Ляпы III-го эпизода, Собрание ляпов Опции

[Hideyosi]

После первого просмотра, мне бросилась в глаза одна неувязка, в битве над корускантом Энакин с Оби Ваном напоролись на загрождение из паразитарных механизмов под названием "баз-дроиды". Я очень удивился, что Кеноби не мог с ними справиться .
Нас во всех сериях "ЗВ" пичкали кадрами, как джедаи во время боя раскидывают вокруг себя все, что под руку попадется.
Примеры:
Эпизод I - во время боя с Кеноби и Квай Гоном во дворце Набу, Дарт Мол отшвыривает мусор лежащий на его пути.
Эпизод II - Граф Дуку атакует Йоду обломками аппаратуры находящимися в ангаре и т.д.
Почему Кеноби не мог расшвырять "баз-дроидов" Силой ?

А каковы ваши наблюдения ?

[Delen Jace]

Разве про ляпы Э3 не говорили в другой теме?
По-моему, весь Э3 сплошной ляп - от перевода и обрезанности фильма, до некоторых кадров, таких как космическое сражение над Корускантом и т.п. Мне лично больше всего запомнилась сцена обстрела друг другом корабля Республики и корабля Федерации. Я балдела от почти классических средневековых пушек (где еще после выстрела гильзы вываливались) и самого способа сближения кораблей - как если бы пираты Карибского моря напали на испанский галеон. Смеялась до слез. И вообще, я устану перечислять эти ляпы.
А что касается Кеноби, который не смог сбросить дроидов, тут у меня меньше возникло вопросов. Надо ведь учесть, что его истребитель находился под огнем противника, надо было за управлениемследить. Ну не смог должным образом сосредоточиться.

[Arica]

Ходить по земле, швыряя предметы и делать тоже самое в космосе, находясь за штурвалом - разные вещи.) К тому же во время боя.)
И вообще, почему Кеноби управлялся с истребителем обычным способом - не проще было сидеть, читая газетку и двигать штурвал Силой?

[Lord_cTATYc]

Огромный ляп, про смерть Падме...

P.S. а темка вроде такая уже была...

[dart ctapler]

А мне больше понравилось, как тушили крейсер мааааленькой струйкой незнаю чего, но вроде воды. Так ржал, что все в кинотеатре оборачивались

[frenzy_phoenix]

Я тут только сейчас вспомнил один очень существенный ляп:
Когда корабль Гривуса (Незримая Длань) начал падать вертикально вниз от обстрела республиканского крейсера, его почему-то удалось выровнять с помощью одних лишь задних двигателей (учитывая, что при этом должна была увеличиться скорость сближения корабля и планеты). Для такого хода нужно включать какие-то другие двигатели.
Но это лишь моё мнение!

[Visas]

При просмотре 2 и 3го эпизодов и прикидывании количества ляпсусов вывели такую фразу - "там где действуют законы Силы, законы Физики следует забыть..."

Я тут только сейчас вспомнил один очень существенный ляп:
Когда корабль Гривуса (Незримая Длань) начал падать вертикально вниз от обстрела республиканского крейсера, его почему-то удалось выровнять с помощью одних лишь задних двигателей (учитывая, что при этом должна была увеличиться скорость сближения корабля и планеты). Для такого хода нужно включать какие-то другие двигатели.

Джедаи они или кто? Совместными усилиями двух крутых джедаев, одного ситха и задних двигателей *типа пусть до этого сами додумываются*... это уже реальнее выглядит... Как в "Дневном Дозоре" с самолётом...

Огромный ляп, про смерть Падме...

Да ляп нереальный...

А мне больше понравилось, как тушили крейсер мааааленькой струйкой незнаю чего, но вроде воды. Так ржал, что все в кинотеатре оборачивались

Да уж, они этой струйкой на такой скорости ещё и попасть в него умудрились...
Я была в кинотеатре на премьере и там же был фанклуб... вот уж как они орали и апплодировали... думаю все остальные зрители просто жалели о том дне когда согласились пойти на премьеру...

[Odi-van-Kinobi]

Что такое ляп ?

[Visas]

Ляп? Ну... нелепость, несрастуха, неправдоподобность... кляксочка

[Odi-van-Kinobi]

Спасибо

[Skywalker]

dart ctapler
А кто знает химическую природу той жидкости, которой они тушили? Может это была супер-пупер жидкость нам не известная. К тому же у пожарных было 4 корабля, у каждого по 2 огнетушителя (всего 4, но использовалось 2), нехитрыми математическими преобразованиями доходим до того, что струек было 8. Да и если учесть что мы не знаем природу той жидкости… То может быть это и не очень смешно выглядит.

P.S. Если у Стовера об их природе написано, тогда извините. Но я этого не помню.

[Эни]

frenzy_phoenix:

Для такого хода нужно включать какие-то другие двигатели.

Если я правильно помню, Гривус сказал "аварийные стартовые двигатели". Там не видно было, но, возможно, их включили на реверс/задний ход или что там у них бывает. Это уже тонкости пилотирования крейсеров далёкой-далёкой Галактики.
Почему Оби-Ван не сбрасывает баз-дроидов мановением руки: ну не любит он летать!.. а тут ещё отвлекаться на то, чтобы этих скидывать, да ещё и под обстрелом...
А вот это - не тонкости...

Мустафар, покалеченный Энакин медленно сползает в реку из лавы, над ним разглагольствует Оби-Ван... Чуть позже мы видим, как с помощью только механической руки Энакин умудряется от этой реки отползти. А раньше что, никак нельзя было сделать то же самое?..
Туда же. Момент с загоревшейся одеждой. Джедаев, выходит, не учат, что, если вспыхнула одежда, надо сбить пламя.
И снова. Туника (или как это назвать), видимо, была из кожзама. иначе бы не загореласть так быстро...
Чуть позже. полуживого Энакина/Дарта Вейдера реанимирует толпа медицинских дроидов. В операционную его доставляли в маске на манер кислородной. В палате маски уже нет.
Туда же. Завершено протезирование, ДВ облачён в характерный доспех... Моя первая мысль при виде этой картинки: И всё же ситхи - сволочи (сорри, действительно так подумал, и именно при первом просмотре), надеть доспех или хотя бы одежду на незалеченные ожоги...
Чуть позже. КАК на ЛЕЖАЩЕГО человека можно надеть шлем? Да ещё и ТАКОЙ формы???..
Со смертью Падме ляп вот в чём. Умереть от переживаний плюс преждевременных родов реально, слусаи были. А её ещё и придушили. Это ладно. Ляп в другом. В шестом эрпизоде Лэя ВСПОМИНАЕТ свою НАСТОЯЩУЮ мать. УПС.........
Кстати, это мой глюк, или Энакин в самом деле с ужасом смотрел на приближающуюся маску?

[Skywalker]

Эни

Мустафар, покалеченный Энакин медленно сползает в реку из лавы, над ним разглагольствует Оби-Ван... Чуть позже мы видим, как с помощью только механической руки Энакин умудряется от этой реки отползти. А раньше что, никак нельзя было сделать то же самое?..

Во-первых, было больно. Во-вторых, противно, тот кого ты ненавидишь стоит впереди и лекцию читает. Поползёшь вверх, а толку. Ещё вернётся добить. А вот когда Оби-Ван удалился, можно и выбираться.

