создании образа главного злодея (главного героя – по желанию).
Сейчас уже трудно себе представить, что этот неповторимый дуэт сложился в общем-то случайно: сыграла роль известная сво… пардон, сложность характера Лукаса. Складывается впечатление, что Прауз и Лукас просто не сошлись характерами. Душераздирающая история их отношений изложена на многих сайтах (кто интересуется, могу дать ссылки, а то я не уверен, что их можно прямо здесь выкладывать). Вкратце история такова: Дэвид Прауз, страдая какой то тяжелой болезнью с детского возраста, что твой Суворов начинает заниматься спортом и  становится чемпионом Англии по тяжелой атлетике. Незаурядные внешние данные позволяют ему сниматься в кино главным образом (почему-то!!!) в роли различных чудовищ (нет, он очень даже симпатичный – и чего его занесло?). Словом Лукас предложил ему на выбор две роли: Чубакки (!)  и Вейдера. Ну, все равно было Лукасу, кто будет носить эти две маски – главное, чтобы рост соответствовал. Прауз выбрал Вейдера, так как негодяя, по его мнению, играть веселее и  интереснее.
Во время съемок Прауз – Вейдер развлекался как мог (впрочем, там вся компания, кроме Лукаса подобралась веселая). Любимым его развлечением было ходить в костюме Вейдера по съемочной площадке и пугать своим видом ассистентов. Это, а так же английский акцент нашего героя (он родился в Бристоле) привело к тому, что Лукас, ни слово  ни говоря Праузу, просто в тихую пригласил на роль голоса ДВ Джонса, о чем Прауз узнал только на черновом просмотре материалов. На этом злоключения Прауза не кончились. Как известно, сюжет 5 эпизода хранился в строгом секрете не только от зрителей, но и от артистов, особенно от Прауза. Актер со свойственном ему юмором рассказывает, что ему разрешали читать только отдельные эпизоды, он не знал ни целого контекста, ни последовательности. Так в ключевой сцене дуэли с Люком Прауз произносил вовсе не те слова, которые повергли в шок всю мировую общественность. Тут есть две версии: по одной он сообщил Люку, что его отец Оби Ван, по другой он сказал, что это Оби Ван убил отца Люка. Когда Прауз узнал правду – он был шокирован, наверное не меньше Люка. «Why didn’t  you tell me?» - только и смог сказать незадачливый Вейдер своему создателю. Но и это еще не все. Перед выходом 6 эпизода Прауз давал интервью одному журналисту и ОТ НЕГО (да что же это такое в конце концов!) узнал, что вовсе не он  будет снимать маску, что этот эпизод уже отсняли с неком Себастьеном Шоу. А Лукас спокойно так ему и говорит – мне нужен настоящий старик, а ты, дружище, еще в очень хорошей форме (кстати Вейдер и Прауз по роли ровесники – чего бы еще желать?).
Но Прауз не унывает и на Лукаса зла, судя оп всему, не держит. (В отличии от Лукаса, который даже на официальном сайте не выложил его фотографию). Он с удовольствием раздает автографы ребятишкам (бесплатно, в отличии от Энтони Дэниэлса) и распевает юмористические песенки собственного сочинения про Звездные войны.
По характеру он очень мало похож на тот мрачный силуэт, который принес ему (вернее его имени) всемирную славу. Прауз судя по тому, что он сам о себе говорит, очень веселый и легкий (в смысле характера:)) человек. Потрясающее впечатление производят его фотографии в костюме Вейдера без маски -  кто бы мог подумать, что за этой чернотой скрывается такая веселая физиономия!
Что и говорить, Прауз – человек, приятный во всех отношениях,  однако его представление об образе Вейдера, кажутся лично мне несколько упрощенными. Сам он говорит, что представляет его этаким чистым стопроцентным элодеям, без всяких закидонов. Прауз очень долго возмущался, когда узнал, что Вейдер в 6 эпизоде должен стать, как он выражается «гением добра». А чего он, собственно говоря, хотел? По-моему, после 5 эпизода такой расклад, если не очевиден, то, по крайней мере закономерен. Но, Праузу, игравшему Вейдера в течении 6 лет, конечно, виднее.
Удивительно, как он ухитряется, не говоря ни слова и не показывая лица, одними жестами и походкой, передавать такую сложную гамму чувств! Именно игра Прауза во многом создает то ощущение силы, исходящей от темной фигуры (не знаю, как Хайден собирается все это имитировать в 3 м эпизоде). Точность, выветренность и естественность  его движений делает Прауза действительно незаменимым, в этом мире Звездных Войн, где, незаменимых, как известно, нет.

