Сила реальна(?), Существует ли Сила в нашем мире? Опции

[Jedi Raven]

Поговорим о Силе. Да-да, о ней. И не во вселенной SW, а внашей реальной жизни.. Что есть Сила по SW? Это, как я понял, некое всепроникающее "поле", вырабатываемое всеми формами жизни, причем Сила некоторых существ сохраняется в этом поле (вспомним призрак Оби-Вана).
Я подумал, есть ли аналог Силы в реальной жизни? На мой взгляд есть. Вспомним такую вещь, как биополе. Это излучение живого организма, связаное с "тонким миром". Биополя, мысли, чувства, поступки живых существ обьединяются в так называемое "единое информационно-энергетическое поле" , которое так же содержит в себе информацию обо всем, что было, происходит, и, возможно, даже о том, что будет. На мой взгляд оно то как раз - и есть наш аналог Силы.
А те, кто чувствителен к такого рода естественным полям у нас зовутся экстрасенсами , а иногда "ведьмами и колдунами".. А "белая и черная магия", как ранее говорили непросвященные это светлая и темная стороны нашей Силы..

В чем вы согласны и не согласны по данному вопросу?
Верите ли вы в экстрасенсов/магию?
Встречались ли вы с проявлением Силы?
Хотелось бы выслушать различные мнения. Замечания и критика приветствуются.

[BlackJack]

Силы - нет! Есть работа мозга. Человек задействует свой мозг только на 10% - 30%, дальше - он не может. Некоторые индивидуумы достигают высот до 50%. Собственно, при 100% и будут все проявления Силы.

[Jedi Raven]

Мозг? Но как ты обьяснишь предсказания и прочую информацию, получаемую сильными экстрасенсами? Это обьяснимо лишь наличием единого информационно-энергетического поля (далее по тексту - Сила). Именно из Силы мозг и получает подобную информацию. А задействованность резервных зон мозга, видимо, действует наподобии мидихлориан..

[BlackJack]

Обьясняю, есть такая штука - ноосфера. Сфера разума. То есть - тоже самое поле. И не хрен его Силой обзывать, название ноосфера пришло раньше и договорились все называть ее именно так. Вот. Собственно - в эту сферу влетает информация. Вся. О будущем - и о прошлом. Мысли людей - вообщем, вся мозговая деятельность. Может, скажешь еще, что Ванга - это великий мастер - джедай?

Пишите посты в более корректных выражениях.

Сообщение отредактировал Delen Jace - 2 Ноябрь 2007, 22:38

[Jedi Raven]

А что, очень даже может быть. В определенном смысле слова.
/На мой взгляд эта сфера - лишь одна из составных частей Силы. А проявление такой вещи, как например призраки, невозможно без энергетической составной Силы. (полагаю, таких "слоя" три: информационный, энергетический и временной.)
Не забывай и о таких вещах как аура и биополе.. Да и "душа"..

[hokum13]

Jedi Raven
критика говоришь, хе...
Реально: гипноз, НЛП, прогнозирование поведения, и другие формы контроля разума (суггестии)!
Нереально: чтение мыслей, бесконтактный контроль разума (я имею ввиду что суггестор находится вне поля зрения и слышимости жертвы), перемещение предметов силой мысли, гадание на прошлое и будущее, бесконтактные удары, силовые шары и т.д. короче все что выходит за границы классической физики!



Суггестии ( гипноз, майндтрик, кому как удобнее, но это научное название всего класса контроля разума) реальны, и основаны не на потусторонних явлениях, а всего лишь( выражаясь компьютерным языком) на уязвимости человеческого мозга к взлому!


НЕУЯЗВИМЫХ НЕТ! Это факт! Наиболее уязвимы люди привыкшие выполнять приказы: рабочие, чиновники, военные... Значительно меньше среднего уязвимы люди ведущие социальноактивный образ жизни: политики, учителя...


Я не буду приводить здесь трактаты знаменитых суггесторов, скажу лишь что этому достаточно просто обучиться, причем даже самостоятельно! И чем менее вы уязвимы, тем легче вам будет овладеть этой техникой!

Человек задействует свой мозг только на 10% - 30%, дальше - он не может. Некоторые индивидуумы достигают высот до 50%. Собственно, при 100% и будут все проявления Силы.

Покажите мне человека достигшего 50 процентного контроля мозга!
По данным ученых 100 % быть не может в принципе, наиболее вероятно что низкий процент вызван тем что человек задействует мозг постепенно в течении жизни, этакий расходный материал!

получаемую сильными экстрасенсами

не знаю как назвать эту информацию, а вот самих "экстрасенсов" я назову как минимум мошенниками!

Обьясняю, есть такая штука - ноосфера.

Не напомните кто ввел это понятие?

Может, скажешь еще, что Ванга - это великий мастер - джедай?

Я скажу что она одна из самых известных не разоблаченных мошенников в мире!

Не забывай и о таких вещах как аура и биополе.. Да и "душа"..

Гм, а есть ли доказательства их существования? Вспомни матрицу:
"- вы верите в карму?
..."
точно не помню, но общий смысл понятен, я думаю!

[Jedi Raven]

Наш пострел везде поспел..
Насчет получения информации - это реально. Бывали с людьми случаи предупреждений "внутреннего голоса". Бывали случаи дистанционной связи близких родственников при близкой смерти одного (ну чем не связь Силы?)
Случаи телекинеза и левитации очень редки, но случались.
Также не следует отрицать таких явлений Темной Стороны как сглаз, порча, проклятие (а ведь бывают и родовые проклятия!.)
Случаи пророчеств в истории тоже встречались, как и случаи целительства (хилеры например, те что без боли и ерови оперируют тупым нестерильным ножом или даже руками).
Кстати, можно легко научиться ощущать биополе, например собственное. Сам проверял.
Есть вообще специальные техники тренировки..