Туда же. Момент с загоревшейся одеждой. Джедаев, выходит, не учат, что, если вспыхнула одежда, надо сбить пламя.

А чем вы его собьёте? Если Силой даже себя любимого вперёд не подтолкнёшь, а с огнём бороться тем более не получится.

полуживого Энакина/Дарта Вейдера реанимирует толпа медицинских дроидов.

Толпа? Там их было не так уж и много.

В операционную его доставляли в маске на манер кислородной. В палате маски уже нет.

Его доставили в какой-то медицинской капсуле. А маска если и была (чего не помню), то её сняли, потому что в мед палате наверняка была специальная атмосфера (там ведь были только дроиды).

Моя первая мысль при виде этой картинки: И всё же ситхи - сволочи (сорри, действительно так подумал, и именно при первом просмотре), надеть доспех или хотя бы одежду на незалеченные ожоги...

А как бы они по вашему его в бакту окунали? И когда? До операции нельзя. У него же все лёгкие сгорели, нужна срочно система жизнеобеспечения. А после операции уже не было смысла.

КАК на ЛЕЖАЩЕГО человека можно надеть шлем? Да ещё и ТАКОЙ формы???.. 

Ну надели же! Вам всё показали.

В шестом эрпизоде Лэя ВСПОМИНАЕТ свою НАСТОЯЩУЮ мать. УПС.........

Да тут ничего не отнимешь. Я думаю Лукас тоже это понял. Но а что бы вы сделали на его месте? ОТ уже не изменишь.

Кстати, это мой глюк, или Энакин в самом деле с ужасом смотрел на приближающуюся маску?

Может с ужасом, а может просто заценивал. Его мучили, мучили, и вот перестали. Он что сразу улыбаться должен?

Сообщение отредактировал Skywalker - 16 Январь 2006, 19:28

[Visas]

Во-первых, было больно. Во-вторых, противно, тот кого ты ненавидишь стоит впереди и лекцию читает. Поползёшь вверх, а толку. Ещё вернётся добить. А вот когда Оби-Ван удалился, можно и выбираться.

Думаю тут дело уже не только в боли а в осознании собственного бессилия... и тупости, возможно. Ведь кода ты на волосок от смерти, вся жизнь пролетает перед глазами...

Туда же. Момент с загоревшейся одеждой. Джедаев, выходит, не учат, что, если вспыхнула одежда, надо сбить пламя.
И снова. Туника (или как это назвать), видимо, была из кожзама. иначе бы не загореласть так быстро...

Сбивать пламя и правда было нечем. Да и думаю он ещё крепенько думал, а стоит ли после всех сделанных гадостей жить дальше? А туника частично и правда из кожзама была...

Кстати, это мой глюк, или Энакин в самом деле с ужасом смотрел на приближающуюся маску?

Я б на его месте испугалась здорово. То паяли, паяли, то какую-то хрень на голову опускают... хотя сам Хайден несомненно бы восхищался... Он же так мечтал в костюме Вейдера пощеголять

[Skywalker]

Да и думаю он ещё крепенько думал, а стоит ли после всех сделанных гадостей жить дальше?

Visas
Не думаю. Скорое жажда мщения зашкалила за 100%-ную отметку и затмила всё, что только можно.

[Visas]

Не думаю. Скорое жажда мщения зашкалила за 100%-ную отметку и затмила всё, что только можно.

Сие нам неведомо... Мщение - логично... но следовало бы в тот момент подумать над тем, куда его завела собственная глупость и самонадеянность... ведь тут всё целиком и полностью было его виной

Интересно, что бы сказал Эни если бы умел ругаться матом...

[Skywalker]

Интересно, что бы сказал Эни если бы умел ругаться матом...  

Visas
А вот это обсуждать на форуме не прилично.

Замечание за оффтопик.

[Visas]

А вот это обсуждать на форуме не прилично.

Имхо лучше пусть тебя покроют матом, чем порубят световой саблей . Точнее это лучшее и безопасное средство выразить отрицательные эмоции... а так же более доходчивое... хотелось бы послушать непереводимый Таттуинский фольклор. Но как ни странно он промолчал... вообще молчал... или кричал он? Не помню...

Замечание за оффтопик.

[dart ctapler]

если б зни умел матом ругатьс, мы бы фильм не увидили из-за этических норм , а насчёт струи мне её радиус "заливания" непонравился

[Witch]

Эни

Туника (или как это назвать), видимо, была из кожзама. иначе бы не загореласть так быстро.

При температуре в пару тысяч градусов (лава) быстро вспыхивает все.
Меня другое интересует. Как они при такой жаре ухитрялись дышать? Насчет джедаев в принципе понятно, они силой пользовались, но почему Падме не задохнулась?

[Skywalker]

Visas
Он орал: «Ненавижу!». А вообще джедаев матом ругаться не учат. А Палпатин не успел, времени мало было.

Меня другое интересует. Как они при такой жаре ухитрялись дышать? Насчет джедаев в принципе понятно, они силой пользовались, но почему Падме не задохнулась?

Witch
Может потому, что посадочная платформа находилась намного выше, чем была лава. Там воздух почище. Возможно её было трудно дышать, но до того чтобы задохнуться там условия явно не тянули.

[Witch]

Skywalker
Вам не приходилось стоять возле обычной печи, разогретой чуть выше 1000 градусов? Когда садку вынимаешь, приходится дыхание задерживать, чтобы не обожгло. А там лава. Ее температура повыше будет. А посадочная платформа далеко не на высоте нескольких километров.

[Ясень фон Пенн]

Witch
Поскольку это была рабочая платформа, там мог быть и рефрижиратор. Тем более, в тот момент противникам было как-то наплевать
Ляпов фильме не так уж много.

Сообщение отредактировал Thrawn - 18 Январь 2006, 15:00

[Skywalker]

Поскольку это была рабочая платформа, там мог быть и рефрижиратор. Тем более, в тот момент противникам было как-то наплевать

Thrawn
Им-то наплевать. Они в самых «горячих» точках побывали, но они ведь джедаи. О них речи не идёт. Речь идёт о Падме, которая Силой не обладала.

Witch
Если честно, не приходилось. Но вы забыли, что там все платформы были под защитными полями. Может это играло какую-то роль? Да и архитекторы, которые проектировали станцию на Мустафаре, по любому, должны были предусмотреть этот факт.

[Raygon]

Не зваю, говорили об этом или нет, но скажу что есть неувязка с Э3 и Э6.
Э3 Падме умирает во время родов.
Э6 Люк спрашивает Лею о ее матери (настоящей), а та ему отвечает что ПОЧТИ ее не помнит.
НЕПОРЯДОК .

[Darth Winter]

Raygon
Уже было.
Skywalker
На счёт защитных полей идея правильная.
Все
У меня такое ощущение, что на Мустафаре какая-то более легкоплавкая порода, чем на Земле. Поэтому они заживо и не спекаются!

[Volture Arachnid...]

Прошу вернуться к теме.

[Hideyosi]

Witch

Меня другое интересует. Как они при такой жаре ухитрялись дышать?

Да и звуковая картина должна была исказиться, в связи с выгоранием кислорода.