[Sam_Lee]

Люк Скайуокер, и что такого, что он ложку левой рукой держит? Я тоже левой ем, стреляю с левой руки и ещё много чего ей делаю, но и правая не страдает. Это так, к слову.  :D
Образ Вейдера сложен не из-за масок, переходов на другую сторону и убийств "без эмоций".
Всё гораздо глубже. Переход на Тёмную сторону, конечно, имеет своё значение, а именно в том, что он - подчинённый, слуга, по сути у Императора. Но он не слуга по натуре. И он сопротивлялся Тёмной стороне, боролся с ней все эти годы. А встретив Люка в дружеской беседе, сам уже попёр к Светлой стороне. Он его любил, как-то по-своему, я думаю, а Императора не особо. А когда сынуля появился, он знал, что Императору кирдык пришёл. Но он хотел вместе с сынулей быть, и после этой дружеской беседы Император это, похоже, узнал. Ну в общем, всё это ерунда. Может, продолжит кто?  :)

[Luke Skywalker]

Кому еще петь дифирамбы?
Давайте, Марку Хэмиллу, а то до этого я его только ругал. На самом деле, большая часть фильма держалась именно на его игре. (Я не хочу сравнивать его с Х. Кристенсеном, это уже не оригинально). Больше всего мне понравилась его игра в VI эпизоде - наверно, он к тому времени уже опыта набрался.
Здорово смотрится сцена, где Люк, сначала почтительно обращаясь к Йоде, просит его рассказать правду. Зеленый магистр увиливает от ответа, и тут Люк совсем непочтительным тоном, не терпящим никаких возражений, произносит: " Йода, я должен знать". На мой взгляд, переход от одной фразы к другой просто замечателен. Это, конечно же, не единственный пример... но чувствую, что просто буду пересказывать содержание фильма, а его и без меня все знают.

Sam_Lee:
О Марке Хэмилле: Да я и сам хорошо стреляю с левой руки, так что просто не подумал.
О Дарте Вейдере: Я имел в виду, что образ Вейдера сложен вообще. Но маска еще более усложняет все дело. А так я согласен. (Извиняюсь за постоянную тавтологию).

[Luke]

Sam_Lee
Но это полностью только его вина! Если бы он не захотел перейти грань то этого с ним бы не было.
Люк Скайуокер
Ну что сказать Хамилл конечно гениальный во всём актёр. Роль Люка по моему луше сыграть не удалось никому!

[Lord Vader]

Lexx, просто по идее Боба Фет должен быть точной копией своего отца, он ведь клон как-никак. А его отец оччень мрачный тип. А Бобу без маски надо видеть!
Sam_Lee
Конечно, маска скрывает изуродованное лицо Вейдера (и видимо помогает ему лучше видеть, но это я беру из книги). Однако у маски , на мой взгляд, не только "служебные" функции. Как правильно пишет Luke, это следствие перехода. Но маска выполняет и символическую функцию: она искажает его взгляд на мир (не зря ведь он не заметил, что Люк и Лея на него гм.. ну по идее должны бы быть похожи), она отгораживает его от всего мира - Вейдер буквально заключен в тюрьму, которая всегда с ним. Маска играет важную роль и в визуальном плане: Вейдер в маске одновременно и красив, и уродлив (это, конечно, мое субъективное мнение, но многие его разделяют). Вейдер - это человек, потерявшей свое лицо, "Его имя давно стало другим" - а маска зримое этому воплощение. Вообще маска как культурный символ -благодарная тема для культурологических изысканий. Интерсно отметить такую параллель - маска Амидалы и 1 эпизоде и будущее Анакина (мечты, мечты...).
И напоследок в защиту Вейдера. Он, конечно, виноват и никто с этим не спорит. НО все таки воплощение зла - это маска, а не его настоящее лицо. А под маской он белый и пушисты, хотя и некрасивый

[Luke]

Sam_Lee
Такая маска очень удобна во всех отнщения и в том что не видно чт человек намеривается зделать, и скрывает все моции этого челвека, да и защищает.