[MihailKostin]

Никола Тесла, статья из википедии:
"...у него обнаруживался необъяснимый дар предвидения. Однажды, провожая друзей после вечеринки, он уговорил их не садиться в подходивший поезд и этим спас им жизнь — поезд действительно сошёл с рельсов, и многие пассажиры погибли или получили увечья…

В 1912 году Тесла уговорил Джона Пирпонта Моргана отказаться от путешествия на Титанике. Морган, всецело доверявший интуиции Теслы, послушал его совета и сдал билет. Джон Джейкоб Астор — другой спонсор и давнишний друг Теслы, советом пренебрёг и погиб..."

[Даррен Ксал]

Не напомните кто ввел это понятие?

Понятие "ноосфера" ввел такой малоизвестный ученый, как Владимир Иванович Вернадский

Нереально: чтение мыслей, бесконтактный контроль разума (я имею ввиду что суггестор находится вне поля зрения и слышимости жертвы), перемещение предметов силой мысли, гадание на прошлое и будущее, бесконтактные удары, силовые шары и т.д. короче все что выходит за границы классической физики!

Осмелюсь заметить, что в границы классической физики в свое время не входили закон всемирного тяготения, теория относительности, корпускулярная и волновая теории света и многое-многое другое
А между с тем, человек долгое время жил в окружении этих законов и даже мог наблюдать действия некоторых из них... Почему же Вы уверены, что события, описанные в древних легендах всего мира и те события, которые наблюдаются, но не объясняются современной наукой - не более, чем мошенничество??

Сообщение отредактировал Даррен Ксал - 30 Октябрь 2007, 09:39

[Объект №257]

Даррен Ксал

Осмелюсь заметить, что в границы классической физики в свое время не входили закон всемирного тяготения, теория относительности, корпускулярная и волновая теории света и многое-многое другое

. Более того, ученые уже доказали, что в некоторых отдаленных краях вселенной законы физики совершенно неприменимы. Там совсем по-другому все развивается.
Что касается управления мыслями, то можно вспомнить известного Вольфа Мессинга. Чтобы доказать тов. Сталину свои способности, он с несколькими чекистами - в качестве свидетелей - посетил банк, где загипнотизировал банкира, который выдал ему огромную сумму денег. Когда банкиру вернули деньги и рассказали - что произошло, то у него случился сердечный приступ. Еще много было всяких фактов, когда он гипнотизировал нацистов, охранников Сталина. Также он предсказал когда окончится Вторая мировая война и дату своей смерти.
Ноосферу еще называют информационным полем земли. Карл Юнг ввел термин "коллективное бессознательное", что примерно близко к этой теме. Действию информационного поля он приписал случай, когда смертельно больному человеку кололи большие дозы наркотиков, чтобы облегчить муки, и в бреду тот начинал цитировать отрывки из Тибетской книги мертвых. Книгу эту он ни разу не читал (она не распространена и непопулярна), и был малограмотным человеком. Работал водителем.
Если не путаю, Юнг писал о том, что некоторым людям в Европе снился одинаковый сон, как из земли начинает сочится кровь и затапливает все. Он считал, что этот сон был предсказанием Первой мировой войны.

[Гвендилон Фрай]

Хм. Очень любопытно. Вот и на СВГ появилась такая тема... И снова споры - да или нет, правда или обман. Чтож, тогда снова вспомню слова Энштейна: "Чудо находится не в противоречии с природой, а с тем, что мы знаем о природе".
Жуликов, разумеется, хватает везде, но не стоит всех одаренных стричь под одну гребенку... Люди все разные.
В России одаренных больше чем где бы то нибыло - инквизиция-то у нас не свирепствовала...
А вообще - сложный это вопрос. Но однозначно: биополе, ноосфера, прана, оранта, Святой Дух есть факт и отрицать это уже бессмысленно.

Сообщение отредактировал Гвендилон Фрай - 29 Октябрь 2007, 20:16

[Кай Горран]

Хм.. Бесконтактных ударов нет? А как же бесконтактный бой по системе Кадочникова?

[Jedi Raven]

В мире, вообще, множество загадок.. Например один человек увидел у себя в доме гроб, в котором лежал он сам, незадолго после - погиб от болезни (предвидение будующего), или дочь увидела перед собой отца, который был за много километров и умирал (она об этом не знала. Пример дистанционного контакта), или двое заблудившихся в тумане у озера с "дурной репутацией" в народе увидели собственных двойников, беседующих, но не замечающих их (наложение разных измерений, случай редкий).

[Даррен Ксал]

При всем уважении, но

Например один человек увидел у себя в доме гроб, в котором лежал он сам, незадолго после - погиб от болезни (предвидение будущего)

, может также служить ярким примером самовнушения. В данном случае - смерти. Остальные примеры весьма любопытны.
Хотя, например, последний может быть объяснен простейшим преломлением света в капельках воды, образующих туман.
Я признаю, что есть и необъяснимые явления, но нужно все же пытаться доказывать их, используя науку "на максимум"

[Инсайт]

Покажите мне человека достигшего 50 процентного контроля мозга!
По данным ученых 100 % быть не может в принципе, наиболее вероятно что низкий процент вызван тем что человек задействует мозг постепенно в течении жизни, этакий расходный материал!

Здесь сделаю маленькое пояснение. О том, что человек не использует 100% возможностей своего мозга - это широкораспространённый бред. Любой человек в течении жизни использует 100% возможностей. Другое дело, что все сразу они ему просто не нужны. Пример: вы не можете сосредоточившись на чтении одновременно сосредоточиться на прослушивании музыки (лобовые области уже заняты чтением), поэтому области мозга, отвечающие за слух (как и многие другие) в этот момент задействованы процентов на 30%.

И вот ещё что: наука в настоящее время не располагает достоверным механизмом определения степени занятости мозга. Поэтому, на самом деле все ссылки на некие научные источники, которые, что "удивительно" никто не приводит, есть такой же бред.