[Skywalker]

2all
Вот такой вопрос. Когда Гривус выпрыгнул в открытый космос, разве его живые органы не должны были мгновенно замёрзнуть? И в этот же момент на корабле произошла утечка воздуха. Джедаи, имея их реакцию дыхание задержали. Дроидам тоже подфартило, что они дроиды. Но потом показывают, что из той же самой комнаты выбегают живые существа. Почему их не унесло? С их реакцией они бы не сумели вовремя за что-нибудь уцепиться. Но если даже кому бы и свезло, то почему они не задохнулись?

Сообщение отредактировал hideyosi - 18 Октябрь 2007, 23:53

[Джавдет]

А в чем собственно состоит неувязка с 3-6 эпизодами? Лично я связал бы это с тем, что Лея как дочь А. Скайуокера, обладала Силой и эта её феноменальная "память" имеет причину именно в Ней.

[Witch]

Джавдет
Так Люк Силу направлять получше Леи мог, да и способностей у него поболе было, а ведь маму не помнил.

[Alciona]

А может, Лея и не свою маму помнила? В какой-то из книг сказано, что она помнит, как мать вытаскивает её из темноты багажника. Такого ведь не было и быть не могло!

[Irinka]

А может, Лея и не свою маму помнила?

Нет, Лея говорит именно про маму, которая ее родила, иначе бы она не спрашивала об этом Люка, это действительно ляп. Видимо Лукас многое передумал с момента выхода классической трилогии Звездных Войн.

В какой-то из книг сказано, что она помнит, как мать вытаскивает её из темноты багажника. Такого ведь не было и быть не могло!

Не было и быть не могло, потому что книга была написана до выхода 3 Эпизода ЗВ, откуда мы знаем, что Падме умерла как только родила детей.

Сообщение отредактировал Irinka - 24 Январь 2006, 05:26

[Hideyosi]

Так Люк Силу направлять получше Леи мог, да и способностей у него поболе было, а ведь маму не помнил.

Каждый по своему искушен в Силе, у каждого потенциального джедая свои таланты. Может в этом объяснение видений Леи .

[jedi magician]

Меня жутко взбесило, что Палыч так быстро порешил корешей Винду. Ляп! Впечатление очень портит! К тому же создается ощущение, что в Ордене нормально сражаться могут только Йода, Винду, недоучка - Оби-Ван, которому постоянно жутко везет, да придурок, извиняюсь, Анакин. Маразм!

[Skywalker]

Меня жутко взбесило, что Палыч так быстро порешил корешей Винду. Ляп! Впечатление очень портит! К тому же создается ощущение, что в Ордене нормально сражаться могут только Йода, Винду, недоучка - Оби-Ван, которому постоянно жутко везет, да придурок, извиняюсь, Анакин. Маразм!

jedi magician
Не ляп. Великий ситх, которому маши мечём во все стороны – не ошибёшься. Или 4 джедая. Которым надо друг друга не задеть… Кому удобнее? И почему Оби – недоучка. Вы где-то видели его слабости? «Учитель Оби-Ван мудрый, как магистр Йода, и сильный, как магистр Винду».

2all
А как быть с такой ситуацией? Винду обезоружил Палпатина, ситхов меч улетел очень далеко. Куда-то в разбитое окно. Потом к Сидиусу пришёл Йода. И тут на тебе! Палыч достает меч как ни в чём не бывало…

Если у него было их 2, то не проще было побить Винду двумя мечами, шансов-то больше будет. А если был один, то откуда в рекордное время взялся второй?

[CiTiZeN]

2all
А как быть с такой ситуацией? Винду обезоружил Палпатина, ситхов меч улетел очень далеко. Куда-то в разбитое окно. Потом к Сидиусу пришёл Йода. И тут на тебе! Палыч достает меч как ни в чём не бывало…

Если у него было их 2, то не проще было побить Винду двумя мечами, шансов-то больше будет. А если был один, то откуда в рекордное время взялся второй?

Принесли клоны или сам сбегал может как нить силой достал что врят ли ибо было высоко(хотя мы не знаем на что способна сила темболее ее темная сторона...) а может и был где еще один припрятан ведь если смотреть по книге он первый из статуи незадолго до прихода винду и компании

Меня жутко взбесило, что Палыч так быстро порешил корешей Винду. Ляп! Впечатление очень портит! К тому же создается ощущение, что в Ордене нормально сражаться могут только Йода, Винду, недоучка - Оби-Ван, которому постоянно жутко везет, да придурок, извиняюсь, Анакин. Маразм!

Он же тама по книге их заговарил


"Он с надеждой повернулся к Саэссие Тийну.
- Мастер Тийн, вы - телепат. О чем я сейчас думаю?
Иктотчи, нахмурясь, склонил голову к плечу. Его клинок опустился.
Сгусток кроваво-красной тьмы вырвался из-под стола.
Ударившись об пол, голова Саэссие Тийна несколько раз подскочила, как
детский мяч.
От шеи и двух обрубков рогов, срезанных ниже подбородка, поднимался
дымок.
Кит Фисто выдохнул:
- Саэссие!..
У обезглавленного трупа подогнулись колени, а когда он грянулся об пол,
из трахеи вырвался едва слышный вздох.
- И совсем не... - Аген Колар покачнулся.

Изумрудного цвета клинок погас, рукоять меча вывалилась из онемевших
пальцев. Из небольшой аккуратной дырочки во лбу шел дымок.
- ...больно...
Он повалился лицом вниз и остался лежать неподвижно.
Палпатин встал. В руке он сжимал меч с клинком цвета пламени."

З.Ы.
Оби-Вана не обижать Ведь винду ему сказал перед вылетом на Утапау что:
" В технике владения мечом у Оби-Вана прослеживается элегантность,
которую часто недооценивают, но которая отличает его от всех прочих воинов
Храма. Кеноби начисто лишен яркой, незамутненной страстности Анкина
Скайуокера; нет в нем ничего ни от сумеречной ярости Мейса Винду и Депы
Биллабы, ни от стильной грациозности Шаак Ти или графа Дуку, и уж точно нет
ничего, напоминающего разрушительный вихрь, которым становится учитель Йода.
Кеноби - сама простота.
И в этом его сила.
До того как Оби-Ван улетел с Корусканта, мастер Винду рассказал ему о
встрече с Гривусом на крыше поезда во время отважного рейда генерала за
канцлером Палпатином. Мастер Винду поведал, как компьютеры, подключенные к
мозгам Гривуса, анализировали даже непостижимый ваапад и после первых же
минут схватки начали реагировать соответствующим образом.
- Должно быть, его обучал граф Дуку,- говорил Мейс,- так что можно
ждать от него и мака-ши. Учитывая, со сколькими джедаями он сражался и
скольких убил, можно ожидать от него атаки в любом стиле и даже всех сразу.
Если честно, я считаю, что из всех живых рыцарей у тебя самый большой шанс
победить генерала.
Заявление напугало Оби-Вана, он запротестовал. В конце концов, он мог
считаться знатоком единственной формы - соресу, самой распространенной в
Ордене. Основанная на базовых принципах, которым обучают всех падаванов
(чтобы могли защититься от выстрелов), соресу была на редкость проста и
настолько ограничена и ориентирована на оборону, что считалась пассивной.
- Но, магистр Винду,- сказал тогда Кеноби,- определенно вы со своим
ваападом или атаро учителя Йоды...
Мейс едва заметно улыбнулся.
- Я создал ваапад в ответ на собственную слабость, он перекачивает тьму
внутри меня в оружие света. Атаро учителя Йоды такой же ответ на его
слабость. На ограничение в росте, длине рук и ног, возрасте и сложении. Но
вот ты? На какую слабость отвечает соресу?
Растерянно моргая, Оби-Ван вынужденно признал, что ни разу в жизни ни о
чем таком не задумывался.
- Как похоже на тебя, мастер Кеноби! - Мейс покачал обритой головой.-
Меня называют великим воином, потому что моя техника смертоносна. Но кто
более велик, создатель техники убивать или мастер классического стиля?
- Мне лестно, что вы считаете меня мастером, но...
- Не просто мастером. А с большой буквы. Будь самим собой, и Гривус
никогда тебя не победит.
И вот теперь, встретившись лицом к лицу с вихрем смертоносной энергии,
которой была атака Гривуса, Оби-Ван просто был самим собой."