[Luke Skywalker]

О Харрисоне Форде. Актер он и не плохой, и не хороший. Во всяком случае, Ган Соло - это не его тип роли. Ему лучше удаются психологические роли. В "Star Wars" он хорошо смотрится в иронических сценах, но вот в лирических... это не выдерживает никакой критики.
Хотя, с другой стороны, другого Гана Соло я себе не представляю. Да и не надо.

[Luke]

Люк Скайуокер
Ну это естественно: ты просто уже привык. А что ты каког-то другого из героев трилгии в данный момент согласился поменять? Я думаю нет.

[Luke Skywalker]

Luke
Из героев классической трилогии - никого!

[Luke]

Люк Скайуокер
Но это понятно почему! А что ты кого-т из 1 и 2 эпизодов поменять хочешь? Я бы сейчас уже никого не сгласился поменять.

[Luke Skywalker]

Luke
Хотелось бы поменять практически всех, кроме Яна Макдайрмида, Лайама Нисона и тех актеров, которые играли Ларса Оуэна и Беру Вет.

Сообщение отредактировал Люк Скайуокер - 27 Май 2003, 15:24

[JainaSolo]

Не знаю о чем вы,но мне нравится ВСЕ!!!!И атеры и игра их и....ну не знаю,короче все!Эти старые эпизоды мне нравятся (по сюжету и ...не знаю...)больше чем новые....В новых ,правда,качество лучше и все такое,ну а чеговы хотите?!То было вон как давно.В новы сюжет какой-то банальный,что ли,все как-то слижком уж идеально,в старых как-то реальнее,есль это слово вобще сюда применимо...
Пользуюсь случаем проверить фото...

[Luke]

Люк Скайуокер
То есть ты сейчас бы принял новых актёров совершенно спокойно? Я например уже привык к этим.

[JainaSolo]

Согласна с Люком!Мне они нравятся,в основном Лейа и Люк!
Я фото сменила...Сори,за отклонение от темы,но что вы об этом думаете...

[Vsela]

По-моему, Люка мог сыграть только Марк Хэмилл Ведь Хэмилл так реалистично исполнил роль Люка Скайуокера, что кажется, он в прошлой жизни был Люком!







Да прибудет с вами Сила!

Сообщение отредактировал Vsela - 28 Май 2003, 10:44

[Luke]

Vsela
Это естественно. Марк Хамилл - это гениальный актёр во всём. Нынешним до него далеко. Он и в этой жизни во многом слился с Люком.

[Lord Vader]

А я бы поменял Себастьена шоу на Дэвида Прауза. Щоу сыграл хорошо, но я думаю, Прауз мог бы не хуже. Он без маски выглядит точно так, как я представлял себе Вейдера. От 6 лет тоскал на себе 40 кг костюма и имеел право сыграть эту роль до конца. Кстати я слышал, что прауз собирается вернуться в 3 эпизоде в качестве Вейдера. так что не придется Хайдену маску примерять.

[Lexx]

Lord Vader

так что не придется Хайдену маску примерять.

А Хайден, наверное, и по росту бы не подошел.

[Lord Vader]

Lexx
По моему Хайден только по росту и подошел. Кстати, у Прауза рост 2 метра. А еще Лукас решил, что Хайден слишком худой - долго думал, куда раньше смотрел? И теперь Хайден должен срочно (это значит к осени 2003 года) потолстеть и стать как Вейдер. Бедный Хайден очень расстроен. Он уже привык быть в центре внимания девушек.

