Доспехи Вейдера Опции

[Darth Warrior]

У меня возник вопрос, а почему, собственно говоря, нужно было на Энакина одевать этот "скафандр"? (если не учитывать конечно придуманного Лукасом героя). Учитывая уровень развития технологий в "далекой-далекой галактике", бакту и системы клонирования, моно было оставить его полноценным человеком или почти полноценным. Даже на нашей планете делают людям операции по пришиванию утерянных конечностей.
Да и как-то странно, что сразу после описанных событий Палыч запретил производство бакты.
Мне кажется, что Палыч решил почувствовать себя Пигмалионом и создать произведение исскуства достойное его темной душенки! К тому же устранить возможного серьезного противника в лице Вейдера.

[Ailiya]

Я подозреваю, что Императору хотелось завести себе этакое "пугало" для неугодных, а так как обычный человек его в этой роли не устраивал, он и сотворил из молодого и симпатичного Энекина ТАКОЕ. Это равно отделило Эни от его прошлого, от того, кем он был, оставив ему только мрачное настоящее, и так же отделило всех остальных от того, что перед ними - человек, такой же, как они. За наводящей ужас маской скрылось не только лицо - скрылась и душа, какой бы она ни была. Цепной пес, полу-человек, полу-машина, страх, которому не посмотреть в глаза - вот какое будущее уготовал Император своему самому талантливому ученику. Умный тактический ход... Но будущее рассудило иначе...

[Enterprise]

Мне кажется доспехи нужны были для того что бы вейдер был хорошим преемником, что бы его все боялись(отсюда все его будут слушаться), был более высоким, да и в глаза маски были строены какие-то экраны, может он мог видеть инфракрасное излучение и другие выды(к примеру).А то представте идёт вейдер без доспехов в простой прозрачной(или нет) кислородной маске, гремит своими руками и ногами.Никуда не годится.А доспехи - выделяется, на фоне статичных серых и белых штурмовиков.

[DiVert]

Голосовала за "Другое". Ибо они в равной степени помогали ему в жизни (а то, видали его после кипяточка - при контакте с воздухом одна сплошная боль будет) и служили банальным средством устрашения. Будь я Дартом Вейдером (*смешно,*), я бы тоже нацепила на себя что-то зловещее.
А если по книгам судить - так необходимостью...

[Mirrodin]

Ответил, что доспехи были нужны для жизнеобеспечения. Говорите, почему не могли нормальную руки пересадить? А донора не могли найти, который согласился бы:) Если серьезно, то это же космоопера! Вы не заметили, что нет ни сотовых, ни привычных нам компьютеров. Джедаи ходят, как какие-то средневековые оборванцы и тд. Все это называется одним словом - антураж. Кстати, все заметили, как техника и научный прогресс скакнул за двадцать лет? Энакину сделали железную руку, а Люку уже кибернетическую (как у Терминатора, короче - металл, а сверху имитация кожи).

Другое дело, что Лукас задумывал Дарт Вейдера таким, какой он есть. Он должен был устрашать всю Галактику и вселять ужас в сердца непокорных. И к тому же получился очень колоритный персонаж.

В общем, я не думаю, что Император выступал здесь в роли модельера и портного.

[Delen Jace]

Darth Warrior

Да и как-то странно, что сразу после описанных событий Палыч запретил производство бакты.

Откуда у вас такие данны? У меня есть данные, что бакты тогда вообще не было, еесоздали вскоре после войны клонов.
Что касается костюма, то с одной стороны, там были необходимые системы жизнеобеспечения. Но с другой, Палыч и правда мог создать что-то посимпатичнее. Значит, просто не захотел. Ему было нужно, чтобы Вейдер навсегда расстался с прошлым. Такие доспехи - весьма оригинальное средство для этой цели.

[Stasi1989]

Костюм был жизненно необходим Вейдеру, но кроме того, Палыч решил создать нечто совершенно новое и отличное от Эника. К тому же этот костюм очень эффективным образом действовал на подчиненных.

[OGRE]

осуществлением планов Императора. На Камино могли незадорого вырастить новые конечности, кожу, глаза, лёгкие.
Однако, то ли Палычу нравился чёрный цвет, то ли Вейдеру нравился красная подсветка глаз, то ли Лукас ТОГДА ещё не придумал Камино (наиболее вероятная версия ).

