Почему?, почему Анакин не сразу полетел спасать О Опции

[Этиль Лао-Васк]

Меня всё время мучает вопрос: Почему Анакин не сразу полетел спасать Оби-Ван Кеноби на Джеонесис? Что это было за колебание:
шок после гибели матери,
боязнь за Падме,
выполнение приказа,
испугался,
решил стать пай-мальчиком,
не осознал того, что произошло,
решил наплевать на Оби-Вана???????

[Darth Core]

Скорее всего всё перечисленное вместе.

[Witch]

Катя

Почему Анакин не сразу полетел спасать Оби-Ван Кеноби на Джеонесис?

Потому что одно дело хамить своему собственному мастеру, а другое - ослушаться прямого приказа старейшины Совета.

[Этиль Лао-Васк]

Характер у Анакина был ой-ё-ёй!!! А тут его друг попал в беду. Да к черту весь Совет!!! Надо спасать друга.
Я не думаю, что Совет с его приказами был помехой.

[Witch]

Катя
Если падаван не выполняет приказы Совета, то долго в падаванах он не задержится. Уйдет на вольные хлеба подальше от ордена. Для Эни же самым главным было - стать сильнее всех. Вне ордена достичь этого он не мог. А свои желания парень всегда на первое место ставил.

[redice]

Катя
Если падаван не выполняет приказы Совета, то долго в падаванах он не задержится. Уйдет на вольные хлеба подальше от ордена. Для Эни же самым главным было - стать сильнее всех. Вне ордена достичь этого он не мог. А свои желания парень всегда на первое место ставил.

И все таки ради тех, кого Энакин искренне любил он был готов на все..(Шми, Люк, Падме). Значит...все таки по крайней мере на момент 2 эпизода учителя он любил не так сильно.

[Dart Fox]

все таки по крайней мере на момент 2 эпизода учителя он любил не так сильно.

Конечно, он почти в начали фильма жаловался Падме,
что учитель ему продохнуть не даёт и все такое...

[Lord Vader]

Решил наплевать. По фильму так и выходит.

[Этиль Лао-Васк]

Катя
Если падаван не выполняет приказы Совета, то долго в падаванах он не задержится. Уйдет на вольные хлеба подальше от ордена. Для Эни же самым главным было - стать сильнее всех. Вне ордена достичь этого он не мог. А свои желания парень всегда на первое место ставил.

На тот момент Анакин не был таким эгоистом, не мог он просто так бросить друга. Потом Оби-Ван не раз отмечал, что Анакин ослушивается приказов и делает все по-своему (в дальнейшем он не послушал Оби и начал атаковать Дуку первым, за что и поплатился). Что-то в этом отказе от спасения друга было от темной стороны, ведь у Ситха нет друзей, он заботится только о своем благополучие.

[Jedi Master]

Хоть Анакин и эгоист , садист и т.д он не мог бросить в беде своего лучшего друга , наставника , но с другой стороны он не мог ослушаться его приказа + приказа совета джедаев. В фильме мы видим что Эни часто прикалываеться над Оби-Ваном , НО прямой приказ он не мог не выполнить

[Этиль Лао-Васк]

Что-то я не помню, чтобы Оби давал приказ Анакину не спасать его. Помню, он просил передать сообщение на Корускант. Кроме того, выполнить такой приказ - это значит способствовать УБИЙСТВУ СВОЕГО ДРУГА!!!

[Master]

Я думаю, что Он боялся за Падме. А Совета Он не очень то и боялся (ведь он не должен был лететь на Набу, верно?)

[Dart_Satana]

Я думаю,Что там много причин,и одна и зних ,боялся за Падме.

[Джейден - учениц...]

Я думаю,Что там много причин,и одна и зних ,боялся за Падме.

Если обратиться к книге-боялся за Падме.

