возраст любимых героев, в книгах много путаницы Опции

[Delen Jace]

Меня давно мучает вопрос - сколько реально лет любимым героям (Антиллесу, Соло, Фелу, и конечно Люку с Леей)? Ведь если почитать книги, ерунда какая-то получается. Вот например, какие у меня есть выкладки. Эпизод 4 - Люку и Лее 20 лет. В Тенях Империи упоминается, что Антилллес на 2 года младше Люка, значит ему тогда было 18, и к этому времени он был в Альянсе уже 2 года (упоминается у Стэкпола, что он пилот Альянса с 16 лет). Далее - Фел и Соло - ровесники. они на 10 лет старше Антиллеса (не помню уже где прочитала) и значит на 8 лет старше близнецов. В книгах про Разбойный Эскадрон своя путаница (думаю из-за ошибки при печати, поэтому, закрывая на нее глаза, можно определить что в Бакте Антиллесу 25, в Эскадрилье-призраке 26, а близнецам соответственно 27-28). Теперь берем трилогию Трауна - вот с этого точно начинаются непонятки. Есть там размышление Антиллеса, что он уже 10 (прописью - ДЕСЯТЬ лет воюет за республику и все нет никакого порядка). Это значит, что ему по-прежнему 26. Но мы то знаем, что к этому времени Хэн и Лея успели пожениться, Лея при этом одно время не хотела детей (Дух Татуина). Но при этом у Зана они уже обзавелись ребятишками. Вывод - с событий, описанных Оллстоном прошло года 2. Читаем Зана уже про Руку Трауна. В аннотации написано - рошло 10 лет с событий первого пришествия Трауна. И Антиллес опять же размышляет, что ему 38 лет, а все не похож на генерала. А если почитать Андерсона о становлении нового ордена, то там Джесину и Джайне уже 2,5 лет, уже родился Анакин. А Люк вспоминает, как он стоял в этом храме ровно 10 лет назад. Значит, ему 30? Если следовать логике книг до дилогии Трауна, то все еще более менее сходится. Но если брать ее в расчет, все, финиш, я запутываюсь окончательно. А если попытаться вывести возраст каждого к моменту пришествия вонгов - вобще сдаюсь. А у вас есть подобные проблемы?

[redice]

Mara

Эпизод 4 - Люку и Лее 20 лет.

А почему 20? По-моему, по 18 им лет было на момент 4 эпизода.

А у вас есть подобные проблемы?

ИМХО пытаться найти единую логику в массе книг, наисанных разными авторами....скорее всего, бесполезное занятие .
Я когда -то подсчитывала (ну по самым грубым прикидкам) возраст основных героев...У меня вышло так: Люк и Лея в 4 эпизоде по 18...в 6 по 23. От 6 эпизода до первой книги Зана - 5 лет. Соответвенно близнецам лет по 28 (на тот момент Лея беременна). Потом 10 лет до дилогии Трауна. Стало быть, Люку 38. И до начала войны с вонгами еще кажется 7 лет (а может 5, не помню)...Значит Люку и Лее по 45 (плюс/минус пару лет).
Что касается Антиллеса....не знаю, никогда им особо не интересовалась.
А вот насколько Хэн был старше Люка и Леи? Мне всегда казалось, что лет на 10-12...Стало быть, ему на момент начала войны с вонгами лет 55 (53)...

[Delen Jace]

Почему я считаю, что в 4 эпизоде близнецам по 20? А это еще со старых новелизаций, там про это написано было. Да и в новых, помоему тоже.

[redice]

В принципе, возможно, что и 20 лет...в частности вот в этой хронологии...время до начало 4 эпизода, который во всех хронолиях ЗВ принят за точку отсчета рождение Люка и Леи отмечается как - 20 - 18 лет...

http://sww.spb.ru/swforum/index.php?showto...9&mode=threaded

[Gilad]

Решим нехитрую задачку. Дано: Близнецы рождаются в 3-м эпизоде. Между 3-м и 4-м по хронологии 19 лет. Вопрос: Сколько лет близнецам в 4-м эпизоде?
Возраст Хана = Возраст близнецов + 10

[Мэгги]

На начало 4-го эпизода Люку было 20 лет. Цитата: "Люк Скайуокер был вдвое старше испарителя, которому было двадцать лет."

Добавлено через 1 минуту 31 секунду:
Пардон, зарапортовалась! Испарителю было, естственно, десять лет!

[Delen Jace]

А почему между Э3 и Э4 19 лет? Что-то не примомню никаких ссылок на эту цифру. Я тоже вспомнила про возраст Люка и возраст испарителя и теперь с большей уверенностью могу сказать - точно, близнецам в Э4 было 20 лет.