[Mirrodin]

Лукас придумал этот костюм, потому что без оного не было бы изюминки и личность Вейдера не была бы такой примечательной.

[Darth Warrior]

осуществлением планов Императора. На Камино могли незадорого вырастить новые конечности, кожу, глаза, лёгкие.
Однако, то ли Палычу нравился чёрный цвет, то ли Вейдеру нравился красная подсветка глаз, то ли Лукас ТОГДА ещё не придумал Камино (наиболее вероятная версия ).

единодушное да! особенно по поводу Камино!

[Ksanatos]

У Вейдера многие органы были повреждены, а на создание клона ушло бы половина жизненного цкла. к тому же он не обладал бы Силой.

[Darth Shindler]

Вейдер будучи сделан не из мяса был очень медлительным и не смог бы отбивать лазеры мечом, поэтому ему прилепили дополнительный слой брони и в эпизоде V ему стреляют из лазера по руке а ему всё равно.
Впрочем это бред, если посмотреть на Гривуса. Но в 1975 его не было.

Сообщение отредактировал Darth Shindler - 19 Апрель 2006, 18:22

[OGRE]

Darth Shindler
Вообще-то он отразил выстрел Силой.


Ksanatos
причём тут клон. Просто Вейдеру могли вырастить новые органы.

[Mirrodin]

Darth Shindler
Не думаю, что Вейдер был медлительным. Если уж способен мечом махать, то какие-то выстрелы из бластеров отразить и подавно сможет.

Причем здесь 75? Если вы про фильм, то это было в 77:)

[OGRE]

Mirrodin
Сюжет был написан ранее. В 1973 его начали писать (если не ошибаюсь)

[Darth Warrior]

Darth Warrior

Откуда у вас такие данны? У меня есть данные, что бакты тогда вообще не было, еесоздали вскоре после войны клонов.

Из 5-го эпизода ЗВ, энциклопедии ЗВ, книги 5 эпизод ЗВ.
"Палпатин запретил производство бакты, после того как стал Императором"

[Mirrodin]

OGRE
Сюжет был написан ранее. В 1973 его начали писать (если не ошибаюсь)
Знаю. Все равно это не объясняет цифру 75:)

[OGRE]

Darth Warrior
он запретил это делать неимперским организациям. Только Империя имела право изготовлять это вещество.

[Enterprise]

А что такое бакта?

[Ksanatos]

OGRE Там просто вариант о выращивании клона предлагали...

[OGRE]

Enterprise
Лечебное вещество.

Ksanatos
Никто не предлагал вообще что с Вейдером делать. Камино было "придумано" в 2000 году. А Вейдер в 1973 году.

[Ksanatos]

OGRE, почитай первое сообщение этой темы. я не о фильме писал, а о том, что пишут ЗДЕСЬ.

[Darth Shindler]

Darth Shindler
Не думаю, что Вейдер был медлительным. Если уж способен мечом махать, то какие-то выстрелы из бластеров отразить и подавно сможет.

Причем здесь 75? Если вы про фильм, то это было в 77:)

Фильм вышел в 77, но делали его с 75, а сценарий писался ещё раньше

[Таша]

Всё-таки Анакин пострадал, а костюм обеспечивал ему многие жизненные функции.... единственно, я никак не понимаю, зачем длинный плащ? Имхо, с ним же не удобно...

[Mirrodin]

Таша
Зато угрожающе смотрится!

[Leya Kelly]

на самом деле, это жизненная необходимость, которая совпала с планами императора. Так, по крайней мере, по Стоверу

[Лелила]

У Палпатина был пунктик по поводу власти. А тут Дарт Вейдер, отлично, Оби-Ван мальчика порешетил, побываем в роли творца и воссоздодим его заново. Будет такой всегалактический палач, зловещий и непобедимый.

[Dart Maul]

Если бы не доспехи,он бы уже загнулся после событий на Мустафаре

[Falcon]

Да если Палпатин и решил бы создать ему клона, то Вейдер где-то же должен был находиться, в том состоянии, в котором он прибыл с Мустафара он бы просто не дожил.
Кстати может у Палыча была такая идею, но потом он от неё отказался, подумав, что его ученик и так ходить сможет

[Ltt. Ketch]

Он не мог пытытся создать клона Вейдера так как орден джедаев уже проводил научные изыскания в этой области и выяснили, что клоны существ обладающих силой были крайне неустойчивы в психологическом плане.