[В`Южная]

Я так думаю, это шок после смерти матери. Мать не смог спасти, нафиг пытаться спасти учителя?.. Впал в апатию.
С другой стороны, все помнят, каким взглядом он посмотрел на Падме, когда она заявила, мол, летим, и точка! Благодарным. Он улыбнулся, он был рад, что ответственность ляжет на неё, хотя бы формально=) А то он и так только что ослушался приказа и свалил с Набу на Татуин. А теперь с Татуина полетит на Джионозис? Прально, это всё Падме, он ни при чём!=)))

Сообщение отредактировал В`Южная - 10 Июнь 2005, 14:16

[Изгой]

Не, джедаи все таки народ дисциплинированный, тем более сказал же Винду - разберемся, поможем и ведь помогли, Энекин к тому времени понимал же, что будет своевольничать - хрен джедаем станет

[Джаден Корр]

Потому что уже тогда энакин поддался тсс и обиван ему был как то боком. а даьше он её сопротивлялся но не смог устоять.

[Jedi Master]

Что-то я не помню, чтобы Оби давал приказ Анакину не спасать его. Помню, он просил передать сообщение на Корускант. Кроме того, выполнить такой приказ - это значит способствовать УБИЙСТВУ СВОЕГО ДРУГА!!!

Не так, он сказал "транслируй это сообщение на коорусант и оставайся на месте" + приказ магистра Винду

Если обратиться к книге-боялся за Падме.

Книгу я безусловно уважаю, но Лукас специально не освещает эти моменты чтобы дать пищу для размышлений писателям, поэтому мы не можем судить по книге , ведь ее писал не Лукас , а фильм снял Лукас

[starry_cloud]

У меня сложилось впечатление, что он на Оби злился, и посчитал, что-де раз Учитель считает его несостоятельным юнцом, пусть сам из передряг и выбирается. За Падме он, может быть, и боялся, но это не помешало ведь ему взять ее с собой на Татуин, к примеру. Боялся бы так сильно - оставил бы на Набу. А про то, что наплевал... Ну не наплевал же в итоге! Хотя, фраза Оби Вана "Где тебя носило?" была как нельзя актуальна

[Rejstlin]

Ну, если быть точным, то никуда он Падме не тащил - она сама за ним на Татуин увязалась.
Он тогда ещё сказал, что, мол, хотел бы, да сам, один полечу - ан нет, увязалась...
А вот в случае с Оби-Ваном. Осерчал банально и всё. Он же ясно сказал "Во всём виноват Оби-Ван! Он мне завидует! Он не даёт мне расправить плечи!"
И вот тут уже получилось наоборот - Падме потащила за собой Анакина, только за счёт его положения телохранителя...

[OGRE]

Мать умерла, Падме он хочет, ну куда Оби ему дался?

[Alciona]

Мать умерла, Падме он хочет, ну куда Оби ему дался?

Может, ради какой-то подсознательной надежды доказать и себе, и Кеноби, что он чего-то стоит.

[John]

Когда ему захотелось мать спасти, он полетел на Татуин, и Падме с собой прихватил на эту довольно-таки злачную планетку, не особо за неё опасаясь. Так что смахивает на то, что Кеноби ему не настолько хотелось спасать. Ну или во всяком случае, больше хотелось с Падме побыть.

[Riala Avery]

Наверно он просто почувстовал себя свободным от правил Джедаев. Учителя нет, да еще и Падме не против. Это и возможность побыть вмести и стать ближе. Возможно показать Падме, что некоторые правила он может нарушить.

[Fallen Angel]

Ну человек толкьо что похоронил мать, в чьей смерти от части даже Оби Вана винил, я имею в виду то, что он его сдерживал, был очень расстроен и все такое, плюсь Винду ему приказал сидеть на месте, хотя все же возникала мысль что он не хочут его спасать вовсе, потому что это же зануда Оби Ван и т.п., но мне не кажется что он уж так сильно его ненавидит

[Mamma Orsa]

Ну что мы не знаем нашего Энакина?!?! Хотел плюнуть, а Падме не дала!!! Просто он до этого сильно понервничал, а так он бы без оговорочно полетел спасать своего учителя!!!

[Dart Vader]

Шок + Боязнь за жизнь Падме + Совет Оби-Вана + Приказ Винду. Он даже не знал как ему поступить. " Лететь иль не лететь, вот в чём вопрос"

[John]

Riala Avery

Возможно показать Падме, что некоторые правила он может нарушить.