[Skywalker]

CiTiZeN

Принесли клоны или сам сбегал может как нить силой достал что врят ли ибо было высоко(хотя мы не знаем на что способна сила темболее ее темная сторона...) а может и был где еще один припрятан ведь если смотреть по книге он первый из статуи незадолго до прихода винду и компании

А вы не задумывались, что стало бы с мечём, упавшим с такой высоты. Если бы даже клоны нашли его останки, то он был бы непригоден.
Да, если смотреть по книге, но тема-то про ляпы в фильме. А если не прочитать Стовера, а только посмотреть фильм, возникает вопрос откуда взялся второй меч?
Вы говорите припрятан, а не проще было тогда двумя Винду замочить? В 2 раза эффектнее получится.
Я считаю это ляп.

[frenzy_phoenix]

Вы говорите припрятан, а не проще было тогда двумя Винду замочить? В 2 раза эффектнее получится.
Я считаю это ляп.

Не ляп это! Вы думаете, что двумя мечами легче драться - нет! А когда в совершенстве владеешь одним мечом, второго и не надо. Возможно, Палпатин даже догадывался, что Винду лишит его меча и придёт на помощь Энакин. Поэтому один-то меч надо было поберечь для Йоды.

А меня ещё вот что мучает. Схватки Оби-Вана и Анакина, Йоды и Сидиуса происходили так:
Оби-Ван летит с Падме на Мустафар, А Йода бьётся с Сидиусом.
Йода проигрывает - Оби-Ван ещё летит.
Сидиус чувствует опасность для Анакина и летит к нему - Оби-Ван ещё летит.
Сидиус летит - проходит дуэль Анакина и Оби-Вана.
Оби-Ван улетает, а Сидиус прилетает.
Здесь всё правильно. НО! Перед тем, как Йода приходит к Палпатину, тот разговаривает с Вейдером. Сразу после этого Вейдер видит, что корабль Падме садится на платформу. То есть получается, что дуэль Оби-Вана с Анакином и Йоды с Сидиусом происходят одновременно, а этого не может быть, как вы уже знаете, потому что дорога до Мустафара от Корусканта долгая и Оби-Ван никак не мог прилететь на Мустафар тогда, когда Йода пришёл к Палпатину.

[Skywalker]

frenzy_phoenix
Да, да. Какой он у вас догадливый. Прям догадался, что ему предстоит долгий полёт в недра ЗС2.

НО! Перед тем, как Йода приходит к Палпатину, тот разговаривает с Вейдером. Сразу после этого Вейдер видит, что корабль Падме садится на платформу. То есть получается, что дуэль Оби-Вана с Анакином и Йоды с Сидиусом происходят одновременно, а этого не может быть, как вы уже знаете, потому что дорога до Мустафара от Корусканта долгая и Оби-Ван никак не мог прилететь на Мустафар тогда, когда Йода пришёл к Палпатину.

Зато в фильме смотрится очень эффектно. 2 битвы в раз. Возможно Йода затратил какое-то время, пока пробирался к Сидиусу. В его ситуации это не так-то просто... В это время Оби долетел.

[CiTiZeN]

Вы говорите припрятан, а не проще было тогда двумя Винду замочить? В 2 раза эффектнее получится.
Я считаю это ляп.

Как я уже говорил выше он достал свой меч почьти перед самым приходом винду и компании а второй меч у него лежал наверно где нить в другой комнате или даже здании...

Зато в фильме смотрится очень эффектно.  2 битвы в раз. Возможно Йода затратил какое-то время, пока пробирался к Сидиусу. В его ситуации это не так-то просто... В это время Оби долетел.

Угу не спеша прогиливаясь по улицам корусанта по дороге рубя на части патрули клонов

[Skywalker]

Угу не спеша прогиливаясь по улицам корусанта по дороге рубя на части патрули клонов 

CiTiZeN
Да нет, скорее пытаясь пробраться в очень хорошо охраняемое место незамеченным. Он просто не имел права привлекать к себе внимание, иначе далеко он бы не дошёл. Даже Палпатин был удивлён, увидев Йоду, ведь ему о джедаях пытавшихся прорваться не передавали.
А чтобы пробраться незамеченным требуется время.

[CiTiZeN]

CiTiZeN
Да нет, скорее пытаясь пробраться в очень хорошо охраняемое место незамеченным. Он просто не имел права привлекать к себе внимание, иначе далеко он бы не дошёл. Даже Палпатин был удивлён, увидев Йоду, ведь ему о джедаях пытавшихся прорваться не передавали.
А чтобы пробраться незамеченным требуется время.

Я ж пошутил тама же клонов было скорее всего очень много если бы йода все таки прошол бы через них у него сил бы не было что с сидиусом драться
не говаря уже о засале которую ему сидиус бы сделал

[Happy Sith :)]

Винду разбил стекло в кабинете Палпатина лайтсэйбером - нонсенс. Тогда как во втором эпизоде Анакин спокойно фигачит им сквозь стекло спидера, что логично.

[Happy Sith :)]

Заняться вам больше нечем, только фильм хороший испоганиваете... Мерзость.

Не смеши. Если бы фильм был плохим - про него никто и слова не сказал бы. Так что это комплименты

Сообщение отредактировал Happy Sith :) - 18 Февраль 2006, 20:32

[Skywalker]

Krivlos Arkh
Мы не испоганиваем, а подмечаем неточности или наоборот пытаемся их объяснить.

Happy Sith
Во-первых, стёкла в здании, играючем не маловажную роль на планете, и флаером разные вещи. Винду и Палпатин с неплохого размаха одновременно маханули по стеклу, что вы ему предлагаете делать? Тогда уж ляп скорее в эп2, хотя во вселенное ЗВ это может легко объясняться.

[Фэнди]

Уй. Ну вы к мелочам придираетесь.
Почему ляп?
Разве все стёкла в мире одинаковы? По своей прочности и.т.д.
Есть оконные стекла, есть стекла под авто, пулинепробиваемые.
И каждое на удар лайтсабера будет по своему реагировать.

[Hideyosi]

Happy Sith

Винду разбил стекло в кабинете Палпатина лайтсэйбером - нонсенс.

Это не ляп, а всего лишь физика. Вспомните, в каком высоком здании происходил поединок. На самом верху здания, давление атмосферы значительно выше той, что на первом этаже. Автоматика и герметичные окна позволяют поддерживать нормальный уровень давления, исходя из этого даже маленькой трещины хватит, чтобы окно разрушилось, а как мы знаем lightsaber на самурайская катана .