А если проще то клон был бы психом, а держать могущественого психа у себя под боком Палыч бы не стал.

[Falcon]

Да таким примером является К'баот. Псих первого плана

[Qui-Gon Jinn]

Я считаю что доспехи являлись жизненой необходимостью,так как после 3 Эпизода Анакин вообще был еле похож на человека,и ему полюбому,нужно было чтото вроде зашитного скафандра...

[Ltt. Ketch]

А ещё в одной из книг описывалось как Вейдер пытался дышать без шлема,
и получалось у него это всего несколько минут, и то с колосальными вливаниями силы.

[$t!ffler]

Я проголосовал за первый вариант, ведь без маски ейдер жить не мог, кроме того на груди у доспехов была расположена система жизнеобеспечия. Но второй вариант тоже подходит, ведь доспехи могли быть не такие агрессивные. Хотя создается такое впечатление, что доспехи были заготовлены заранее или это были стандартные доспехи для пострадавших в лаве!

[Ltt. Ketch]

Хотя создается такое впечатление, что доспехи были заготовлены заранее или это были стандартные доспехи для пострадавших в лаве!

Скорее нет чем да если бы они были стандартом то были бы попроще.

[$t!ffler]

Скорее нет чем да если бы они были стандартом то были бы попроще.

Поэтому-то и странно. Откуда они не с того не с иего взялись такие страшные и красивые?

[DiVert]

Поэтому-то и странно. Откуда они не с того не с иего взялись такие страшные и красивые?

Почему их не могли успеть сделать срочненько по заказу Императора?

[Ltt. Ketch]

При таком уровне развития технологии создать подобное можно буквально за несколько часов, ведь по сути уникален там только шлем и система жизниобезпечения.

[Alex Nomy]

И то, и другое. Если делаешь функциональную вещь, почему бы заодно не придать ей стильности? Может, эта маска делала Вейдера несколько похожим на древних насекомых-ситхов.. (хотя в цветовой гамме почему-то не хватает красного).

[S-Mich]

Доспехи Вейдера - это придумка Лукаса и Ральфа Маккори - коцепт-художника.
Кста, образ Вейдера оформился самым первым из всех героев ОТ.
Так что не важно, что там думал император, образ был создан и его надо было придерживацца...

[Barmalinka]

Канеш жизненной необходимостью, имхо)) В этих доспехах он выглядит устрашающе...да и жалко мне его больше почему-то именно в доспехах..

[$t!ffler]

Конечности конечно можно было пришить, но дышать то без "скафандра" он не мог! Я не представляю, что бы был за персонаж, если бы Анакин ходил бы весь в ожогах. Фредди Крюгер прямо какой то!

[Lord_cTATYc]

Были жизненной необходимостью временно. Вейдеру они не нравились и он старался научиться обходиться без них.
Немного о доспехах: они были изобретены ситхами очень давно, ещё до Императора. Раньше, чтобы стать истинным Повелителем Тьмы, претендент должен был пройти испытания. Они заключались в том, что ситха запирали в комнате (или в пещере, яме..) с очень опаснывми существами. Ситх должен был ваыжить там только при помощи Силы (меч ему не давали и еду тоже). Обычно после таких испытаний, некоторые ситхи становились колеками и специально для них разработали такие доспехи.

[$t!ffler]

Были жизненной необходимостью временно. Вейдеру они не нравились и он старался научиться обходиться без них.
Немного о доспехах: они были изобретены ситхами очень давно, ещё до Императора. Раньше, чтобы стать истинным Повелителем Тьмы, претендент должен был пройти испытания. Они заключались в том, что ситха запирали в комнате (или в пещере, яме..) с очень опаснывми существами. Ситх должен был ваыжить там только при помощи Силы (меч ему не давали и еду тоже). Обычно после таких испытаний, некоторые ситхи становились колеками и специально для них разработали такие доспехи.

А в какой книге это написано? Очень интересные сведения!

[Lord_cTATYc]

Любая книга по ЗВ, где имеется сзади словарь.

[Darth_Vienna]

Конечно жизненная необходимость. Он же бедненький такой, от него если что и осталось, то та часть туловища, которая вообще передвигаться не может! Он бы так в лаве и затонул! А тут на помощь Император... С этаким вот приспособлением...