Хм.. Бесконтактных ударов нет? А как же бесконтактный бой по системе Кадочникова?

Вообще-то у Кадочникова больше внимания уделено именно контактному бою. А "бесконтактный" - ну так это же традиция, взятая из восточных единоборств. Подтверждений эффективности этих бесконтактных систем, кстати, нет.

Карл Юнг ввел термин "коллективное бессознательное", что примерно близко к этой теме.

Сразу видно, Юнга вы не читали, ибо сей известный психолог объяснял приведённый вами случай памятью поколений.

Понятие "ноосфера" ввел такой малоизвестный ученый, как Владимир Иванович Вернадский

Да, но только ноосфера в понятии Вернадского означала города и ничего больше. Максимум, можно считать, что он предсказал интернет. И то, с большой натяжкой.

Но однозначно: биополе, ноосфера, прана, оранта, Святой Дух есть факт и отрицать это уже бессмысленно.

Всё это сперва нужно доказать.

Кстати, можно легко научиться ощущать биополе, например собственное. Сам проверял.
Есть вообще специальные техники тренировки..

А ещё при желании можно увидеть и ощутить матрицу, синих слоников, армагедон, сыплющихся с неба автомобилей....

Случаи телекинеза и левитации очень редки, но случались.

Действительно. Я тоже Дэвида Копперфильда в детстве по телевизору смотрел.

[Jedi Raven]

При всем уважении, но
, может также служить ярким примером самовнушения. В данном случае - смерти.

Он не ждал смерти, это раз. От самовнушения заболеть и умереть? Ну-у..

Хотя, например, последний может быть объяснен простейшим преломлением света в капельках воды, образующих туман.

"Привидения" сидели на бревне (где двух других в тот день не было), к тому же беседовали..

Я признаю, что есть и необъяснимые явления, но нужно все же пытаться доказывать их, используя науку "на максимум"

Если говорить о ПОЛНОСТЬЮ признаных науках, то их менее чем недостаточно..

Все, буду завтра..

[Кай Горран]

Подтверждение эффективности бесконтактного боя недавно увидел в видео, при чем исполнял все сам Кадочников. Идут два человека, на расстоянии около 50 см небольшой взмах руками - и противники валяются непонятно почему.

Сообщение отредактировал Кай Горран - 30 Октябрь 2007, 20:29

[Jedi Raven]

Хм.. А вот к какой стороне Силы ты бы отнес этот тип боя? Использующие его - Ситхи (за что же так этих двух человеков? )? Или джедаи (если это для защиты и самозащиты)?

P.S.: Кай, я бы посоветовал тебе зайти в "личные данные" (вверху страницы) а потом отредактировать (нужная ссылка из списка слева). Чтобы мы хоть знали, с кем беседуем..

Сообщение отредактировал Jedi Raven - 30 Октябрь 2007, 20:42

[Кай Горран]

Я бы отнес к джедаям. Ведь это самооборона. Не больше. Хотя можно использовать и для нападения. Сила ведь сама по себе нейтральна. Другое - направление её использования. Этим определяется Сторона.
З.Ы. Насчет личных данных я знаю. Просто забываю. Да и врядли вы меня знаете. Я новичок здесь.

Сообщение отредактировал Кай Горран - 30 Октябрь 2007, 21:43

[Инсайт]

От самовнушения заболеть и умереть? Ну-у..

Вполне даже обыденное явление....

"Привидения" сидели на бревне (где двух других в тот день не было), к тому же беседовали..

Интересно, а что росло по берегам этого озера? Знаете, есть такие интересные травки в природе... К тому же, там вроде был туман, испарения...

[Jedi Raven]

Интересно, а что росло по берегам этого озера? Знаете, есть такие интересные травки в природе... К тому же, там вроде был туман, испарения...

Нда? И одно и то же померещилось сразу обоим, не сговариваясь.. Этакая коллективная слуховая и зрительная галлюцинация..
Сдается мне, что это ближе к призраку Кеноби, чем к глюку..

[Кай Горран]

Рукой по морде получили - вот и валятся.

Как раз рукой он их не касался. Он даже её не подымал.

[MihailKostin]

небольшой взмах руками - и противники валяются непонятно почему.

Как раз рукой он их не касался. Он даже её не подымал.

Я, конечно, в обсуждение не лезу, но противоречить себе не надо.

[Инсайт]

Как раз рукой он их не касался. Он даже её не подымал.

Хочу, к тому же напомнить, что человеческое зрение воспринимает всего 25 кадров в секунду. Камера фиксирует 30. Скорость движения руки мастера искусства Иайдзюцу - примерно 60 ударов мечом в секунду. При этом меч ещё и возвращается в ножны. Хотя, это, конечно, не значит, что он за секунду нанесёт 60 ударов. Удары рукой в карате производятся не намного медленней - поэтому в карате нет контактных соревнований. Делайте выводы сами.

Нда? И одно и то же померещилось сразу обоим, не сговариваясь.. Этакая коллективная слуховая и зрительная галлюцинация..

Коллективные галлюцинации существуют. Например, в случае применения ЛСД бывает, что люди видят одно и тоже, но с незначительной разницей. Если их детально расспросить об увиденном, тем не менее, разница быстро обнаруживается. А видение самого себя есть стандартный архетип. Ничего особенного, что подсознания двух людей одновременно его задействовали. Поэтому будет не удивительно даже, если сотня людей при определённых условиях одновременно увидит самих себя.

[Кай Горран]

MihailKostin: виноват. Неправильно выразился. Подымал, но не настолько, чтоб это можно было назвать ударом.
Инсайт, тогда вопрос: а каким макаром можно так быстро двигаться?

[V-Z]

Кай Горран
Влезу в дискуссию, уж извините.)
Тренировкой. Не зря указано - мастера иайдзюцу. Человек, по праву носящий звание мастера какого-либо боевого искусства, свое тело развивает обычно очень хорошо.