Скорее, это он пытался показать, что некоторые правила он всё же иногда не нарушает.

Dart Vader

"Лететь иль не лететь, вот в чём вопрос"

Этот вопрос он довольно быстро для себя решил.

[Dart Vader]

[quote=John,25 ноября 2005, 20:25]
Riala Avery
Скорее, это он пытался показать, что некоторые правила он всё же иногда не нарушает.

Всё-же и такое может быть, но мне кажется, что всё-таки он решил наплевать на Оби-Вана и если бы не Падме он бы просто не полетел

[Riala Avery]

Dart Vader

Всё-же и такое может быть, но мне кажется, что всё-таки он решил наплевать на Оби-Вана и если бы не Падме он бы просто не полетел

По-моему, вы слишком строги к нему. Да, он сказал, что не полетит спасать Оби-Вана, это не входит в его обязанности... Но. Он ведь должен был защищать Падме? К тому, же, его и так по головке не погладят, за то, что он отправился на Татуин, да еще прихватил с собой Падме. Вот и решил не гневить Совет еще больше. У него выбор был, какой - или он бросает Падме, или тащит с собой, что тоже не лучше.
Я, считаю, что это он сказал просто так, брякнул не подумав, а потом все равно побежал на помощь, о которой, кстати, не проcили.

[John]

Riala Avery
Ну на Совет, ИМХО, Эни наплевал бы. Если бы захотел. А Падме он, на мой взгляд, даже в ад за собой потащил бы. На тот момент. Столько лет не виделись, дорвался наконец-то.
Хотя, может вы и правы. Может если бы он сел, подумал, поостыл немного, может и полетел бы...

Dart Vader

он решил наплевать на Оби-Вана и если бы не Падме он бы просто не полетел

В принципе, согласен с вами.

[Odi-van-Kinobi]

Эни обвенил Обивана в том что иза него погибла его мать

[Zoltan]

Тут много причин. Анакинну не было дела до совета. Он не хотел подвергать опасности Падме, возможно ему не было дела до Оби-вана. Возможно и гибель матери на него так повлияла...

[Arica]

К тому же не забывайте, что он еще не совсем отошел после смерти матери и вырезания тускенов. Тормозил немного, что ж поделать?

[Дарт_Кун]

1. Тормоза после вырезания тускенов и погибели матери.
2. Он винил Оби-Вана в том что он давал ему мало возможностей.

[Darth AiveS]

Он просто сорвался. Раз такой правильный Оби-Ван не давал ему свободы, то Энакин решил тоже действовать по законам и правилам. Чтобы Оби-Вана убили. Месть за нанесённую обиду.

[Odi-van-Kinobi]

С рождения в Эни сидела ТСС и ждала своего часа, вот и даждолась.

[Riala Avery]

С рождения в Эни сидела ТСС и ждала своего часа, вот и даждолась.

Такая ТСС сидит в каждом человеке без исключения, но это не объясняет его поступок (хотя я не считаю его серьезным), равно как и не оправдывает.

[Odi-van-Kinobi]

В Эни ТСС взела вверх над ССС и он стал ситхом.

[jedi magician]

По-моему, вы слишком строги к нему. Да, он сказал, что не полетит спасать Оби-Вана, это не входит в его обязанности... Но. Он ведь должен был защищать Падме? К тому, же, его и так по головке не погладят, за то, что он отправился на Татуин, да еще прихватил с собой Падме. Вот и решил не гневить Совет еще больше. У него выбор был, какой - или он бросает Падме, или тащит с собой, что тоже не лучше.
Я, считаю, что это он сказал просто так, брякнул не подумав, а потом все равно побежал на помощь, о которой, кстати, не проcили.