[Lors]

Сделайте вариант "и то и другое", ибо так оно и есть. (см. новелизацию Эп.3)

[Barmalinka]

А мне Палпатин нравится! Всё-таки спас нашего Энакина с помощью этих доспехов...

[$t!ffler]

А мне Палпатин нравится! Всё-таки спас нашего Энакина с помощью этих доспехов...

Уверен, что джедаи в случае необходимости нашли бы другой способ!

[Barmalinka]

Уверен, что джедаи в случае необходимости нашли бы другой способ!

Например

[$t!ffler]

Например

Ну не знаю, например сделали бы также конечности, а раны бы просто залечили. Джедаи ведь славятся своим лекарьским искусством!

[DeCsTeR]

Это точно: жизненная необходимость.

[Jedi Knight]

Считаю, что жизненная необходимость. Ведь от Энакина мало что осталось, можно было его в коробочку упаковать:легкие выжжены, глаза тоже, кожи не осталось,ни ног ни рук...Жуть,в общем!

[$t!ffler]

Вот мне интересно. В фильме видно, что глаза у него в порядке. А в книге написано, что легкие ему заменяли имплантанты, губы вот эти фиговинки, как я понял, торчащие из ворота, чтобы он мог говорить. Ну а если у него выженны были глаза, то каким образом в шестом эпизоде он смотрел на Люка?

[Lors]

$t!ffler
Может возвращение к свету восстановило его глаза) Или глаза у него были не настолько вызжены и он мог видеть некоторые силуэты, очертания.

[Death]

поддержание жизни
об этом писалось в Мести Ситхов
а я как-то привыкла ей верить

[Witch]

$t!ffler
Глаза у Вейдера были вполне здоровыми. Почему вы решили, что их выжгло? Видно же, что он все видит во время операции.

[Barmalinka]

Ну не знаю, например сделали бы также конечности, а раны бы просто залечили. Джедаи ведь славятся своим лекарьским искусством!

И ходил бы наш Энакин (простите, Вейдер...) весь в шрамах. Уж лучше в этих доспехах...

[Reinan Lass]

По-моему, лучше было просто сдохнуть, ибо он еще очень долго испытывал боль и физическую и моральную. Но прежде чем здохнуть прихватил бы с собой Палыча. Лучше бы он вообще его не спасал. Все равно от него помощи так и не было (спасу, мол, тебе Падме). Так хоть другим перестал бы глаза мозолить.

[$t!ffler]

$t!ffler
Глаза у Вейдера были вполне здоровыми. Почему вы решили, что их выжгло? Видно же, что он все видит во время операции.

Так я и говорю, что у него нормальные глаза, а выше кто то упомянул, что они выженные!

[Reinan Lass]

$t!ffler
Я бы сказал немного иначе. У него была обожжена сатчатка глаза. Именно поэтому у него на шлеме были специальные визоры. Что у него было спалено почти полностью, так это легкие. Легкие у него были механические.

[Jade serpent]

У него была обожжена сетчатка глаза

...пардон... вы это как себе представляете?

[$t!ffler]

...пардон... вы это как себе представляете?

вот и я думаю! Как может быть обоженна сетчатка глаз? тогда бы у него глаза бы все расплавились!

[Reinan Lass]

$t!ffler
Jade serpent
На вопрос как, я отвечу вполне однозначно- высокой температурой. Если припомните, то Анакину пришлось малость погореть. Да вообще температура возле реки лавы не арктическая. За долее полной информацией по поводу сетчатки лучше обратиться на соответствующие медфорумы, или к знакомому врачу.

[Witch]

Reinan Lass
Прежде чем сетчатка получит ожог от окружающей высокой иемпературы, должны сгореть находящиеся перед ней склера и хрусталик. То есть должны именно выгореть глаза. Этого не было. Ну и при таком сильном повреждении сетчатки уже никакие визоры не помогут, нужны просто новые глаза.

[Xin-Gon]

Да то что он нормально видел сомневаться не стоит.