[Jedi Raven]

Почему трудно убедить людей в наличии у некоторых таких "Силовых способностей"? Например потому, что у них нет "видеоэффектов". А большинство рассуждают по принципу: "не увижу, не поверю." Как то читал, тов. Сталин беседовал с ученым-биологом, или врачом, не помню, но суть не в этом. Так вот какой диалог произошел:

Тов.Сталин: Вы верите в душу?
Ученый: Да.
Тов.Сталин: А вы находили ее в телах оперируемых вами пациентов?
Ученый: Нет.
Тов.Сталин: А как вы можете верить в то, чего не видели?
Ученый: Иосиф Виссарионович, а вы верите в совесть?
Тов.Сталин: Да.
Ученый: Так вот, скажу вам с предельной откровенностью: ее я в телах моих пациентов тоже ни разу не находил.

Думаю, смысл понятен..

[Объект №257]

Инсайт

Сразу видно, Юнга вы не читали, ибо сей известный психолог объяснял приведённый вами случай памятью поколений.

Я это прекрасно знаю. Если уж любите цепляться к словам, то цепляйтесь ко всем, а не ставьте акценты на отдельных, чтобы извратить смысл написанного. Я вовсе не утверждаю, что информационное поле и коллективное бессознательное - это одно и то же, а лишь то, что понятия эти "примерно близки" по смыслу. Если вы считаете, что такое абстрактное и неконкретное понятие как "информационное поле" не включает в себя категорию накопленного человечеством опыта, то что же оно тогда в себя включает?
Jedi Raven Интересно что же после беседы было с остроумным ученым. Полагаю, во времена столь активной борьбы с инакомыслием его ждала одна дорога - на строительство Беломоро-Балтийского канала.
Инсайт

Скорость движения руки мастера искусства Иайдзюцу - примерно 60 ударов мечом в секунду.

Попытайтесь это представить. Вы в это действительно верите?

Сообщение отредактировал Объект №257 - 1 Ноябрь 2007, 18:11

[Jedi Raven]

Кстати, эта часть Силы не только накапливает в себе опыт, но и несет информацию о событиях будующего при данном течении вещей.. А возможно, что после смерти физического тела его "тонкий" двойник продолжает существовать отдельно в этом поле..

[Кай Горран]

Инсайт
Попытайтесь это представить. Вы в это действительно верите?

Вот и я за то же. Только насекомые с такой быстрой скоростью крыльями махают.

[Инсайт]

Вот и я за то же. Только насекомые с такой быстрой скоростью крыльями махают.

Но насекомые делают это постоянно, человек же не может с постоянной скоростью наносить удары. С подобной скоростью он не сможет нанести даже пять ударов. Кстати, искусство йадзюцу - это искусство одного удара. Кто первый выхватил меч, тот и победил. По сути, это даже не фехтование. Сам я лично наблюдал с какой постоянной скоростью мастер каратэ (чёрный пояс) наносит удары по боксёрской груше. Это мегабыстро.

[Jedi Raven]

Инсайт,
так возможно он и имел в виду один удар, но с такой скоростью..
Но 60 сразу за секунду - нереально. Сопротивление воздуха и инерция помншают. Даже джедай со светошашкой с такой скоростью рубить бы не смог, несмотря на то, что у "лезвия" нет веса и сопротивления..
Объект №257,
Что насчет того ученого - ничего с ним не сделали.. Это был человек весьма известный, и сейчас его многие знают.. Как фамилию вспомню - напишу..

[Объект №257]

Jedi Raven, получается, что на нанесение одного удара уходило 0,017 сек. Представляю, что происходит с суставами и кистями рук за минуту. Если знать какое расстояние преодолевают руки, то можно было бы рассчитать скорость. Наверное, получилось бы что-нибудь космическое. Скорее это опечтка - 60 ударов в минуту с вытаскиванием из ножен более реалистично.
Есть какая-то самурайская притча, где сын самурая - чтобы отомстить другому за убийство кого-то там из родственников начал тренероваться, но понимая, что его соперник значительно превосходит его в умении - начал учиться быстро доставать меч из ножен, благодаря чему и зарубил своего более опытного врага.

Сообщение отредактировал Объект №257 - 2 Ноябрь 2007, 16:16

[Даррен Ксал]

60 ударов в минуту - это детский сад. Опечатки скорее всего нет.
Хотя мне подобную скорость представить трудно. Но тут возникает интересный вопрос: как могли эти двое выжить после столь быстрого удара? У него же будет огромная мощность. Причем не верю, что контролируемая.

[Инсайт]

Во-первых, я говорил, про удар мечом, а точнее - катаной. Удары мечом наносятся и быстрее и безопасней.
Во-вторых скорость рассчитать легко - длинна руки примерно полметра, следовательно скорость руки будет примерно 60 метров в секунду. Со скоростью 10 метров секунду человек может без проблем пробежать стометровку. Предположим, что человек в это время, ещё наносит удар. Возьмём, что удар наносится с той же скоростью, что и движение корпуса, то есть суммарная скорость составит 20 м/с. Так что никакая это не космическая это скорость: обычный человек может ударит всего с три раза меньшей скоростью. Кстати, во всех рукопашных боевых искусствах и фехтовании в нанесении удара участвует движение корпуса.



Кстати, скорость двадцать метров в секунду, это касательно движения руки уже предельно как для человеческого зрения, так и для видеокамеры. Так что вашему Кадочникову даже не нужно быть супербойцом, чтобы наносить такие удары, тем более на расстояние движения руки. Так что ничего сверхъестественного в том примере нет.

[Объект №257]

Даррен Ксал, все же у удара есть траектория определенная, что занижает его скорость. Кроме этого его нужно вернуть в ножны и снова из них достать.