Согласна, каким бы, извиняюсь, козлом Анакин не был, но он понимал, что за такую самовольность его по головке не погладят, вот и не полетел сломя голову спасать друга, изображая из себя преданного ученика и не менее преданного друга! Какое-то время он слушал бред возлюбленной, что "это твой друг и он нуждается в тебе" и "полетели вместе, я сама кому хочешь бока намну", а потом взвесил все "за" и "против" (мда, видимо у него эти весы еще в далеком детстве безнадежно раздолбались), вбил себе в голову, что "без него Оби-Вана спасти не смогут и все джедаи гордо подохнут на этом Джеонозисе", и, резвенько схватив возлюбленную почесал на Джеонозис.

[Этиль Лао-Васк]

jedi magician, а мне кажется, что это Падме его "резвенько схватила" и потащила на Джеонозис.

[Witch]

jedi magician
ИМХО, если бы не Падме, никуда бы Анакин не полетел. Одно дело пререкаться с собственным учителем, другое - нарушить прямой приказ Советника.

[John]

Witch
Я согласен, что он полетел из-за Падме. Но то, что он поступил именно так, в очередной раз доказывает, что Совет не имел на него достаточного влияния.

[Этиль Лао-Васк]

Witch
Я согласен, что он полетел из-за Падме. Но то, что он поступил именно так, в очередной раз доказывает, что Совет не имел на него достаточного влияния.

А если бы Совет имел бы на него достаточное влияние, то что? Связал бы Падме и полетел бы на Набу? Или Силой бы убедил ее не лететь?

[Witch]

John
Это доказывеет только то, что парень полностью потерял голову.

Катя
Именно. Связал и отвез по адресу в упакованом виде. Чтобы не лезла в дела, в которых ничего не понимает.

[Akay]

А помните, как они с Обиком вспоминали все их приключения в начале фильма? Для них это было почти рядовым делом - угадить в передрягу. Они джедаи все-таки, а не любители. К тому же, Энчик был под впечатлением от смерти матери.

[jedi magician]

jedi magician, а мне кажется, что это Падме его "резвенько схватила" и потащила на Джеонозис. 

Тогда меняем: Падме в конце концов удалось вбить Анакину в котелок, что без них вся операция на Джеонозисе полетит к ситховой бабушке. Я так подозреваю, что Анакин ее упорству только порадовался, благо приказ сенатора очень даже неплохо его прикрывал. Ну и полетели эти голубки на свой Джеонозис... И как всегда влипли по самые шухера!

[Каспиан Чи]

Характер у Анакина был ой-ё-ёй!!! А тут его друг попал в беду. Да к черту весь Совет!!! Надо спасать друга.
Я не думаю, что Совет с его приказами был помехой.

Ну, знаешь ли! Даже при его характере... Ему ВБИЛИ уважение к Совету и его решениям, и решиться на прямое непослушание было достаточно непросто.

[Xakerhsa]

это очень многое вместе собранное : шок,задание прошлое,боязнь за Падме.и еще,у него же портились отношения с Оби-Ваном,вот он и решил подождать =(

[anny99]

а мне кажется это первая реакция такая была, все-таки потерять мать не так просто. потом (очень быстро) он бы одумался и помчался спасать обика.

[Dart Sidiys]

А я думую он хотел шоб Оби умер и не доставал его

[Witch]

anny99

а мне кажется это первая реакция такая была, все-таки потерять мать не так просто.

В таком случае, парень должен был страшно испугаться, что потеряет второго близкого человека, и немедленно кинуться на выручку. ИМХО, дело в том, что Анакин получил прямой приказ от Винду сидеть на месте и никуда не рыпаться. А какой падаван может самовольно нарушить приказ старшего члена Совета джедаев?

[anny99]

anny99

В таком случае, парень должен был страшно испугаться, что потеряет второго близкого человека, и немедленно кинуться на выручку. ИМХО, дело в том, что Анакин получил прямой приказ от Винду сидеть на месте и никуда не рыпаться. А какой падаван может самовольно нарушить приказ старшего члена Совета джедаев?

Ответ на ваш вопрос- Анакин. Он же все-таки полетел, и не так уж долго колебался.

[Witch]

anny99
Он полетел только после того, как его вынудила это сделать Падме. Задача ее охраны стояла на первом месте, а насильно удерживать ее на Татуине он не хотел, потому что еще питал надежду на взаимность.