[Luke Skywalker]

Lord Vader
А я не стал бы менять... По-моему С. Шоу там на месте. Просто Дж. Лукас очень нехорошо поступил, но это уже другое дело...

[Luke]

Lord Vader
Это же что получиться? зачем это? Может Вейдер потом из-за того что он стал таким инвалидом был такой.

[Delly]

Почему некоторые хотят поменять актёров (ну, за исключением Шоу). Откуда мы можем знать, похоже они сыграли или нет? Лично я их почти всех представляю так, как в фильме, когда книжки читаю. Хотя, может, если бы я сначала книги почитала, то у меня было бы другое мнение...

[Luke]

Delly
Так всегда бывает. Я тоже думаю что сейчас уже никог менять не надо, так как очень привык к тем которые уже есть.

[Lord Vader]

А я, когда смотрел на Шоу, всегда чувсвовал, что здесь что-то не то. Хотя сама сцена снята идеально. Но не думаю, что Прауз сыграл бы хуже. А насчет того, что Вейдер инвалид, так никто и не спорит. это очень важная идея фильма. Но у нас для этого есть гримеры и спецэффекты. Ксати, можно было бы снять специальный выпуск ЗВ (6) для поклонников Прауза (а их очень не мало), где в маске был бы он. А что? Лукас так гордится свомим спецэффектами... В 83 году Прауз по мнению Лукаса был слишком молод для роли Энакина (что не правда, он на год старше своего героя) и слишком красив (что правда, но кто сказал, что красивый человек не может быть со шрамами? ). Тепер Прауз не слишком молод. Восстановим справедливость?

Сообщение отредактировал Lord Vader - 2 Июнь 2003, 16:42

[Delly]

Lord Vader, хорошая идея, предлагаешь самим фильм снять?

[Luke]

Lord Vader
Это каким же образом мы можем восстановить справедливость? Лукас всё время деелает тольео то что ему взбредёт на ум.

[Lexx]

Luke

Лукас всё время деелает тольео то что ему взбредёт на ум.

Я думаю, что у него есть на это полное право. Все таки это его фильм.

[Luke]

Lexx
Может подобное право у него и есть, но это не значит что он должен всё испортить окончательно. Он уже снля шедевр, больше у него такого не получиться.

[Джуля]

А мне кажется, что самый сложный образ - образ Хена. В нем надо показать и скрытность и желание не быть одиноким одновременно. Но по-моему, получилось здорово!

[Vsela]

У меня есть предложение насчет Прауза. Пусть кто-нибудь узнает адрес Джорджа Лукаса и напишет ему, что в III эпизоде маску Дарта Вэйдера оденет Дэвид Прауз, а не Хэйден Кристенсен. Разумеется, писать должен тот кто более или менее знает английский язык.

[Lord Vader]

Vsela
Классная идея. Я обеими ногами "за"!!!
К сожалению, от нашего желания ничего не зависит. но есть информация, что Лукас действительно ведет переговоры с Праузом, чтобы он надел маску в 3 эпизоде. не знаю, правда ли это, но если это правда, это будут лучшие кадры в фильме!

[Luke Skywalker]

Lord Vader и Vsela
Поддерживаю (насчет III эпизода). Но от нас ничего не зависит. Х. Кристенсен в костюме Вейдера? Ну уж нет...

[Luke]

Люк Скайуокер
А что снимаю нас спросят кто именно будет в костюме Дарта Вейдера?

[Sergeyko]

Сыграть Вейдера не так уж сложно. Там все лицо под маской, не надо делать никаких выражений, надо только передвигайся себе по помещению... Правда, сложности в том, чтобы махать мечом, но этому научиться при всем желании можно...

[Luke]

Sergeyko
Это не совсем так! Ты судишь так потому что ты не знаешь насколько это трудно, нет ничего лёгкого. Тем более ему надо быть очень похожим на старого Вейдера!