[Ulic Kel-Drom]

На мой взгляд он мог бы обойтись без костюма. В 5Э Люку ставят протез, обтянутый кожей, выглядящий вполне натурально. Протез Энакена оставляет желать лучшего. Либо на то время не было соответствующих технологий, либо не посчитали нужным тратится на протез для какого-то падавана. Так что я думаю со временем Вейдер мог бы избавится от костюма - и глаза бы восстановили, и кожу и...рожу и все остальное....но зачем это Палпатину? Гораздо удобнее иметь жуткого и устрашающего раба, чем смазливого мальчика с мозгами набекрень.

[Tao]

Я долго думал над этим вопоросом и пришел к выводу, что возможно костюм Вейдера может ограничивать его силу. Возможно Император думал, что Вейдер может стать слишком сильным и свергнуть его, а костюм сдерживает его от этого.

[Reinan Lass]

Я долго думал над этим вопоросом и пришел к выводу, что возможно костюм Вейдера может ограничивать его силу. Возможно Император думал, что Вейдер может стать слишком сильным и свергнуть его, а костюм сдерживает его от этого.

Я бы сказал лучше подвижность, а не силу. Тем более Палыч каким то краем мозга предчувствовал его свержение. Но отнюдь не Вейдером. Хотя вряд ли кто-то будет не согласен что костюм выглядит устрошающе. Но вот рабом ли Императора был Вейдер. Что то с трудом верится... Скорее, пожалуй учеником.

[Tao]

Может быть все было и так, я ведь не гворю что все было по моему, я просто рассказал свою версию.

[Ulic Kel-Drom]

Reinan Lass
Разве многому Палпатин научил Вейдера? По-моему он лишь приказывал ему, не более того.

[Witch]

Ulic Kel-Drom
Раз Вейдер был ситхом и не простым, а Лордом, то его кто-то должен был этому обучить.

[Ulic Kel-Drom]

Witch
Ну техника становления ситхом показана в 3Э. Все до банального просто. Убиваете магистра Ордена Джедаев (1 штука), спасая при этом старого мерзкого ситха (1 штука). Потом старый мерзкий ситх принимает у вас клятву верности, дает вам звучное грозное имя, отправляет убивать детей, беззащитных интриганов и злодеев, в итоге вам за это дают по шапке, старый мерзкий ситх вас приводит в порядок и готово - вы самый настоящий ситх. А при желание даже и лорд. Все равно вас двое в Гактике, так почему бы и не стать лордом?
Это я шучу. А если серьезно: на основании чего Палпатина можно назвать учителем Вейдера? Чему он его научил?

[Джавдет]

Все просто, научил быть ситом! Ведь что отличает джедая от сита? (забавно звучит=)) Умение (не)контролировать свои эмоции...

[anny99]

Помимо того что Палыч научил его использовать ярость для усиления своих возможностей, он так же учил его интриговать, рассказывал ему всякие сказки, наподобие той про Плэгаса.

Понимаю почему костюм был на руку Палычу, такая неожиданная удача провалила. Но на месте Вейдера я бы Сидиуса отправила к праотцам ситхам, сразу как только более или менее в себя пришла бы. Почему он даже не попытался отомстить??!! Это за гранью моего понимания. Если бы не Сидиус Энакин еще долго жил бы с женой и детьми под боком, и он (Энакин или Вейдер) прекрасно это понял в конце. Сидиус получил все, Вейдер все потярял. Учитывая его физическое состояние эта попытка могла стоить ему жизни но не думаю что именно это его остановило. Вместо этого он обратил свою ненависть на оставшихся джедаев.

[Ulic Kel-Drom]

anny99
Что еще раз доказывает, что у парня были не все дома

[Barmalinka]

Что еще раз доказывает, что у парня были не все дома

Временное помутнение рассудка

[anny99]

В каком это смысле не все дома? Ну он был ситхом ему положено гонятся за джедаями. Тут все понятно. не понятно почему он не попытался еще и с Палычем его использовавшим поквитаться. Скорей всего по той же причине почему умерла абсолютно здоровая Падме

[Witch]

Ulic Kel-Drom

Ну техника становления ситхом показана в 3Э.

Это не техника становления ситхом, а техника перехода на ТСС. Анакина в конце третьего эпизода ситхом назвать еще нальзя. Технически - он темный джедай и только.

на основании чего Палпатина можно назвать учителем Вейдера? Чему он его научил?

На основании того, что так его называл сам Вейдер. А научил Палпатин его умению использовать ТСС.