двадцать метров в секунду, это касательно движения руки уже предельно как для человеческого зрения, так и для видеокамеры. Так что вашему Кадочникову даже не нужно быть супербойцом, чтобы наносить такие удары, тем более на расстояние движения руки. Так что ничего сверхъестественного в том примере

Я бы поверил если бы вы лично это видели. А так для меня это лишь выдумки мистификаторов. Тем более на востоке любят придумывать подобные вещи: как люди летают, годами питаются лишь энергией Солнца, ходят по воде, способны месяцами проводить в медитации, наносить 60 ударов мечом в секунду. Это все называется одним хорошим забористым словом, но я не буду его здесь писать, чтобы модераторы не подавили меня своими отрицательными флюидами, вы и сами догадаетесь. Конечно, возможности человеческого тела очень велики, но все же нужно оставаться реалистом и не напускать себе розовую пелену на глаза.
Если бы реально были всякие Кадочниковы, то вместо толстых тренеров-негров в углу ринга во время проведения профессиональных поединков боксеров за звание чемпиона мира мы бы и видели этих самых Кадочниковых. Их самих и их знания купили бы за бешенное бабло, но они канули почему-то в неизвестность.

[Инсайт]

Дело в том, что я этого лично не видел, но видел мой друг, который ко вранью совершенно не склонен.

Не пишите по два сообщения подряд. Если хотите что-то добавить, то на это существует редакция сообщений.

Сообщение отредактировал Alex Lather - 4 Ноябрь 2007, 18:20

[Инсайт]

А Кадочников реально существует. Вот только у него энергетические техники - это мизерная часть по сравнению со вполне нормальной боевой. Настолько мизерная, что не выходит за рамки обычных энергетических учений, которые существуют в восточных единоборствах, но доказательств эффективности которых не существует.

А о возможности нанесения ударов со скоростью 20 в секунду я уже писал. И если хотите, вы можете проверить это на практике сами следующим образом: нанесите резкий удар на уровне живота рукой в воздух, с резким обратным отдёргиванием по прямой линии, о есть ваша рука за всё время удара должна находится на уровне живота. Хорошо запомните визуально, с какой скоростью вы наносили удар. Теперь нанесите удар на уровне живота, но с отдёргиванием, таким, чтобы в конце ваша рука начиная от локтя была перпендикулярно горизонтали. И локоть находился позади головы чуть ниже уровня плеч. В результате этот удар покажется вам воспроизведённым примерно в два раза быстрее предыдущего, то есть с той скоростью, с какой он наносится на самом деле.

И у нормально развитого человека мужского пола в возрасте 16-55 лет это и получится те самые двадцать кадров в секунду. Заметьте, без всякой подготовки. Никакого мастерства вообще для этого не требуется.

[Объект №257]

Инсайт, можно еще вспомнить одну восточную притчу по этому поводу. Точно передать ее не смогу, могу передать смысл ее. Учитель подозвал к себе ученика и сказал ему, что всему его обучил и теперь ученик должен обучаться сам, но должен вернуться к нему через 10 лет и продемонстрировать свои умения. Через 10 лет он вернулся к нему и они пошли на реку, где ученик продемонстрировал учителю свое умение ходить по воде, которое он приобрел в течение 10 лет тренировок. Тогда учитель его расхохотался, назвал его идиотом и сказал, что чтобы пересечь реку вовсе не нужно обучаться 10 лет, а достаточно 15 минут, после чего сел в лодку и переплыл реку.
Возникает просто вопрос: может это, конечно, и великое умение, но зачем оно нужно?

[Инсайт]

Ну как зачем: для физического и интеллектуального (все восточные единоборства в той или оной мере повязаны с философией) развития человека. Кроме того, может быть полезно в быту: например, колоть дрова из досок для костра. Опять же, уметь драться может быть полезно в нашей жизни, например в армии или тёмном переулке. Кто-то занимается вышиванием крестиком, кто-то учится драться, у каждого свои хобби и ничего плохого в этом нет. Зачем скажем, человеку уметь играть в теннис? Или в шахматы? Вы имели ввиду, восточные единоборства, я надеюсь. Или что-то другое?

А притча хорошая, мне она понравилась. Надо будет запомнить.

[Объект №257]

Инсайт, восточные единоборства дают возможность прекрасного гармоничного развития личности и тела человека. Но в нашем случае это как-то слишком радикально (я про 60 ударов в секунду). Скорее не для колки дров, а для шинковки капусты подходит. Если бы вам предложили бросить работу, семью и уехать на Фудзияму, где в течение 10 лет тренировок вы приобрели бы способность ходить по воде и наносить 60 ударов мечом в секунду- согласились бы? Это нереально, потому что это никому не нужно, кроме мистификаторов. Время - это один из самых ценных ресурсов, и нужно его грамотно и эффективно расходовать.
Что касается армии, то умение драться там нужно еще меньше, чем на гражданке. Все решает харизма. Я видел своими глазами, как маленький физически неразвитый полугном-дед бил духа-боксера в туалете, а тот не смел ответить, или как обычный мальчик заставил плакать дагестанца, который выигрывал в свое время турниры по борьбе и был старше этого мальчика лет на 5-7.
А в темном переулке чаще всего побеждает тот, кто более решителен и мотивирован, кто бьет первым, у кого под рукой оказывается пустая бутылка, нож или тот, тот у кого больше сторонников.

[Инсайт]

Ага, против лома нет приёма, это мы знаем, вот только не каждый носит с собой лом. Если б тот "гном" был не дедом, а таким же духом, всё выглядело бы иначе, поверьте мне. Просто, справишься с этим дедом, на его место придёт десяток, и всё. Поэтому люди вполне логично не видят смысла борьбы.

Если бы вам предложили бросить работу, семью и уехать на Фудзияму, где в течение 10 лет тренировок вы приобрели бы способность ходить по воде и наносить 60 ударов мечом в секунду- согласились бы?