[Alin Amidala]

Мне кажется все перечисленное вмечте-взятое.

[Stasi1989]

Эник остался на месте, потому что ему так Винду приказал. Вот и все. Не хотелось ему нарываться на неприятности, но учителя спасти хотелось. Вот Падме ему и помогла.

[anny99]

anny99
Он полетел только после того, как его вынудила это сделать Падме. Задача ее охраны стояла на первом месте, а насильно удерживать ее на Татуине он не хотел, потому что еще питал надежду на взаимность.

Он бы не смог ее остановить, просто не имел права. А то что он решил послушаться приказа Винду еще раз доказывает какой он был пай-мальчик.

[Stasi1989]

anny99, ага, ему только нимба над головой не хватает.

[anny99]

anny99, ага, ему только нимба над головой не хватает.

Он у него скоро появился вместе с крылышками на которых он кружил по звезде смерти

[Witch]

anny99

Он бы не смог ее остановить, просто не имел права.

Он был ее охранником, назначенным главой Республики, приказам которого Падме, как сенатор, была обязана подчиняться. Так что формально все права у него были. А остановить... Тренированный форсъюзер, по-вашему, не в силах остановить обычную девушку? Это даже не смешно.

[anny99]

anny99

Он был ее охранником, назначенным главой Республики, приказам которого Падме, как сенатор, была обязана подчиняться. Так что формально все права у него были. А остановить... Тренированный форсъюзер, по-вашему, не в силах остановить обычную девушку? Это даже не смешно.

Вспомните им пришлось прибегнуть к помощи Палыча чтобы тот ее уговорил. По поводу остановить- вы думаете могло дойти до драки? Хотя кто знает один точно расчитанный удар в пах и наш тренированный форсъюзер надолго потерял бы желание спорить. как она ту кошечку на арене уделала

[Linn]

А то что он решил послушаться приказа Винду еще раз доказывает какой он был пай-мальчик.

или доказывает, что ему хотелось таковым быть, по крайней мере в тот момент.
Тут очень показательна сцена в гараже: когда после рассказа о резне Падме пытается сказать Энакину что-нибудь утешительное и в итоге выдаёт «ну бывает, ты же человек», он отвечает - I’m a jedy. I can be better than this, после чего и следует тот самый эмоциональный взрыв, который так действует кое-кому на стальные нервы.
Почему именно этот момент становится последней каплей, и как это раскрывает персонаж, каждый решает для себя сам - но мне лично совершенно очевидно, что сила, могущество и власть его там волнуют гораздо меньше, чем осознание собственного падения и все вытекающие из этого эмоции. И ему очень, ну просто очень не хочется проходить через этот персональный ад снова, вот отсюда имхо и вытекает это смиренное поведение, которого раньше за ним не наблюдалось. Другое дело, что хватило его ненадолго; но тут уж спасибо Падме, раскрутила она его на очередное спасательство быстро и по полной программе - с её стороны политический опыт помог , а со стороны Энакина, вероятно, сработало нежелание ко всему случившемуся повесить на себя ещё и смерть учителя, который ему, если помним, как отец - несмотря на всё своё занудство .

Сообщение отредактировал Linn - 29 Март 2006, 19:21

[Witch]

Linn
ППКС.

anny99

Вспомните им пришлось прибегнуть к помощи Палыча чтобы тот ее уговорил.

Ну и что? Лишнее свидетельство того, что она подчинялась главе государства. А здесь ее никто бы не уговаривал, если бы Анакин чувствами нежными не маялся и в глубине души сам не хотел лететь спасать учителя.

один точно расчитанный удар в пах и наш тренированный форсъюзер надолго потерял бы желание спорить

Странные у вас представления о джедаях. На одном уровне с диким зверем. Не светило ничего нашей красотке. Она хоть и боевитая, но до баунти-хантера явно не дотягивает. Обычная спортивная девица, движения которой любой, даже самый слабосильный джедай, способен отловить еще задолго до того, как она их окончательно обдумает.

[anny99]

Witch

Ну и что? Лишнее свидетельство того, что она подчинялась главе государства. А здесь ее никто бы не уговаривал, если бы Анакин чувствами нежными не маялся и в глубине души сам не хотел лететь спасать учителя.