[Master Kolis]

А мне вот интересно, как Анакину не оторвало руку, когда он падал вместе с Оби-Ваном и Палпатином в шахте лифта и зацепился рукой за какую-то загагулину... Как минимум вывих плеча должен был бы быть... Одно дело, когда Оби-Ван во втором эпизоде повис на лезке(Камино) и чуть было не вывихнул плечо, но как Анакину-то удалост созранить конечности? Ведь на нём повисли в тот момент и Палпатин, и Оби-Ван.

[Лелила]

Сила
Может быть вывих подразумевался, но не был показан. Получилось бы, начало фильма-все уже калеки

[Jade serpent]

...я не стал бы считать такие мелочи ляпами... ляп, имхо - это явная несостыковка показанного в фильме... вот если у Энакина в одном кадре одна рука искусственная, а в другом - обе нормальные, это ляп безусловно... а так... на протяжении всех шести фильмов неправдоподобные герои совершают неправдоподобные действия... так можно много к чему придраться...

[Lord_cTATYc]

В третьем эпизоде много ляпов. И не все их сразу увидешь.
Например, когда Анакин прилетел на Мустафар и поправлял капюшон, то у него НЕ БЫЛО железной руки, а была настоящая.
Ещё, когда они с Оби-Ваном "лежали" на столе, Кеноби держит меч Анакина. В следующем кадре, он держит уже свой меч...

[Кей-Си Артани]

Здрасте люди. Скажите, а кто-нить замечал такое: во 2-м, когда Эни и Падме направились "спасать" Оби, Падме, доказывая Эни на карте, что с Татуина до Джеонозиса ближе, чем с Корусанта, она нажимала на кнопочку. После чего, чтобы "завести" корабль она нажимала на ту же кнопочку. А в Мсте ситхов, летя за Эни на Мустафар уже в другом корабле, она опять же нажимала на эту кнопочку...

[Boba Fett]

привет
а мне вот что объямните пожайлуйста -
Финал Эпизода III. Идет бой Йоды с Сидиусом, идет бой Дарта Вейдера с Оби-Ван Кеноби. Йода проигрывает бой, спешит скрыться, и тут заявляет, что он должен уйти в изгнание! Это помоему явный промах в сценарии. Йода еще не знает результата поездки Оби-Вана, которого он вообще-то отправил чтобы убить Дарта Вейдера. Почему бы не дождаться Оби и вместе нанести еще один визит Императору?
И даже когда Оби является с Мустафара - он является с победой, абсолютным победителем - да, он не убил Дарта Вейдера - добивать не в принципах джедаев - но он явно, недвумысленно оставил его умирать - тут и сомнений быть не может - и то что Дарт Вейдер выжил - скорее исключение из правил. Несмотря на это, и даже не зная еще что Вейдер не только выжил но и полон злости и сил(после операции) все решают укрыться подобру-поздорову, хотя противник остается один - Дарт Сидиус. Да, они считали его сильным противником - но не настолько. Плюс к этому они бы принесли несравненно бОльшую пользу противникам Империи не в изгнании, а будучи "на передовой". Оби-Ван - ладно, шут с ним - он едет "опекать" Люка на Татуин. Но Йода-то вообще хам маленький - "В изгнание я отправиться должен". И все тут. Тоесть просто так сказать "на загородную дачу", и ничегошеньки там не делать.

[Hideyosi]

Boba Fett
Ответ на твой вопрос прост.
Республика прогнила, Сенат развален, экономика из-за войны на грани краха. Возмись Йода в этот момент уничтожить Императора и пострадали бы триллионы живых существ по всей галактике. Он на такой поступок не способен - он не может подвергнуть риску чужие жизни.
Он отправляется в изгнание, но не бежит от ответственности.
Йода будет ждать благоприятной ситуации для безопасного свержения власти Императора .

[Boba Fett]

Верно!
НУ как все просто!
шутка.
Было бы верно, если бы перед своим визитом к Сидиусу и визитом Оби-Вана к Дарту Вейдеру очень ясно и прозрачно не пояснил бы цель этих самых визитов: "Уничтожить ситхов мы должны..."
Еще раз повторюсь - он решает "уйти" еще не зная, как там Оби-Ван...
Я не против Йоды - наоборот, он мне нравится, но в этом случае он оказался вместо интересного героя обычной куклой, которой управляет сценарист, и совершает промашки, свойственные не Йоде, но сценаристу!

[Witch]

Boba Fett
Все очень просто. Палпатина можно было победить только застав его врасплох. Император не знал, что Йоде и Кеноби удалось уцелеть. После неудачного покушения, он уже в курсе расстановки сил и застать его врасплох просто невозможно. Рядом обязательно будет немаленький отряд клонов. На всякий случай.

[Boba Fett]

больше похоже на правду.
Тут еще стоит отметить, что по существу Палпатин был прав - джедаи оказались против государства. Ведь Плапатин официально занимал пост Канцлера, при поддержке Сената. И Империя была образована при той же поддержке, т.е. официально. Так что Йода совершил именно "покушение"

[Linn]

Было бы верно, если бы перед своим визитом к Сидиусу и визитом Оби-Вана к Дарту Вейдеру очень ясно и прозрачно не пояснил бы цель этих самых визитов: "Уничтожить ситхов мы должны..."
Еще раз повторюсь - он решает "уйти" еще не зная, как там Оби-Ван...

Ну, джедаи как-то не особо друг о друге беспокоились -ни в фильме, ни в новеллизации (у Стовера есть милый разговор Оби-Вана с Йодой на предмет того, с какой скоростью они друг другом готовы в случае чего пожертвовать).
Кстати: перед тем, как Йода выдал про "уничтожить ситхов" , он вообще-то тихо себе топал на выход- пока Кеноби его не остановил со своим просмотром записей. Вопрос: зачем Йода предостерегал Обика от этого просмотра, и что было бы, если бы Кеноби его послушался - пошли бы разбираться с Сидиусом вдвоём, отложив (задвинув?) разборку с Вейдером? Как-то нелогично эта ситуация выглядит.

[tazzzrespect]

Кстати: перед тем, как Йода выдал про "уничтожить ситхов" , он вообще-то тихо себе топал на выход- пока Кеноби его не остановил со своим просмотром записей. Вопрос: зачем Йода предостерегал Обика от этого просмотра, и что было бы, если бы Кеноби его послушался - пошли бы разбираться с Сидиусом вдвоём, отложив (задвинув?) разборку с Вейдером? Как-то нелогично эта ситуация выглядит.

А почему бы и нет?
Ведь вдвоем они смогли бы победить Сидиуса (ведь Йоде не хватило совсем чуть-чуть).
А ведь убив Канцлера, вдвоем бы им возможно получилось убедить Энакина о возврате на светлую сторону Силы...

И ещё по-поводу перехода Энакина,
Ведь делают сейчас какие-то операции, чтобы "родить" ребёнка раньше (ну там сечение всякое)?
Так вот, моя мысль такая. Если бы Падме родила раньше, возможно, что в душе у юного Скайвокера что-нибудь бы изменилось, но хотя кто знает?..