Ну что вы, это тренируется гораздо быстрее, чем вы думаете. Обычный человек наносит удар рукой со скоростью двадцать ударов в секунду, я уже вам это доказывал. Хотите - проверяйте на практике. Я уже написал, как. Всё дело в том, что возвращение руки производится гораздо медленнее самого удара. Поэтому, 20 ударов в секунду нанести невозможно.

Кроме того, каратисты, тренируются с малых лет. У брата моего друга чёрный пояс по каратэ, я лично видел, с какой скоростью он наносит удары по боксёрской груше. На удар уходит, время достаточно малое, чтобы мой (и чей либо ещё) глаз не мог его заметить в принципе. То есть, это, фактически тридцать ударов в секунду. А удары мечом наносятся в два раза быстрее.

Опять же и про мастера того, я вам не просто так сказал, другой мой друг лично видел (не по телевизору, а рядом стоял), с какой скоростью этот человек наносил удар мечом. Так вот друг успел еле-еле заметить один удар, хотя ударов было два. Хотя, ладно, вы правы, я неправильно посчитал, не 60, а 40 ударов в секунду получается. Но сути это меняет. А именно того, что можно бить быстрее чем заметит человеческий глаз.

[Минан Дорр]

Сила в реальности существует - доказательство - экстрасенсы.

[Инсайт]

Да конечно это ваше "доказательство" нужно ещё доказать. Вся эта экстрасенсорика объясняется психологией и фокусами.

[Объект №257]

Инсайт. У удара мечом особая траектория, кроме этого, как вы писали, его достают и возвращают в ножны. Впрочем, дело тут не в этом, просто есть люди, которые до последней капли крови будут драться, чтобы не дать снять лапшу со своих ушей. Не знаю, является ли это особенностью русского менталитета, или это во всех странах бывает. Но я идейным борцом за истину не являюсь, поэтому спорить не буду.

[Jedi Raven]

Ех.. А если еще учесть, что на конце лезвия скорость еще больше.. Плюс убойную силу катаны.. Но нанести сразу 60 ударов за 1 секунду - невозможно и точка. Хоть мечом, хоть кулаком.. Будь ты хоть супер-пупкр тренированым..

P.S.: А почему бы не открыть тему о ФЕХТОВАНИИ? Тема, думаю, будет интересная, а тут мы куда то в сторону ушли от понятия Силы..
Если кто откроет, будте добры выложите ссылку.. Или сам открою если время будет..


Более позднее примечание: Тему создал. Выкладываю ссылку: Фехтовальня

Сообщение отредактировал Jedi Raven - 7 Ноябрь 2007, 11:43

[Инсайт]

Конечно, 60 ударов за время, равное одной секунды произвести нельзя, хоть как. Я о скорости вёл речь. То есть: если бы мастер фехтования наносил удары с постоянной скоростью, равной скорости первого удара, то он бы смог за одну секунду смог бы нанести ну не 60, но 40 ударов это точно. Но невозможно развить такую скорость, чтобы она имела постоянное значение - максимум 2-3 удара с такой скоростью нанести возможно, в принципе.

Ладно, ближе к теме. Экстрасенсов (настоящих) не существует. Ибо как такие вещи, как предсказывание будующего или излечение болезни, тем более исправление кармы, снятие порчи\сглаза, не проверяемы на практике. Чем и пользуются всякие шарлатаны. У некоторых действительно получается некий результат, в следствии эффекта плацебо плюс некоторых хитростей, в зависимости от ситуации. Следовательно, повышается число в это верящих => повышается число шарлатанов. Да и потом, людям свойственно во всё это верить, веру в сверхъестественное не перешибить тяжело. Отсюда появляются люди, которые имея дело со вполне научно объяснимыми явлениями, начинают в целях рекламы использовать лозунги о сверхъестественном (вспомните о гипнотизёрах 19 века). Отсюда опять же повышается число людей верящих в сверхъестественное. Так и получается, что в XXI веке люди больше верят в ведьм и колдунов, чем в XI.

Сообщение отредактировал Инсайт - 26 Ноябрь 2007, 18:38

[Kyle_Katarn]

Насчет реальности Силы - когда то давно я написал статью на эту тему...

http://www.jcouncil.net/index.php?showtopi...t=0&start=0

[Инсайт]

И последнее-мидихлориане.Они реально существуют в крови,но никакой связи с энергетикой никто не обнаруживал.Их цель-отвечать за работу клеток,тоесть чем их больше,тем крепче имуннитет организма.К сожалению еще никто не придумал тест на содержание мидихлориан,но известно что их болше всего в I группе крови.Меньше во 2,3,и у четвертых меньше всего

Да не мидихлорианами называются они, по другому, вы просто перепутали названия, вследствии схожести. И не в крови, а вообще-то в клетках, в большинстве. Не помню, к сожалению как звучит сей научный термин правильно (боюсь сам ошибится), но не медихлориане, это точно.

Однако,биоэнергия была известна нам еще во времена СССР.Вольф Мессинг,герой союза обладал редкой способностью читать и воздействовать на мысли других людей,и даже животных.Яркий пример-не помню в каком году,ему зачем-то сильно понадобились деньги.Он пошел в банк,протял кассирше чистый листок бумаги,и сказал,что хочет снять со своего счета 200000тыс.руб.(на то время это были большие деньги),и получив сумму ушел.

И что? Любой гипнотизёр такое умеет. Причём тут биоэнергия? Академик Павлов, тоже в некоторых экспериментах гипнотизировал собак, но вы же не назовёте его джедаем.

Около 5 лет назад,в Америке заговорили о 15-летней девушке,которая обладала навыком телекинеза-способностью силой воли двигать предметы.Это в истории был не первый случай,однако некоторые ученые были поражены её способностью,и решили её изучать.

Ну конечно, как всегда: давным давно, в тридесятом царстве, в тридевятом государстве... Факты, господа, факты.