Ага значит вы тоже считаете что он хотел спасти Обика? Это радует

Странные у вас представления о джедаях. На одном уровне с диким зверем. Не светило ничего нашей красотке. Она хоть и боевитая, но до баунти-хантера явно не дотягивает. Обычная спортивная девица, движения которой любой, даже самый слабосильный джедай, способен отловить еще задолго до того, как она их окончательно обдумает.

Анакин и вел себя там как самец которому ударили в голову гормоны-неудивительно перепутать

[Witch]

anny99

Ага значит вы тоже считаете что он хотел спасти Обика?

Это было бы естественным поступком даже если считать Анакина отпетым эгоистом. Потому как без учителя джедаем он не станет, а я не думаю, что стояла очередь желающих с этим парнем связываться. Но, ИМХО, все намного проще и человечнее. Анакин своего учителя просто любил и не хотел его гибели.

[Riala Avery]

Вот именно. Кем там Анакина не считали, но он не мог бросить своего учителя на смерть, по крайней мере, во 2Э. И минутное сомнение, не может свидетельствовать об обратном.

[$t!ffler]

Соглашусь с Witch! Ослушаться Винду глупо! Ему было поручено охранять Падме, а не спасать Оби Вана! Он понимал, что это большой риск!

[Qui-Gon Jinn]

Мое мнение-Анакин просто не стал не слушаться приказа Совета...он все таки падаван...единственный,кто мог пойти против воли совета-так это опытный мастер джедай...

[Darth Isis]

ладно.. здес смешался шок, сомнение ослушаться приказа ну и мимолетная обида на учителя.

[Barmalinka]

Имхо, боязнь за Падме Кстати, он ооочень рисковал)) Если бы не вовремя подоспевшие джедаи, они бы погибли втроем - Энакин, Падме и Оби-Ван

[Lors]

Как я недвано написал в другой теме, Анакина держал Оби Ван, но когда он остался без его надзора на первом задании, он решил этим воспользоваться. При учителе он бы так держко не поступил.

Сообщение отредактировал Lors - 15 Август 2006, 15:00

[Reinan Lass]

Lors
Кстати да, если бы там еще Обик был(ну допустим), а спасал бы он кого другого, то получил бы тАкую лекцию от Оби-Вана, что хоть в землю к сарлаку зарывайся.

[Касио]

По-моему, Энекин - большой эгоист. Ему плохо - пусть всем будет плохо и плевать на всех. А за Оби-Вана обидно - вечно он в одиночестве и с носом Если бы Падме не действовала так решительно, перевариваться бы Оби-Вану в кишках у монстров. Мне кажется, у Энекина, после гибели Куай-Гона навсегда осталась какая-то потаенная обида и неприязнь к Оби-Вану...

[Witch]

Касио
На одну жертву никто трех охотников не выпускает. А с одним зверем Кеноби и без Падме справился бы.

[Danias-Scar]

Вот!! Witch сказала умную вещь, Анакин и Падме, сдуру сунувшись на Геонос, никого не спасли, скорее путались под ногами. битву выиграли клоны, Обик сравлялся со своим противникоим и сам, а Дуку уделал и прогнал Йода - без истеричного падавана и одержимой геройством девицы там прекрасно бы справились.
Правда, тут уже вопрос морали. Лететь "спасать" обика глупо. бросить его и не попытаться спасти - подло.
Для Падме вопрос, что лучше - подлость или глупость, похоже, решен, в отличие от нерешительного Анакина, который, похоже, дейсвительно не был психологически в состоянии кого-то спасать после травмы - гибели матери. (лишний доволд, что джедаям нельзя иметь привязанности.)
а для того, чтобы просто слушать приказ Винду Анакин недостаточно джедай.

[Mary]

Linn,
Готова подписаться под каждым словом. Но даже если б не решительность Падме, Анакин не выдержал бы, и полетел спасать учителя, потому как он все равно считал учителя другом.
Witch,
Не факт, что одного Кеноби казнили бы на арене. "Показуха" нужна была только для казни Падме, чтоб советник Ганрей стал на сторону сепаратистов.