Джавдет
Вообще-то ситх не просто умеет контролировать свои эмоции, но и делает это на куда более высоком уровне, чем джедай. Потому что джедаи спускали эмоции в Силу, чтобы не иметь с ними дела, а ситхи их использовали.

[Ulic Kel-Drom]

anny99
В прямом смысле не все дома - детей резать, предать всех, кто были ему близки столько лет в одночасье...

Witch

Это не техника становления ситхом, а техника перехода на ТСС. Анакина в конце третьего эпизода ситхом назвать еще нальзя. Технически - он темный джедай и только.
На основании того, что так его называл сам Вейдер. А научил Палпатин его умению использовать ТСС.

Как сказать. Нам дважды показывают, как Энакен ищет союзников, чтобы свергнуть Императора (3Э, 5Э)
Если считать, что Палпатина он видел учителем, сразу после клятвы верности, то он- самый натуральный ситх, который очень быстро созрел до стадии готовности занять место учителя. Энакен сохранил жизнь Палпатина только ради одного - чтобы тот научил его, как спасти Падмэ. Палпатин не удосужился дать ему этого знания. На момент перехода на ТСС, Энакен уже был блестяще подготовлен. Оби-Ваном. Называть Палпатина он мог как угодно, но чему фактически тот научил его? Неоправданной жестокости? Предательству? Скорее он просто сподвиг его на это.

[Witch]

Ulic Kel-Drom

Нам дважды показывают, как Энакен ищет союзников, чтобы свергнуть Императора

Ну и что? Для темного вполне нормальное желание.

Если считать, что Палпатина он видел учителем, сразу после клятвы верности, то он- самый натуральный ситх, который очень быстро созрел до стадии готовности занять место учителя.

Он на тот момент ситхом не является, поскольку не владеет знаниями и умениями ситхов. Даже ТСС использует вестма дилетантски. По наитию. То есть он обычный темный джедай. Может именно поэтому и проигрывает Кеноби.

На момент перехода на ТСС, Энакен уже был блестяще подготовлен.

Он был подготовлен как джедай. Для ситха эти умения бесполезны. Разве что могут пригодиться физические навыки владения оружием или пилотирования.

но чему фактически тот научил его?

Умению контролировать свои эмоции. Хладнокровной беспощадности. Умению сохранять свой дух после смерти, наконец.

[Ulic Kel-Drom]

Witch
ну чтож, возможно Вы и правы. Согласен. Я умываю руки

[anny99]

anny99
В прямом смысле не все дома - детей резать, предать всех, кто были ему близки столько лет в одночасье...

Так положено действовать ситху или темному джедаю. Хотя в каком-то смысле я всегда считала что ТСС сносит крышу, выпуская зверя наволю.
Вот именно что два раза искал помощников: первый раз он еще ничего не потерял, второй раз у него наконец-то появился смысл в жизни, сын. Но вот почему между этими моментами после падения в лаву и до появления сына, он не попытался убить Сидиуса. Если не ради мести то хотя бы потому что это путь ситха, убивать своего учителя. Сидел ...надцать лет выжидал неизвестно чего.

[Witch]

anny99

это путь ситха, убивать своего учителя

Интересно, откуда эта идея берет свое начало? Я что-то не припомню, чтобы хоть где-то говорилось, что ученик ситх обязан непременно убить своего учителя. На самом деле, откуда это?

[Ulic Kel-Drom]

Witch
Комиксы, игры. Пример самого Палпатина. Просто по другому будучи ситхом занять место своего учителя не получится - не уступит.

[Witch]

Ulic Kel-Drom

по другому будучи ситхом занять место своего учителя не получится - не уступит.

А зачем занимать место учителя? Галактика большая, есть где и свои силы приложить.

[Apolla]

"Для ситха эти умения бесполезны. Разве что могут пригодиться физические навыки владения оружием или пилотирования".
Ну джедаи вообще-то не только мечом махали. Ручками воили, мыслЯ внушали, глаза закрывали, камни двигали, кидались. Или ситу это сразу приходит, как ситом объявят?

"Что ученик ситх обязан непременно убить своего учителя. На самом деле, откуда это?"