Также недавно открыли термин "энергетический вампир".Это человек,который подобно ситхам высасывает энергетику,что стает причиной многих психических растройств,например депресии,у жертвы.Причем,"вампир" делает это ненарошно,а автоматом-"вампиром" может стать любой,даже священники.

Да, только имеется ввиду психологическое воздействие на человека.

Также проводились эксперименты,на определение уровня энергетики у животных.Больше всего нашли в кошках,их уровень биоэнергии равен нормальному человеческому уровню.Кошки могут лечить от депрессий,гриппа,и многих разных болячек.Также они умеют фильтровать энергетику от отрицательной,которую дают нам "вампиры",до позитивной.

То-то, те кто держат кошек, гриппом никогда не болеют.

[Объект №257]

Инсайт, если бы любой гипнотизер мог бы вот так запросто подойти и загипнотизировать кого угодно, то тогда было бы реально страшно выходить на улицу, а все дети шли бы учиться не в школу, а сразу на курсы гипнотизеров, чтобы обеспечить себе безбедное существование за счет загипнотизированных банковских кассиров и случайных прохожих на улице.

Также проводились эксперименты,на определение уровня энергетики у животных.Больше всего нашли в кошках,их уровень биоэнергии равен нормальному человеческому уровню.Кошки могут лечить от депрессий,гриппа,и многих разных болячек.Также они умеют фильтровать энергетику от отрицательной,которую дают нам "вампиры",до позитивной.

А от повышенной радиации кошки случайно не спасают? А то же можно жителям Припяти и Чернобыля уже возвращаться в свои родные дома. Только кошек побольше заготовить

Сообщение отредактировал Объект №257 - 29 Ноябрь 2007, 00:14

[Kyle_Katarn]

Расслабтесь, статью я писал два года назад... Сейчас придерживаюсь немного иного мнения.

[Jedi Raven]

Фух, вот и снова я, после длительного небытия.. И какого же мнения вы придерживаетесь теперь? Были причины его менять? Интересно было бы послушать точку зрения вашу..

[Соло]

Я верю...ещё есть такие штуки как : Астрал, Энерговампиризм и СновИденья.

[Master Kolis]

Инсайт
Во вы всегда говорите, что мол нет ничего сверхъестественного, что это всё надо доказать... А вот попробуйте-ка доказать обратное Конечно проще всего сказать, что вот мол все эти люди(колдуны, гадалки т .п.) шарлатаны и мошейники, но неужели вы лично проверяли их всех? О_о Откуда вам знать, что что нет никаких таких явлений только потому, что вы их сами не видели?

П.С. Вы всё время пытаетесь подогнать все явления под науку, а как вы объясните тот факт, что люди, испытавшие сильный стресс(по разным причинам) мнгновенно переносились на многие десятков километров от того места, где они были(Так, к примеру, один из партизан во время ВОВ оказался в глубоком тылу, в какой-то румынской деревушке, или 6-летний мальчуган заблудился в Москве(вроде бы там, не помню), а в результате оказался в Воронеже)?

[Jedi Raven]

Да уж, если шарлатанов тьма, это не значит, что реальных форсов нет.. Что сегодня миф, завтра - наука..

А были и такие случаи, что в минуты смертельной опасности время для человека сильно замедлялось. Точнее его собственное время ускорялось в несколько раз. Цветовосприятие меняется и звуки не слышны (для него они переходят в инфразвук). И после этого часто волосы седеют..Например был случай, когда на человека катились бревна и время для него почти замерло, благодаря чему он успел среагировать и выжить. А после появились седые волосы..

[Инсайт]

если бы любой гипнотизер мог бы вот так запросто подойти и загипнотизировать кого угодно, то тогда было бы реально страшно выходить на улицу, а все дети шли бы учиться не в школу, а сразу на курсы гипнотизеров, чтобы обеспечить себе безбедное существование за счет загипнотизированных банковских кассиров и случайных прохожих на улице

А кто сказал, что запросто? Гипнотизёру в любом случае для гипноза требуются, чтобы человек во-первых был эмоционально готов к гипнозу, а во-вторых, сознательно гипноз не блокировал.
Эмоционально готовым к восприятию гипноза в нормальной обстановке человек может быть только в случае эмоциональной и умственной усталости, когда внимание рассеивается, эмоции на нулеи человек не настроен вести активную мыслительную деятельность. Во времена Вольфа Мессинга, полагаю, достаточно было прийти в банк (а точнее,в сберкассу) утром или поздно вечером. В настоящее время, с учётом наличия технических средств и общей ушлости населения такой фокус не пройдёт. Короче, с тем же успехом можно распечатывать деньги на принтере и расплачиваться ими в магазинах. Но ведь никто так не делает?

Вы всё время пытаетесь подогнать все явления под науку, а как вы объясните тот факт, что люди, испытавшие сильный стресс(по разным причинам) мнгновенно переносились на многие десятков километров от того места, где они были

Факты, господа (и дамы), факты. Так всегда: неизвестно кто, неизвестно где что-то там сделал. А конкретные имена, документы, свидетельства очевидцев можно привести?

Так, к примеру, один из партизан во время ВОВ оказался в глубоком тылу, в какой-то румынской деревушке, или 6-летний мальчуган заблудился в Москве(вроде бы там, не помню), а в результате оказался в Воронеже

Есть такое межпространственное устройство, поезд называется. Не только в Воронеж, аж во Владивосток с его помощью можно из Москвы уехать. Или, по пьяни, в Румынию.

Сообщение отредактировал Инсайт - 23 Декабрь 2007, 14:14

[Jedi Raven]

А вот гипноз я бы попросил исключить - к проявлениям "паранормального" (Силы) это не имеет отношения. Чистое воздействие на сознание и подсознание, психология.