[Кей-Си Артани]

"Показуха" нужна была только для казни Падме, чтоб советник Ганрей стал на сторону сепаратистов.

Даа? А я об этом даже и не задумывалась...

А Эни - да, плохо ему было. Да небось ещё и обида на Кеноби заодно со всем Орденом - не пускали долго к маме, а могли бы и помочь, ака добрые...

[Witch]

Mary
Казнь на арене - традиционное развлечение геонозианцев. С какой стати Дуку стал бы их этого лишать? А Гунраю было совершенно все равно, каким именно образом убьют Падме. Он существо практическое. Ему результат важен, а не цирковое представление.

[Mary]

Mary
А Гунраю было совершенно все равно, каким именно образом убьют Падме. Он существо практическое. Ему результат важен, а не цирковое представление.

Да вспомните, как он себя вел на балконе. Прям таки садистское удовольствие получал... Да и джедаю по одиночке легче было бы оттуда сдернуть, потому его б тихо убили.(Извините, больше оффтопить не буду, просто не могла не ответить.)

[Witch]

Mary
Разумеется Гурнай получал удовольствие. Но это не значит, что казнь затеяли исключительно ради него.
А сбежать у Кеноби шансов было мало. На балконе Фетт и Дуку.

[Mary]

Witch,
И что? Вы так низко его цените? Шанс то все равно был. Да и зачем казнь, если только 2 человека на Геонозисе в состоянии справиться с ним?

[Witch]

Mary
Я Кеноби не переоцениваю. Без сабера он ничего особенного предпринять не мог. Тот же Дуку это прекрасно знал. А казнь, я уже говорила, это традиции местного населения. Кеноби ведь проник именно на их планету, вот и наказание должен был понести по их законам.
А шанс... пока человек жив у него всегда есть какой-то шанс. Другое дело, что присоединившиеся к компании Кеноби Анакин с Падме это шанс скорее уменьшили.

[Mary]

Witch,
Но даже без меча Оби-Ван отлично справился с аклаем, и мы это видели, зачем тогда все это?

[Witch]

Mary
Вот именно, что справился. Первоначально же речь шла о том, что Кеноби не съели исключительно благодаря вмешательству Падме. Другое дело, насколько велики были его шансы вообще выжить.

[Mary]

Mary
Вот именно, что справился. Первоначально же речь шла о том, что Кеноби не съели исключительно благодаря вмешательству Падме. Другое дело, насколько велики были его шансы вообще выжить.

Я не совсем Вас поняла. Я говорила о том, что у геонозианцев на Арене не было шанса убить Кеноби, зачем тогда устраивать это представление?

[Witch]

Mary
Чтобы получить удовольствие от зрелища.

[Mary]

Witch,
От какого? Как Кеноби побеждает аклая и сбегает?

[Witch]

Mary
От схватки смертника со зверем. Есть некоторые разумные существа, которые получают от таких зрелищ колоссальное удовольствие. Вспомните историю Древнего Рима.

[Mary]

Witch,
Ну не знаю. Дуку, по моему, выглядит более практичным, и врят ли дал бы врагу хоть шанс сбежать.

[Witch]

Mary
А какое дело Дуку до Кеноби? Не думаю, что он был лично заинтересован в смерти джедая. Иначе бы сам его убил, пока тот в поле беспомощный висел.

[Mary]

Witch,
Смерть Оби-Вана была выгодна Сидиусу по целому ряду причин, а Дуку- его ученик т. е. смерть Кеноби была выгодна ситхам.

[Witch]

Mary
Тогда почему ситх его не убил баз всяких церемоний? Кроме того, не думаю, что Сидиус был заинтересован в более жестком и опытном учителе для Анакина.

[Mary]

Witch,
Со смертью матери и учителя, Анакин очень легко бы перешел на Темную сторону, хотя, вопрос спорный.

Ну, это вызвало бы подозрения Торговой федерации, возможно.

[Witch]

Mary

Ну, это вызвало бы подозрения Торговой федерации, возможно.