"Лишь ситы все возводят в абсолют"
Если Вы действительно интересуетесь, то я выскажу собственное соображение. Потому что для сита конечная цель – абсолютная власть, абсолютное могущество. Даже Дуку-идеалист мечтал об этом, даже Анакин забыл о жене и загрезил о собственной Империи, а что касается Палпатина – это и так ясно: быть Главой государства с ограниченной властью, ему было мало.
Вот теперь если добавить логику. Взять два сита, каждый из них стремится к абсолюту и не пожелает его делить. Ни один сит добровольно не отдаст власть ученику. Что вытекает?

"Галактика большая, есть где и свои силы приложить". Но почему-то ситы, представленные нам в фильме, стремились сместить учителя. Дуку искал союзника, не думал же он, что Сидиус добровольно отдаст дело своей жизни?
В том-то и дело, что галактики мало. Мне кажется или Палыч грезил о покорении новых миров?

Сообщение отредактировал Apolla - 26 Август 2006, 22:39

[Witch]

Apolla
Я считаю, что все эти умения достигались при помощи использования Силы. Для джедаев было характерно использование ее одним способом, для ситхов - другим. И мне кажется, что человек, сменивший вид Силы, просто был не в состоянии в полной мере пользоваться теми чисто ментальными навыками, которые ранее приобрел. Ему приходилось переучиваться. То есть он в принципе знал, как это надо делать, только использовал при этом несколько другой вид энергии.
Что же касается правила убийства учителя, то у меня есть подозрение, что оно возникло одновременно с правилом Бейна (ранее, когда существовали империи ситхов, никто из них друг друга планомерно не истреблял. Смерть учителя приносила только право носить титул Лорда или Леди). И вызвано это было суровой необходимостью. В условиях подполья в живых должен был оставаться сильнейший, чтобы не угасло знание. чтобы орден ситхов набирал мощь. В империи Палпатина необходимость в этом просто отпала. И Вейдер уже совершенно спокойно относится к тому, что Палпатин намерен взять себе другого ученика. И даже сам сообщает об этом Люку.

[Apolla]

Ulic Kel-Drom: "А при желание даже и лорд. Все равно вас двое в Галактике, так почему бы и не стать лордом?"
жжОшь, чертяка!
(шутка, понимаю, но мне понравилась)

[Cade Foster]

Не думаю, что Сидиус посылая Вейдера на поединок с Кеноби задумывался о триумфе последнего... Соответственно, не думал о том, что Вейдера покалечит его бывший учитель...
Думаю ответ очевиден: жизненная необходимость!

[Witch]

Jedi Foster

Не думаю, что Сидиус посылая Вейдера на поединок с Кеноби задумывался о триумфе последнего.

Вообще-то Вейдера посылали перерезать ненужных свидетелей. Встреча с учителем (считавшимся мертвым) в план мероприятий не входила.

[Cade Foster]

Witch
Согласен... Однако ж Лорд Ситхов знал, что Вейдер встретится с Кеноби...

[Witch]

Jedi Foster
Откуда он мог это знать, если даже не знал, что ему самому предстоит встреча с Йодой?

[Cade Foster]

Witch
А как же он (Сидиус) его тогда нашел???

[Ulic Kel-Drom]

Jedi Foster
Кого нашел? Йода сам приковылял к Палпатину. Небрежно так растолкал охранников и т.д.

[Cade Foster]

Ulic Kel-Drom
Вы малость меня не поняли...
Я имею в виду: как Палпатин нашел изуродованного Вейдера?

[Witch]

Jedi Foster
Вы считаете, что Палпатин почувствовал. Кеноби, вычислил где он, а потом понял, что там же и Вейдер находится и надо его спасать? А не проще ли поверить ему на слово? Что он почувствовал, что у Вейдера просто плохи дела. И при этом вполне мог не знать подробностей.

[Cade Foster]

Witch
Я думаю, что Вы недооцениваете Палпатина-Сидиуса. Хитёр черезчур этот человек!!! Не думаю, что он не предвидел встречу с Йодой и Вейдера с Кеноби... Но это лишь мои догадки!

[Witch]

Jedi Foster
Будь Палпатин таким прозорливым (хитрость здесь не поможет), он бы Вейдера без взвода солдат не отпустил.

[Cade Foster]

Witch

Будь Палпатин таким прозорливым (хитрость здесь не поможет), он бы Вейдера без взвода солдат не отпустил.

Вы считаете, что Сидиус не был уверен в боевых качествах Вейдера... пусть даже новоиспечённого?