[Lord Vader]

Согласен с Luke. На первый взгляд кажется, что на эту роль могли взять любого тупого амбала с соответсвующим ростом. Но это только кажется. Просто когда я увидел его лицо (ПРауза) без маски, я понял, что это и есть настоящий Вейдер, что я всегда именно так его и предсталял. Случйно ли это? Нет, конечно. Все актеры, которые снимались в ЗВ - незаурядные личности и это наложило отпечаток на тех геров, кого они играли. Наверняка идея о том, чтот Вейдер - отец Люка пришла в голову сценаристам, когда они увидели, как Дэйв возится с ребятишками.
А передвигаться оп помещению тоже можно по-разному - можно как Прауз, а можно как хайден.

[Sergeyko]

Да я согласен с тем, что не каждый может взять на себя такую роль! Просто я говорю о том, что этому актеру проще, чем всем остальным. Если так подумать... Роль Вейдера ведь немного пассивная! По сравнению, скажем, с ролью Люка! Основная активность только тогда, когда он с Оби-Ваном дрался, и с Люком, а в остальных случаях... Ходил или сидел, приказы отдавал. А на это ведь не так много усилий надо...

[Darth Ju]

Sergeyko
Возможно, что роль Вейдера проще роли Люка, но всё же в ней тоже есть некоторые сложности. Изобразить то, что ты могущественный человек бес помощи выражений лица весьма трудно. Сыграть Вейдера нужно так, чтобы при одном его виде становилось жутко, чтобы чувствовалось как ты ничтожен по сравнению с ним.

[Sergeyko]

Darth Ju
А для этого и не нужно выражений лица. С таким человеком, в доспехах, в маске, который весь в черном... Я бы в любом случае чувствовал себя жутко, где бы он вообще не находился.

Ты просто представь, что эти самые доспехи, маску, и тому подобное заменили бы на обычную одежду. А вместо маски... Ну, поставь то же самое лицо, которое было в конце 6 эпизода, вот только без шрамов. И что? И получился бы самый обычный челвоек.

[Luke Skywalker]

Изобразить мыслительный процесс в маске?
Насколько помню, тут еще от музыки многое зависит... (см. сцену в VI эпизоде, когда Вейдер пропустил повстанцев на планету Эндор...) Только все равно, как-то не представляю себе Х. Кристенсена в маске.

А простых ролей в кино, наверно, вообще нет.

[Luke]

Люк Скайуокер
Простых ролей нет и быть не может! Я и сам не представляю хайдена кристенсена в маске.

[Lord Vader]

Сыграть Вейдера было, по-моему очень тяжело просто физически, птому что доспехи, которые сотворили помощники Лукаса были явно расситана не на то, что бы в них двигаться. Они были страшно тяжелыми и неудобными (может быть поэтому Вейдер в боевых сценах так мало движется). Кроме того для Прауза эта роль вовсе не была "немой". Он читал весь текст, как и положено любому актеру (не мог же он просто стоять и ничего не делать).

[Luke]

Lord Vader
Ну вот и я о том же. Роль Вейдера требовала большого умения. И Прауз отлично справился с этой задачей.

[Sergeyko]

Люк Скайуокер

Изобразить мыслительный процесс в маске?

Это ж как?

Насколько помню, тут еще от музыки многое зависит...

Вообще в ЗВ музыка, по-моему, играет огромную роль. От нее много чего зависит, и от музыки я - в восторге. Считаю Джона Уильямса лучшим композитором всех времен.

Lord Vader

Сыграть Вейдера было, по-моему очень тяжело просто физически, птому что доспехи, которые сотворили помощники Лукаса были явно расситана не на то, что бы в них двигаться. Они были страшно тяжелыми и неудобными (может быть поэтому Вейдер в боевых сценах так мало движется).

Скорее, вся сложность была в том, что костюм слишком теплый что-ли? В нем задохнуться можно - вот это точно. А двигаться - честно сказать, не так уж сложно. В четвертом эпизоде Вейдер особых таких сверхкрасивых движений не выполнял, зато в пятом и шестом его грации и пластике можно только позавидовать. В таких-то доспехах...