Какие? Ситх убивает джедая. Все в порядке.
С Анакином вопрос сложный. Ведь он же еще не самостоятельный рыцарь. Ему непременно учителя назначат. А что если это окажется Винду или сам Йода? Кроме того, не похоже, что Дуку был полностью в курсе намерений Палпатина. Иначе не попытался бы Анакина убить, отвлекая Йоду от собственной персоны.

[Mary]

Witch,
А по моему, представители Торговой федерации не знали, что Дуку- ситх. Хотя я уже не помню, надо пересмотреть.

Сообщение отредактировал Mary - 22 Октябрь 2006, 23:09

[mira_solo]

Меня всё время мучает вопрос: Почему Анакин не сразу полетел спасать Оби-Ван Кеноби на Джеонесис? Что это было за колебание:
шок после гибели матери,
боязнь за Падме,
выполнение приказа,
испугался,
решил стать пай-мальчиком,
не осознал того, что произошло,
решил наплевать на Оби-Вана???????

ИМХО,решил наплевать на Оби-Вана.Думаю он считал,что если бы не Оби-Ван,то он бы смог прилететь на Татуин раньше, и успел бы спасти мать.

[fox]

Что-то в этом отказе от спасения друга было от темной стороны, ведь у Ситха нет друзей, он заботится только о своем благополучие.

Какое замечательное заявление!
Послушаться приказа главы Совета - это путь на ТСС. Ага, если бы он и в третьем эпизоде послушался приказа Винду и отказался спасать своего друга, тоже был бы злобной бякой. Только почему-то в третьем эпизоде его поступок однозначно всеми оценивается как переход на ТСС, а не отказ от неё. Парадокс.
Весь ОД - адепты ТСС. И Йода со своим: "Отпустить должен ты то, что потерять боишься". И Люка он тоже, помницца, отговаривал друзей спасать. (Среди которых была и его сестра).
Кстати, очень яркий пример того, как люди путают ССС со своими представлениями о нравственности. Если не соответсвует этим представлениям - значит ТСС, хотя если подумать логически, то всё как раз наоборот получается. Штампы.

Сообщение отредактировал fox - 17 Сентябрь 2009, 02:29

[Пандолина Дасме]

В ответ на вопрос: Он просто был еще в ступоре от смерти матери, в то же время боялся за Падме из их диалога выскальзывает мысль не о том, что он не хочет спасать Оби-Вана, а то, что в данный момент Совет ему приказал, а хотя он, как и Квай-Гон не очень-то уважал Совет, но тем не менее выполнял его приказы, тк иначе его бы турнули и возможно в с\х корпус... И когда Падме приняла интересное решение: с одной стороны он не нарушает приказа Совета и в тоже время летит спасать Оби-Вана он был рад.

[Snowstlaker]

Ну я думаю так:
Во первых с Оби-Ваном он ещё мог как то вольничать, но когда поступает приказ от магистра, то тут уже надо быть очень смелым что бы ослушаться ( В принципе мы и так знаем, что смелости ему не занимать)
Во вторых. Рядом была Падме и он не знал как она отреагирует на такое приключение.
В третьих. Он только что совершил поступок, ведущий его на ТСС, значит стыдился показываться на глаза учителю. Даже при том, что тот не знал в чем дело.
В четвертых. Не думаю, что он не хотел. Очень хотел. Вопрос был в том. Как. Ведь люди, которые поймали его учителя, были очень опасны и неизвестно как бы все закончилось. Они могли бы вполне убить Оби-Вана, если бы Анакин вмешался.

[L’Étranger]

с Оби-Ваном он ещё мог как то вольничать, но когда поступает приказ от магистра, то тут уже надо быть очень смелым что бы ослушаться

А Оби-Ван не был магистром?

Не думаю, что он не хотел. Очень хотел. Вопрос был в том. Как. Ведь люди, которые поймали его учителя, были очень опасны и неизвестно как бы все закончилось. Они могли бы вполне убить Оби-Вана, если бы Анакин вмешался.

Ну да. Падме там вообще ни при чём. Охранничек.