[Boba Fett]

да.
не все стройно и логично получается.
Нет, может это все и не ляпы, и не промашки - просто нестройное повествование получается. А обидно.
Поддерживаю уже высказанную выше мысль - очевидно Лукас многое передумал со времен выхода Эпизода VI.
Ну а слепить все единую стройную картину не хватило совокупных талантов команды Уже просто то, что 1,2,3 эпизоды превратились из эпической саги в мыльный сериал (немножко) обидно..

[Hideyosi]

Boba Fett

Поддерживаю уже высказанную выше мысль - очевидно Лукас многое передумал со времен выхода Эпизода VI.

Если вы читали сценарные наработки к четвертому эпизоду под названием "Дневники Уилза", то у вас все должно стыковаться. Основная идея эпопеи "ЗВ", была показать определенный этап развития политических событий в галактике, то-есть: расцвет, загнивание, переворот, становление тирании, рождение восстания и свержение тирании.
С точки зрения истории все грамотно сходится.
С первого по третий эпизод нам показаны этапы - расцвет, загнивание, переворот, становление нового порядка и рождение восстания.
С четвертого по шестой - укрепление сил восстания и свержение тирании.

[Boba Fett]

как вы можете догадаться, эти самые "наработки к четвертому эпизоду" я не читал. Поэтому у меня не сходится?
Да нет, наверно меня неправильно поняли. Все верно - с точки зрения истории все сходится - все так и должно быть. А мозолит глаза то, каким образом эта история "подгонялась" в частности в эпизоде 3.

[DiVert]

В 3 эпизоде, когда на Анакина-Вейдера, изрядно сгоревшего, маску одевают, заметно, что у него ресницы целы. Мне кажется, они должны были сгореть А ещё известно, что у Вейдера сожжены лёгкие (иначе зачем ему маска дыхательная), но он кричит на столе... ещё без маски, кажется.

[Hideyosi]

как вы можете догадаться, эти самые "наработки к четвертому эпизоду" я не читал.

Читали, читали.
Но вот, на всякий случай...

Другая Галактика, другое время.
Старая Республика была легендарной республикой, более великой, чем
само пространство и время. Нет необходимости говорить, где она возникла и
как родилась, важно только, что это была Республика.
Когда-то при мудром правлении Сената и под защитой Рыцарей Джедай
Республика процветала и росла. Но, как это часто случается, когда
богатство и могущество перерастают все мыслимые границы и принимают
угрожающие размеры, появляются зловещие личности, чья жадность
соответствует тому богатству и могуществу.
Так случилось и с Республикой в период ее расцвета. Подобно самым
большим деревьям, способным противостоять любым внешним воздействиям,
Республика гнила изнутри, хотя опасность не была видна снаружи.
При помощи и подстрекательстве нетерпеливо жаждущих власти личностей
в правительстве и многочисленных торговых организациях тщеславный сенатор
Палпатин организовал свое избрание на пост Президента Республики. Он
обещал умиротворить недовольных среди народа и возродить былую славу
Республики.
Почувствовав себя в безопасности на своем посту, он провозгласил себя
Императором, изолировал себя от народа и вскоре был игрушкой в руках тех
самых помощников и подхалимов, которых он назначил на высокие посты, и
призывы народа к справедливости не доходили до него.
Уничтожив путем предательства Рыцарей Джедай, защитников законности в
Галактике, императорские управляющие и бюрократы готовились установить
режим террора среди принужденных к повиновению миров Галактики. Многие
использовали силы Империи и имя терявшего поддержку Императора в целях
удовлетворения своих личных амбиций. Но небольшое количество систем
восстало против все множащихся грубых нарушений законности.
Объявив себя противниками Нового порядка, они начали великое сражение
за восстановление старой Республики.
С самого начала они уступали в численности системам, находившимся в
страхе перед Императором. В первые черные дни, казалось, не вызывало
сомнений то, что яркое пламя восстания затухнет до того, как оно сможет
пролить свет новой правды на Галактику угнетенных и покоренных народов.
Из Первой Саги.
Журнал Уиллза.

А мозолит глаза то, каким образом эта история "подгонялась" в частности в эпизоде 3.

Конкретизируйте!

[Boba Fett]

о нет я спорить не буду.
а то что лично мне бросается в глаза - я уже описал выше - ощущение что Йода отправился в отшельники вдруг, ни с того ни с сего. Но, считаю, что этот вопрос уже достаточно обсудили.

[Witch]

hideyosi
А откуда вообще выплыли эти дневники? Насколько я помню первоначальные сценарии фильма, ничего подобного Лукас не задумывал и не намечал. Там даже имени Императора нет, а джедаи называются Джедай Бинду. Может это все-таки наработки к первому эпизоду, а не к четвертому? Хотя у меня вообще есть большие сомнения, что Лукас лично писал какие-то журналы или дневники Уилза. Он очень практичный человек и писательством не увлекается, да и по его словам, делать этого не любит.

[Кей-Си Артани]

Эй, люди, а как насчёт кнопочки? Это меня заглючило, или так оно и было?

[tazzzrespect]

Эй, люди, а как насчёт кнопочки? Это меня заглючило, или так оно и было?

Да вроде так и было...

[Alex Horn]

...Я намедни вспомнил! После того, как Энакин и Оби Ван "порубали неверных", они стали сажать корабль на...Корускант. Эта хрень начала потихоньку разваливаться. Помните? "Что-то отвалилось!" ...Вот с этого места поподробнее. Следите за мыслью: если корабль развалился пополам, что осталось-то??? Если представляете этот кораблик, то где у него двигатели? Правильно! Сзади! Ну и ??? Что сажал Энакин??? Даже если предположить,что что-то осталось, то "при всех смягчающих обстаятельствах", этот корабль сгорел бы в атмосфере потому, что тормозить ему было нечем! Движки-то, тю-тю!!!
Ещё момент. И посадочная полоса "по курсу", и посадил он кораблик как лукошко с яйцами.
А эта "душесчипательная история" с планетой вулканов??? На большее Лукаса не хватило...
А дроиды в лаве??? Одно неверное движение и от джедаев даже пепла не осталось бы! А они рубились в полуметре от лавы и не дымились даже и не потели от невыносимой жары! Правда потом, конечно, Энакен, пардон, уже Дарт Вейдер, порубленный Оби Ваном, горел маленько, са-а-а-а-а-мую малость, чтобы "срастить" 3-ий и остальные эпизоды, где Вейдер лысый, в шрамах.
Вернёмся назад, к месту, где Энакен прилетел, чтобы "позаботиться" об верхушке Торговой Федерации. Показал бы им Световой меч и приказал бы отключить роботов, всё! Война кончилась! Так нет! Надо рубить всех, подчистую! И?

[Qui-Gon Jinn]

Эм,вообще то корабль,который сажал Энакин,был в свободном падение,тоесть там двигатели были ненужны...ему нужно было только аккуратно приземлить оставщуюсь часть,и корабль грорел,если вы припомните,и не мог он сгореть,потому что это половина корабля,которая осталась все таки была мощной,а не коробочка...вот собстно Энакин и посадил...

Одно неверное движение и от джедаев даже пепла не осталось бы! А они рубились в полуметре от лавы и не дымились даже и не потели от невыносимой жары!

Если вы внимательно посмотрите,то они все были вспотевшие,У анакина длинные волосы были мокрыми...пересмотрите получше...