[DarkLord]

Хех... Между 1 и 4 эпизодами - 30 лет. Эту цифру встречал на самом-самом достоверном сайте . Между 1 и 2 - 10 лет (цифра дается в фильме). Между 2 и 3 - 3 года (период Клонических Войн). Отсюда между 3 и 4 остается 17 лет. Вот и возраст Люка и Леи.

[Gilad]

DarkLord

Хех... Между 1 и 4 эпизодами - 30 лет.

32

[Delen Jace]

Это какой такой самый достоверный сайт? И вообще, не могло быть Люку и Лее по 17 лет в Э4. И при чем тут 32? Во-о-т ведь какая проблема, оказывается

[Witch]

Люк втрой год подряд рвется в летную Академию. Получается, что идет его второй год после школы. Школу в штатах заканчивают в 18 лет. Значит Люку - 19.

[Nusha]

Давайте посчитаем. Вроде считается, что между 1-м и 4-м эпизодами проходит 32 года. Между 1-м и 2-м - 10 лет, между 2-м и 3-м - 3 года. Итого между 1-м и 3-и эпизодами получается 13 лет. Вычитаем: 32-13=19. Выходит, что Люку и Лее в 4-м эпизоде по 19 лет.

[Мэгги]

Совершенно верно, Люку и Лее не могло быть по 17 лет в Э4, потому что Лея с 18-ти лет участвовала в восстании.

[Riala Avery]

Но почему где бы я не смотрела говориться, что Люку было 18 лет?
Нельзя было авторам уже определится.

[redice]

Люди, а в конце концов, ну какая разница...сколько лет точно было героям? Диапазон то известен...Люк и Лея в 4 эпизоде оба еще юнцы зеленые, Люк вообще желторотик, Лейка в принципе тоже, но у нее за всю ее пусть короткую, но весьма приближенную к высшим политическим кругам жизнь имеется в распоряжении немало защитных масок: идеалистки и упертого борца за "мир во всем мире", высокопоставленной принцессы, просто вредной девчонки и т.д. Вот и вся разница между близнецами...Хэн молод и полон сил + привык строить из себя крутого во всех отношения парня...Что еще нужно знать для полного счастья? И что интересно, если Лея и Люк все таки взрослеют в книгах...и это ощущается, то вот Хэн для меня как то застыл в 30 + 10 /- 5 лет возрасте и все тут:)

[Delen Jace]

Может ты и права. Вот только люблю определенность. Неужели авторы книг не могли договориться? Иногда кажется, что они пишут свои книги каждый на необитаемом острове. Может, не общаются? Да нет, те же Зан и Стэкпол - друзья (или хорошие знакомые)

[Rena]

Mara
Книги пишутся ведь не только разными авторами, но и в разное время. А авторы не только не могут договориться, но даже и не особо хотят, судя по всему. Ведь у каждого свой взгляд на персонажей.

ЗЫ. Разве это настолько важно?

[Delen Jace]

Я думаю важно (и не только по данному конкретному вопросу о возрасте). Просто иногда неприятно бывает читать некоторые книги ЗВ, поскольку в них хромает логика или вообще есть противоречия. Я считаю, что расширенная вселенная должна быть гармоничным, цельным миром ЗВ.

[Rena]

Показательно, что неприятно читать всем разные книги, и для разных читателей приемлима разная логика развития событий. Поэтому пусть будет разнообразие.

Что-то я уже отклоняюсь от темы.

[Delen Jace]

Опять же, ты возможно права. Но уж в плане возраста могли договориться!

[Таша]

Люди! Всё гораздо проще! Время жеразное на разных планетах хотя логично, что считают по стандартному... но! они же часто летают через гипер, а при скорости света, как извество происходят изменения во времени

А вообще авторы часто пренебрегают и порой даже специально "путают" даты, чтобы совместить нужные событияв нужном порядке, чтобы что-то согласовывалось.... я ещё у Жюля Верна такой приём видела

[Ясень фон Пенн]

Ну, к вонгским книгам Люку например было где-то 40

[Delen Jace]

Где-то 40? Это не ответ Мы как раз бьемся над точным определением

[Darth Winter]

Mara
Люк родился в 17 году Д.Я.Б. Война с вонгами началась в 25 году П.Я.Б. Следовательно ему было 42 года.
Хэн родился в 29 году Д.Я.Б.
Палпатин в 82 году Д.Я.Б. (умер в 4 году П.Я.Б. в возрасте 86 лет).
Амидала в 46 году Д.Я.Б.(умерла в 17 году Д.Я.Б. в возрасте 29 лет).
Энекин в 41 году Д.Я.Б. (умер в 4 году П.Я.Б. в возрасте 45 лет).
Чубакка в 200 году Д.Я.Б. (умер в 25 году П.Я.Б. в возрасте 225 лет).
Оби-Ван в 57 году Д.Я.Б. (умер в 0 году в возрасте 57 лет).
Квай-Гон в 92 году Д.Я.Б.(умер в 32 году Д.Я.Б. в возрасте 62 лет).
Йода в 896 году Д.Я.Б. (умер в 4 году П.Я.Б. в возрасте 900 лет).