[Lord Vader]

Sergeyko
В костюме было жарко (очень жарко), тесно, неудобно двигаться. Кроме того, маска была сделана так, что Прауз ничего в ней не видел, потому что в одной из сцен Лукасу показалось, что через зрительные стекла видно глаза актера. Самая трудная в этом отношении была сцена заморозки Соло. Вейдер постоянно падал на лестнице, а Боба Фетт, который тоже ничего не видел, постоянно наступал на черный плащ Вейдера. Веселуха:)

[Sergeyko]

Lord Vader

Кроме того, маска была сделана так, что Прауз ничего в ней не видел, потому что в одной из сцен Лукасу показалось, что через зрительные стекла видно глаза актера.

По-моему, это было уж слишком, тебе не кажется? Ведь можно было взять такое же стекло, что сейчас делают в затемненных солнцезащитных очках. Или стекло, которое используется в шлемах пилотов-истребителей. Сквозь такое затемненное стекло не видно глаз, но зато можно разглядеть окружающий мир, даже при не очень сильном освещении.

Вейдер постоянно падал на лестнице, а Боба Фетт, который тоже ничего не видел, постоянно наступал на черный плащ Вейдера. Веселуха:)

Вот это действительно веселуха! Хотелось бы на это посмотреть... А почему Боба тоже ничего не видел? По-моему, визор его шлема вовсе не должен был быть так уж сильно затемнен...

[OBI-WAN]

А как насчёт C3-po, он в таком узком костюми и стока времени!!!!! Долгл отходники наверно мучили!!!

[Эртиль]

Ага, а бедный ар2-ди2 ужас!! Как он только в своей консервной банке выживал!

[Sergeyko]

Вы еще о штурмовиках подумайте... Им приходилось похуже, чем Три-Пи-О. Двигаются они больше, и в таких же доспехах, как дроиды. Только в пластиковых.

[OBI-WAN]

Вы еще о штурмовиках подумайте... Им приходилось похуже, чем Три-Пи-О. Двигаются они больше, и в таких же доспехах, как дроиды. Только в пластиковых.

Sergeyko
Ну хотя бы пластмасовые!!! Были бы с метала.... вот бы они поматерились

Сообщение отредактировал OBI-WAN - 2 Сентябрь 2003, 09:16

[Bror_Jace]

А вейдер? в своем шлеме?

[Sergeyko]

OBI-WAN

Ну хотя бы пластмасовые!!!  Были бы с метала.... вот бы они поматерились 

У Бобы металлические доспехи... Вот только он чегой-то не особо матерился.

[Bror_Jace]

А у Вейдера в 4 эпизоде иногда видны глаза, и стекла в шлеме становятся красными..

[Sergeyko]

Dart_Sidius

А у Вейдера в 4 эпизоде иногда видны глаза, и стекла в шлеме становятся красными..

Ты уверен, что это глаза? Скорее, просто свет отражается... Лично я глаз не видел, хотя у меня качество видео на диске отстойное...

[Эртиль]

Dart_Sidius
Я тоже смотрела этот фильм очень много раз, но ничего такого не заметила, а качество у меня очень даже хорошее.

Sergeyko
А ты уверен, что они были металические, может они были сделаны из какого-нибудь другого сверхпрочного материала. Лично я считаю, что металические доспехи это бред, попробуй по солцу хотя бы 10 минут походи в них, а я на тебя посмотрю...

[Vsela]

Dart_Sidius У меня кассета лицензионная, так что глаза красными не были

Эртиль Доспехи скорей всего были из стекловолокна

[Lord Vader]

Доспехи Вейдера были сделаны из стекловолокна и кожи. Снимали фильмы как правило жарким летом (сцены с Вейдером, я имею в виду). Так что за сутки Дэйв терял 2, 5 кг...
Никаких глаз я тоже не увидел, просто Лукас решил перестраховаться. В результате Дэйв на съемках почти ничего не видел. ТО же самой касается Бобы Фетта. Насчет штурмовиков не знаю.