[Witch]

Alex Horn

Показал бы им Световой меч и приказал бы отключить роботов, всё! Война кончилась! Так нет! Надо рубить всех, подчистую! И?

И в чем здесь ляп? Палпатин приказал ему всех порубить, что он и сделал. Новоявленному императору-миротворцу совсем не нужны были живые свидетели того, что войну, собственно, благодаря его усилиям и начали.

[Lord Sidius]

Ну я вообще тоже думаю что на мустафаре неувязочка вышла... Как они могли вооообще махаться мечами, прыгать , бегать если стояли над лавой примерно сантиматрах 30ти... Да вообще то при таких температурах они там должны были бы задохнуться и скорее всего запечься.
Потом с кораблём, ну друзья никак не мог он его посадить, так как это был уже не корабль а груда металла.

[Qui-Gon Jinn]

Впринципи то да,но все таки это не документальный сериал=)Теоритически это сделать возможно,но вопрос то звучал про двигатели,так вот и без двигателей уронить корабль можно было=)

[DiVert]

А могла ли Великая Сила помочь Анакину просто, фигурально выражаясь, "стать кораблём"?.. сделать то, что не могла сделать техника?..

[Qui-Gon Jinn]

Вероятно,глупо звучит,да и версия глупая,но впринципи они с Оби могли как нить помогать кораблю,да и сам Палыч,в его интересах было полюбому выжить и создать свою Империю...Я уверен он не собирался умирать от неудачного приземления...

[DiVert]

Если верить книге...
*тоже звучит глупо*
Так вот, если верить книге, то диалог Эни и Оби-Вана во время всего мероприятия по спасению Палпатина был сплошным стёбом, в том числе и над канцлером. А Оби-Ван вполне "вживался" во всё существовавшее вокруг. Я читала и вспоминала одну старую книгу Лукьяненко по поводу того, как человек становился всем окружающим.
Мне показалось, что если воспринимать всё в таком контексте, то Анакин вполне мог представить себя кораблём... Там даже фраза была (во время, когда они летели на истребителях спасать Палпатина), которую Оби сказал Анакину: "Вообрази, что это ты проскальзываешь, и машина пойдет за тобой."
Вот он вообразил, предположим, что садится, и корабль сел...


Да, звучит идиотски.

Неисповедимы пути Силы

[Qui-Gon Jinn]

Нда,интернесная версия,может и такое было...кто знает...

[Lord Sidius]

Пути силы неисповедимы)))
Не ну могли бы хотябы двигатели сценаристы отсавить)))

[Кей-Си Артани]

Вернёмся назад, к месту, где Энакен прилетел, чтобы "позаботиться" об верхушке Торговой Федерации. Показал бы им Световой меч и приказал бы отключить роботов, всё! Война кончилась! Так нет! Надо рубить всех, подчистую! И?

Это и была его задача. Заставить себя убивать, чтобы научиться ненавидеть... Ужасно.

[Qui-Gon Jinn]

Цитата(Alex Horn @ 26 июля 2006, 21:28)

Вернёмся назад, к месту, где Энакен прилетел, чтобы "позаботиться" об верхушке Торговой Федерации. Показал бы им Световой меч и приказал бы отключить роботов, всё! Война кончилась! Так нет! Надо рубить всех, подчистую! И?



Это и была его задача. Заставить себя убивать, чтобы научиться ненавидеть... Ужасно.

Полностью согласен с уважаемой Кей-Си Артани,ему нужно было познавать ТСС,и не в интересах империи было оставлять ТФ жить...

Сообщение отредактировал Qui-Gon Jinn - 27 Июль 2006, 20:52

[Witch]

Кей-Си Артани

Это и была его задача. Заставить себя убивать, чтобы научиться ненавидеть.

Не похоже, чтобы он так уж принуждал себя убивать лидеров сепаратистов. Войну он ненавидел, а это были те, кто ее воплощал. Вот на джедаятах он вполне мог учиться, а сепаратистов пришиб совершенно спокойно с чувством выполненного, наконец, долга.

[Phobosv]

У меня тут вопрос возник - а знала ли Лея, что она приемная дочь? Это же ей потом Люк сказал, что она его сестра. Просто не помню, а так меня тоже этот вопрос всегда интересовал, и кстати, правдо это не к 3 эпизоду, но все-же: когда Йода не хочет брать Люка на обучение, Оби ему говорит, что мол он сам был таким же как Люк, когда Йода(!) его обучал. А разве не Куай Гон? Кто-то может сказать, что Йода всех Янглинов обучал, пока они не подрастут, но Оби Ван сначала не в джедайском дворце обучался, его Куай гон в какой-то оранджерее цветочной нашел, как раз когда его уже ботаником сделать хотели, вот)

[Инири Форж]

Phobosv

Оби-Вана выпроводили из Храма за драку с одним из юнлингов. За месяц до его тринадцатилетия. Йода действительно учил его. Это есть в первой книге из серии "Ученик Джедая"

[Witch]

Phobosv
Про Лею точно ничего не скажу. Тут можно только гадать. Судя по тому, что она пытается вспомнить настоящую мать, она знала, что мать у нее была приемной.
А вот Кеноби Йода на начальном этапе обучал фехтованию. До того, как тот стал падаваном Джинна. И вырос Оби-Ван не в оранжерее, а в храме, куда попал еще младенцем. Кстати, позже Йода тоже занимался с Кеноби. У того был дар предвидения, который Мастер Джинн развивать не мог по причине его полного отсутствия у себя лично.

[Danias-Scar]

Ограничусь одной репликой. Спорить о ляпах в фильме, приводя в пример то, что потом был ов неэпизодных книгах - вам не кажется, что это бесплодно? Книги писались отдельно. После. И Лукас к ним наверняка отношения не имеет. А значит, это в книгах, которые, похоже, многие из вам считают священными скрижалями - ляпы и упущения. потому как это кино - первоисточник. и с ним надо сравнивать.

Добавлю - такие книги, которые пишут продолжатели, может писать любой из вас. Так что не считайте их авторов образцом и единственно верной точкой зрения.

[Phobosv]

Складывается такое впеатление, что некоторые книги пишутся специально, чтобы ляпы в фильме закрыть)

[Witch]

Danias-Scar

такие книги, которые пишут продолжатели, может писать любой из вас. Так что не считайте их авторов образцом и единственно верной точкой зрения.

К сожалению, эти книги являются официальными источниками данных по миру ЗВ, составляют историю этого мира. И от фактов, приведенных в них, нельзя отмахнуться просто на основании того, что ты можешь придумать лучше.
А на вопрос о Йоде без книг вообще ответить нельзя. В фильмах ничего не говорится о том, что он Кеноби учил.

Инири Форж

Оби-Вана выпроводили из Храма за драку с одним из юнлингов. За месяц до его тринадцатилетия.

Не совсем так. Установили же, кто был инициатором потасовки, а Брук спокойно остался в Ордене. Кеноби просто возраст вышел, а единственный оставшийся до того неопрошенным учитель - Джинн - его брать в падаваны не пожелал.