[Delen Jace]

Очень интересные данные. Откуда они? Правда я что-то сомневаюсь, что Люку было всего 17 в Э4.

[Darth Winter]

Mara
Из 115 номера Страны Игр (посвящён ЗВ вообще и выходу Э2 в часности). Данные косательно Э3 подправлены мной.

[Dimius]

да уже пишут книги где Люку уже 60 стукнет:)

[Rena]

Dimius
Им не надоело мучать несчастные героев по двести десятому разу?
Лучше бы написали о том, что было за много лет до... то есть, о ситских войнах.

[Delen Jace]

Мне тоже интересно, доколи хватит у авторов терпения расширять и без того расширенную вселенную. Но, кстати, есть небольшие рассказики про Бейна и про те дела (на сайте голодного эвока).
Dimius, а ты не знаешь, что это будут за кгниги? Или они уже есть?
Ладно, что-то мы от темы ушли. Не хочу, чтоб модераторы ругались.

[Lo-AntiL]

Получается Квай-Гон был старше Палпатина? мда..

[Witch]

Darth Winter
Одну логическую неувязку в вашей справке видно сразу же. Известно, что Кеноби старше Люка с Леей на 38 лет. Если на момент четвертого эпизода двойняшкам 17 лет, то получается, что Кеноби умер не в 57, как у вас приведено, а в 55. Так что одно из двух, или Кеноби умер в 55 лет, или Люку все-таки было 19 лет.

[Darth AiveS]

Я присоединюсь.
От 1 до 4 эпа - 32 года. Ровно (ну не очень, может быть, ровно) 32. А впервом Оби-Вану 26 (Энакину 9)
От 2ого до 4 эпа - 22 года (от 1ого до 2ого - 10)
От 3 его до второго - 3 года.
от третьего (люк родился) - до 4 - получается девятнадцать лет.
И в 4 люку - 19, а Бену - 32+26 = 58.
Вот так.

[Delen Jace]

Darth AiveS

А впервом Оби-Вану 26 (Энакину 9)

Эни - точно 9. А разве про 26 Оби где-то написано? Староват для падавана... Подскажите, откуда данные.

От 3 его до второго - 3 года.

*Скребет в затылке* Это как, может наоборот?

[Witch]

Mara

А разве про 26 Оби где-то написано?

написано, что в обучение он пошел в 13 лет и учился 12 лет. Получается в сумме 25. Это официальные данные. Откуда взялась цифра 26, я не знаю.

Староват для падавана

Почему?
Вы считаете, что самостоятельно урегулировать конфликты и заключать договоры человек становится способен в более раннем возрасте?

[Nusha]

У Стовера написано, что Оби-Ван старше Энакина на 16 лет. Выходит, что на момент 1-го эпизода ему действительно 25 (19+16=25). Хотя до выхода приквелов мне казалось, что он значительно старше. Да и Вейдер тоже.

[Witch]

Nusha
До выхода приквелов даже по официальным данным Кеноби и Вейдер были значительно старше. Кажется, где-то лет на десять. Помнится на первых порах даже возраст падавана Кеноби исчисляли 35-ю годами. Наткнулась на одном из сайтов.

[Nusha]

Witch
Да тут и официальных данных не нужно, достаточно на актеров посмотреть: на Гиннеса и на Шу. Тем более Таркин с такой уверенностью в 4Э заявляет, что Кеноби небось к тому моменту уже умер. И у меня, соответственно, возникает вопрос: не рановато ли помирать своей смертью 57-ми летнему дядечке?

[Вурт Скиддер]

Witch
Да тут и официальных данных не нужно, достаточно на актеров посмотреть: на Гиннеса и на Шу. Тем более Таркин с такой уверенностью в 4Э заявляет, что Кеноби небось к тому моменту  уже умер. И у меня, соответственно, возникает вопрос: не рановато ли помирать своей смертью 57-ми летнему дядечке?