[Bror_Jace]

Касета наверное глючит.
Lord Vader
И штурмовики наверное тоже. Ведь у них ОЧЕНЬ темные стекла

[OBI-WAN]

И штурмовики наверное тоже. Ведь у них ОЧЕНЬ темные стекла

Dart_Sidius
Ето точно как сказал Люк в 4 эпизоде В ЕТОМ ШЛЕМЕ Я НЕ ЧЕГО НЕ ВИЖУ!!!

[Volture Arachnid...]

Интересно. А Чубака что-либо видел?
В его то костюмчике наверное потеплее чем в вэйдеровском было.
Представляю себе запах мокрого вуки... после мусоросборника в 4-ом

[BlackFox]

Volture Arachnids

Представляю себе запах мокрого вуки...  после мусоросборника в 4-ом

- под солнцем Татуина!

[TRAUN]

Привет!
Давно хотел узнать, снимались ли актеры (кроме Х.Форда, конечно!), игравшие главные роли в трех первых фильмах еще в каких-то известных филь мах Кто знает?

[Luke Skywalker]

Давно хотел узнать, снимались ли актеры (кроме Х.Форда, конечно!), игравшие главные роли в трех первых фильмах еще в каких-то известных филь  мах Кто знает?

А что ты имеешь ввиду под известными фильмами?
Ну, Ян МакДайрмид в "Сонной Лощине" (довольно известный фильм).

[Lord Vader]

TRAUN
Дэвид Прауз снимался в "Заводном апельсине". Фильм прямо сказать, культовый. Джеймс Эрл Джонс снимался во многих изветсных фильмах. Это и "ПОездка в Америку" и "Лучшие из лучших". И еще он озвучивал "Король Лев". Кэрри снималась в вильме "Братья Блюз". Марк (и таже Кэрри ) снимались в "Боб и Джей наносят ответый удар".
Варвик снимался в куче фильмов.

[Elvie]

Я думала, что ложку в левой руке кроме меня никто не замечает.Кстати, в 5 эпизоде в домике у Йоды Люк тоже держит ложку в левой руке,а весь 4 эпизод он и бластер держит левой рукой.А вот в 5 -м он уже правой рукой бластер держит.наверно так надо.

[Luke Skywalker]

Elvie
А Марк Хэмилл - левша. Он во многих фильмах пишет левой рукой.

[Alciona]

О том, где ещё снимались эти актёры, можно узнать здесь же на www.swgalaxy.ru/encyclopedy/actors/

[Dreamer-Drago]

[QUOTE]Ну, Ян МакДайрмид в "Сонной Лощине" (довольно известный фильм).

МакДайрмид в "Сонной лщине" ? А кого, просвятите,люди!
Я там только в эпизоде Кр. Ли видела (правда он из приквелов), если ,конечно это был он.

Сообщение отредактировал Dreamer-Drago - 3 Апрель 2004, 19:14

[Luke Skywalker]

Dreamer-Drago

Я там только в эпизоде Кр. Ли видела (правда он из приквелов), если ,конечно это был он.

Именно он.

МакДайрмид в "Сонной лщине" ? А кого, просвятите,люди!

Доктора. Имя не помню. А еще там Рэй Парк играл - "всадника без головы".

[Алекс Терен]

Марк (и таже Кэрри ) снимались в "Боб и Джей наносят ответый удар".

Во-первых не "Бобо и Джей", а "Джей и Боб". Во-вторых, в этом фильме была пародия на Стар Ворс (в переводе - "Старые Воры"), в течение которой был и Хэмилл, он играл парня по имени Членодав. . Тогда Боб с ним порезался на лазерных мечах, а потом появился Джей с зелёным стаффом и под именем Дарт Яйца и надрал ему задницу. Кстати, насчёт пародий, одна была в фильме "Астерикс и Обеликс: миссия Клеопатра". Там римский военачальник сзади выглядел как Дарт Вейдер, и голос у него похож был. И он один раз, повернувшись спиной, сказал: "Когда на Римскую империю нападают Галлы, империя наносит ответный удар!" ))))))))

[Tessa]

Доктора.

Да, доктора Ланкастера. Особенно запомнился кадр - сидит в кресле, седой и с бородкой...