[Danias-Scar]

Witch...
Лучше Я не могу. Может, и никто не может. И - да, это может считаться официальной историей. Но знаком кто-нибудь с тем, что считается официальной историей мира другого автора саги - Толкиена? Так вот, конечно, люди напридумывали всякого и там, у них есть свои каноны и свои элементы истории, котроые считаются общепринятыми. Но непреложный авторитет и единственное, что не подвергается сомнению - это то, что написал сам Профессор. ( по-крайней мере, так у большинства толкинутых.
Так и у Зв В. Конечно, и игры, и книги, и комиксы - элементы истории мира. Но не неоспоримые. Неоспорим только Лукас - потому что он - Бог, царь и Демиург мира Старворс. А остальные - пророки, наместники - но не настолько же неоспоримые.
В конце концов - кто-то написал о том, что было давно. какой-то, например, Кевин Андерсом. А почему бы не считать его книгу вариацией - но не скрижалью? Ведь откуда НАМ знать, что именно было до и после фильмов в далекой галактике? ТОЧНо знает только Дядя Джордж. А он благоразумно молчит, предоставляя авторам эпопеи (кстати, очень часто - очень посредственным на фоне серьезных американо-европо-русских фантастов), фантазировать на тему.

(ну вот, Witch... А я рассчитывал обойтись одной первой репликой...)

Phobosv -
рулит. Авторам тоже интересно придумываьб что-то более свое, а не копировать лукаса...

[Witch]

Danias-Scar

Лучше Я не могу. Может, и никто не может.

Могут-могут. Почитайте фанфики на Имперском бастиона, Коррибане, в фанклубе Дарта Вейдера. Есть вещи качественнее официальной писанины по ЗВ.

Конечно, и игры, и книги, и комиксы - элементы истории мира. Но не неоспоримые. Неоспорим только Лукас - потому что он - Бог, царь и Демиург мира Старворс.

Согласна с уточнением. Не Лукас, а его фильмы.

[DiVert]

Могут-могут. Почитайте фанфики на Имперском бастиона, Коррибане, в фанклубе Дарта Вейдера. Есть вещи качественние официальной писанины по ЗВ.

Засим подписываюсь. Есть по крайней мере десяток знакомых мне произведений, которые именуются "фанфиками", но вполне достойны. Например, качество текста некоторых книг по ЗВ меня как филолога пугает

[Пират]

Знаете, гопода, меня здесь раздрожает одно, вместо указания ляпов, вы сравниваете мир ЗВ с нашим миром. Типа почему не сгореле, рубясь у самой лавы, почему не поволялся, чтобы сбить пламя.
Ну хорошо, давайте за главный ляп отнесем владение силой, разве люди могут подниматьвещи силой? Или световые мечи - разве свет может обрываться? Космические перелеты со скоростью света, которая в принципе не достижима?
Реальный ляп - воспоминания Леи, заявление Оби-Вана, то Йода его учил(не надо оправдывать, что еще до того как он стал падаваном Джинна его учил Йода). Хотя и это прощается временным промежутком между трилогиями.
Сомневаюсь, что мы сможем снять что-то свое на этом же уровне или выше.

[Cherry]

Цитата:witch

При температуре в пару тысяч градусов (лава) быстро вспыхивает все.
Меня другое интересует. Как они при такой жаре ухитрялись дышать? Насчет джедаев в принципе понятно, они силой пользовались, но почему Падме не задохнулась?

Совершенно верно. Случай из жизни на ту же тему. Лет тридцать назад в одном ВУЗе студенты проводили лабораторную работу по изучению режимов газотурбинного двигателя ВК-1. Это авиационная газовая турбина мощностью порядка 13000 КВт и длиной метра два. И во время пуска почему-то не выдержали опоры, турбина оборвала выхлопной трубопровод и развернулась соплом в помещение. Температура выхлопа порядка 1500 градусов. Все находившиеся в лаборатории получили ожог легких с летальным исходом. После этого события турбины этого типа было запрещено запускать в учебных заведениях.

А тут лава - уж что-что, а воздух нагреть до температуры ожога легких в таком количестве она сумеет.

А занимаемся сравнением мира SW и нашего - так есть же "стандартные" технологии и Сила для различий, а законы физики считаем одними и теми же. Все, что не укладывается в технологии и Силу, должно совпадать. Вот если бы у Падме респиратор какой хитрый был, тогда другое дело, а так, IMHO, ляп!

[Witch]

Cherry
На посадочной площадке скорее всего работал какой-то охлаждающий щит. Ведь переходной трубы там не было. Значит живые существа, прибывшие на планету, могли добраться до помещений не опасаясь ожогов.

[Lion]

Вот еще один ляп, на Мустафаре после того как Обик и Дарт Вэйдер оттолкнулись силой там Энакин жахает по панели а Оби-ван по его руке, а в следующий момент схватки все опять нормально

[Milvus migrans Boddaert]

Главный ляп- это гравитация планет, которая зависит от размеров самой планеты. Не могут же все планеты в далёкой, далёкой галактики быть одного размера...

Сообщение отредактировал Milvus migrans Boddaert - 4 Октябрь 2006, 16:58

[Apolla]

а может, показывали только такие, которые одинакового размера (т.е. гумадоиды наиболее активно заселили те планеты, которые гравитационно наиболее оптимальны).
Не похоже на ляп

[Кей-Си Артани]

Люди, это другая Галактика! Может за ляпы следовало бы считать именно ошибки ассистента режиссёра, по недосмотру которого меч (бластер, комлинк и т. п.) в одно время в одном месте, а в след. кадре - в другом? Это фантастика, и с таким же успехом можно у Толкиена выискивать ляпы из-за различий с нашим миром! Понятное дело, что дядюшка Лукас - не великий Профессор, но что ж с него взять-то, коли вышли такие проблемы с несостыковкой ОТ и приквеллов? Ну, память подкачала, ну тридцать лет прошло! Я лично, предпочитаю не обращать на такое внимания по возможности, чтобы меньше разочаровываться...

[Danias-Scar]

Пират,
Да, люди могут поднимать вещи Силой! это называется телекинез. а то что умеет это 1 на триллион - так и джедаев немногим больше.
Вы вообще в курсе, что космические перелеты в ЗВ не со скоростью света, а в гиперпространстве, которое, кстати, придумали во многом сами ученые, а не фантасты - как теоретически возможное измененное состояние материи.
Вот меч, да, он в принципе не возможен, но это не ляп - просто нам в ЗВ не стали вообще объяснять, как это работает - и все.

Witch,
это ваши домыслы - про охлаждаюий щит. Хотя да в принципе он мог быть.

Milvus migrans Boddaert,
а что, от плотности разве гравитация не зависит? но это я просто ламер, не уверен...
А что, если все тамошние жители привыкли к 2-м жэ? может, это секрет, но для выросшего при 2 жэ три жэ уже не так страшно...

Apolla,
вот!! святые слова - а смысл заселять планету, где гравитация значительно выше?

Кей-Си Артани,
извини, не до конца согласен.
кстати, в ВК в первом фильме Фанаты нашли около сотни ляпов даже в рамках мира Толкиена.
А ляпы искать абсолютно бессмысленно, и бесполезно, но интересно...
а вообще, ИМХО, все ляпы - оттого, что ЗВ - не научная фантастика, а развлекательная. вон, попробуй найти у стругацких ляпы - даже в рамках современного мира...

[Witch]

Danias-Scar

это ваши домыслы - про охлаждаюий щит.

Не-а. Не мои. Я это тоже поначалу как ляп восприняла. А мне объяснили в чем там было дело. Если бы я еще помнила кто...