А почему вы думаете что Таркин говорил что Кеноби умер своей смертью? Таркин утверждал что раз Орден уничтожен, то и Кеноби должен быть мертв.

[Дарт Мяул]

А с Люком следующее:ему если в 4 эпизоде по одной из версий 22 было, то сколько же ему было лет, когда родился его сын?По самым скромным подсчётам-около 50.Или больше...

[Visas]

У Палыча ещё в более позднем возрасте вроде дети рожались и ничё...

Вроде не только Таркин, но и Оуэн Ларс считал что Бен умер уже...

Вот мне любопытно... тут всё Люк да Люк... хочу знать возрасть Веджа Антиллеса! Ато если мне не изменяет память его имя упоминается (или только фамилия) в Э1 в списке претендентов на должность верховного канцлера...

[Witch]

Visas

если мне не изменяет память его имя упоминается (или только фамилия) в Э1 в списке претендентов на должность верховного канцлера...

А в той галакике был, несомненно, один единственный человек по фамилии Антиллес. Сенатор просто был родственником или однофамильцем нашего пилота.

Дарт Мяул

ему если в 4 эпизоде по одной из версий 22 было, то сколько же ему было лет, когда родился его сын?По самым скромным подсчётам-около 50.Или больше

И что из этого? Мужчины, вроде, с возрастом фертильными не становятся.

[redice]

Дарт Мяул

А с Люком следующее:ему если в 4 эпизоде по одной из версий 22 было, то сколько же ему было лет, когда родился его сын?По самым скромным подсчётам-около 50.Или больше...

Интересно, это по какой такой версии Люку с Леей было по 22 в 4 эпизоде?
Традиционно считается, что близнецы находились в интервале от 17/18 - 20 годами на момент 4 эпизода...В 38 (+/- пара лет) лет Люк женился... на 7 - 8 году его брака с Марой у них родился сын...Стало быть где-то в 45 лет он стал отцом. ИМХО, вполне себе нормальный возраст для мужчины...в плане способнсоти к зачатию дееспособного потомства

[Дарт Мяул]

А если по фильмам, то какой примерно возраст у Люка и Леи в 4-м эпизоде, скажите.А то я из ОТ только 6-й эпизод смотрела.

[Riala Avery]

Дарт Мяул

В 4 эпизоде Люку и Леи 18 лет(плюс-минус 1 год).

[redice]

Дарт Мяул
А никто кажется этого точно не знает, но разброс где то такой...от 17 до 20 лет Лее и Люку в 4 эпизоде.

[Visas]

Всегда была уверенна что Люку в New Hope 17-18... до просмотра приквела...
Хотя в фильме ему 25 по любому, потому что столько было актёру

А в той галакике был, несомненно, один единственный человек по фамилии Антиллес.  Сенатор просто был родственником или однофамильцем нашего пилота.

Ну я примерно догадывалась, но хотелось бы уточнить . В любом случае в New Hope ему на вид за 40...

Сообщение отредактировал Visas - 15 Январь 2006, 19:33

[Delen Jace]

Я не хотела опускаться до обсуждения возраста самих актеров, но раз спрашиваете... Я уже говорила в другой теме - актер Дэнис Лоусон, игравший Веджа Антиллеса, всего на 2 месяца старше Хеммила, так что им в Э4 было по 25. Просто Хэмилл выглядел помладше, а Лоусон постарше. А в Э4 про фамилию Антиллес ничего точно сказать не могу - мне кажется, на самом деле просто чего-то не то перевели. А тот Антиллес, что был капитаном корабля Органы, это просто однофамилец.

[Witch]

Visas

Хотя в фильме ему 25 по любому, потому что столько было актёру

А какое отношение имеет возраст актера к возрасту персонажа?

[Visas]

А в Э4 про фамилию Антиллес ничего точно сказать не могу - мне кажется, на самом деле просто чего-то не то перевели. А тот Антиллес, что был капитаном корабля Органы, это просто однофамилец.

Эээ... я помню что его звали Веджем... и в Э5 он вроде немолодой был... мда... надо пересмотреть ОТ...

Я уже говорила в другой теме - актер Дэнис Лоусон, игравший Веджа Антиллеса, всего на 2 месяца старше Хеммила, так что им в Э4 было по 25.

Видно второй много курил...

А какое отношение имеет возраст актера к возрасту персонажа? 

Чисто внешнее... Ну по крайней мере мне всегда было удобнее думать что пареньку в фильме либо 25 (хотя это крайне нелогично) либо 18. А тут получается ни то и ни другое. В люблм случае пару лет туда-обратно большой роли для молодого Люка вряд ли играют...