[Alciona]

Сила есть. Существует же предвидение, телекинез и прочие подобные вещи, аналог которых можно найти в ЗВ. А вот на счёт гипноза соглашусь с Jedi Raven: никакого отношения к Силе он не имеет.

[Master Kolis]

Инсайт

Факты, господа (и дамы), факты. Так всегда: неизвестно кто, неизвестно где что-то там сделал. А конкретные имена, документы, свидетельства очевидцев можно привести?

Ага, щазз полезу искать тот журнал, потом полезу в архивы из-за какого-то упрямца. Факты я уже сказал; Верить в мои слова или нет - это дело каждого.

Есть такое межпространственное устройство, поезд называется. Не только в Воронеж, аж во Владивосток с его помощью можно из Москвы уехать. Или, по пьяни, в Румынию.

Очень интересный поезд получаеццо. Значит мужик бежал, потом как-то так "незаметно" сел на поезд(причём никто его не спросил, мол мужик, ты чё в тыл едешь), а потом опять бросился в лес?
Про пацана вообще молчу. Кто бы его в поезд пустил.

Не флудите.

Сообщение отредактировал Alex Lather - 3 Январь 2008, 20:22

[Fixer]

Я считаю что сила реально,могу привести пример самая известная в мире предсказательница Ванга,которая обладала даром предвидиния,Кашпировский который обладает даром с помощью силы вводить в гипнотическое состояние.....Мое мнение такого СИЛА ЕСТЬ .ИМХО

[Jedi Raven]

Конечно, помощь Силы при введении в состояние гипноза возможна, но не обязательна. Еще раз повторюсь, что к Силе гипноз отношения не имеет.
Хотя были случаи неосознанного внушения, которые иначе как Силовыми не назовешь, например человек один купил билет по паспорту его жены - он перепутал паспорта, но был уверен, что это его паспорт. И эта уверенность как то передалась кассиру - тот без проблем продал билет. Сразу скажу, муж и жена похожи не были.

Что до Ванги, ее кто то тут уже обзывал "великим мастером джедай", хотя и в шутку почему-то.. )))

Сообщение отредактировал Jedi Raven - 13 Январь 2008, 04:21

[Инсайт]

Ага, щазз полезу искать тот журнал, потом полезу в архивы из-за какого-то упрямца. Факты я уже сказал; Верить в мои слова или нет - это дело каждого.

В этом всё и дело: так как проверять никто не полезет, то и пишут в жёлтой прессе что хотят. А вы верите.

Хотя были случаи неосознанного внушения, которые иначе как Силовыми не назовешь, например человек один купил билет по паспорту его жены - он перепутал паспорта, но был уверен, что это его паспорт. И эта уверенность как то передалась кассиру - тот без проблем продал билет. Сразу скажу, муж и жена похожи не были.

А это вообще простой психологией объясняется.

[Jedi Raven]

Психологией? Ну-ка обьясни, как это психология причастна к тому, что кассир продал билет по чужому паспорту и ничего не заметил? Он ведь сверял лицо на паспорте с человеком.. Сам человек был уверен, что паспорт его. Но кассира то в этом никто не убеждал..

[zodiac]

Не знаю наверняка, но на мой взгляд Сила в природе есть. Возможно, она существует не в том виде, как в ЗВ. Я сам в своей жизни сталкивался с проявлениями этой Силы. Я не могу это объяснить, но что-то направляло мои действия, позволяя избежать тяжёлых последствий (иногда даже смерти).
А особым скептиам советую посмотреть на то, что вытворяют монахи Шаолиня. Ведь это не супермены, и дже не человеки-пауки. Это такие же люди как и мы... Просто они уходят в монастырь, тренируются дни напролёт и ищт. Ищут Бог, самих себя и Силу .
По мере продвижения по пути этого познания они и открывают сверхспособности. Во многом путь их похож на путь джедая...

[Miraks]

zodiac хороший пример про монахов Шаолиня. верно, это такие же люди как мы, только они правильно научились использовать человеческий потенциал. Я сама увлекаюсь биологией и генетикой. И вот что скажу..на данный момент генотип человека расшифрован всего лишь на 5-10%, остальное место занимают , так называемые спящие гены. Так вот когда они просыпаются, и появляются супермены и люди-пауки( научный факт). Также не следует забывать про такое явление , как мутация, которое объясняет появление сверхспособностей. В большинстве случаев( выживание в экстрем-х условиях и тд и тп), по-моему, 85-90% это заслуга человека, а остальное чуть-чуть удачи и везения.
А если говорить про энергетику и биополя, то все тоже можно объяснить с помощью законов физики и природы.
Вообщем тяжело дать конкретный ответ на твой вопрос Raven, но я попыталась изложить свою точку зрения...

[Инсайт]

Психологией? Ну-ка обьясни, как это психология причастна к тому, что кассир продал билет по чужому паспорту и ничего не заметил? Он ведь сверял лицо на паспорте с человеком.. Сам человек был уверен, что паспорт его. Но кассира то в этом никто не убеждал..

Ключевое слово - сверял. Бегло взглянул на лицо на фотке даже не пытаясь сравнить человека с фотографией. Кроме того, важным моментом было то, что человек сам был уверен,то паспорт его. Глядя на уверенного в своём паспорте человека кассир ничего не заподозрил, а наоборот - расслабился.

Между прочим - это один ключевых (с практической т.з.) моментов в психологии - если вы сами убеждены в чём-то, то убедить другого человека вам будет проще. Иногда,когда через человек в день контактирует с сотней людей, эта убеждённость может сыграть решающую роль.

Сообщение отредактировал Инсайт - 22 Январь 2008, 17:33

[Инсайт]

Так вот когда они просыпаются, и появляются супермены и люди-пауки( научный факт).

Ну-ну. Что-то не слышнов прессеотаких научных фактах.

Также не следует забывать про такое явление , как мутация, которое объясняет появление сверхспособностей.

Я конечно тоже с детства смотрю голливудские фильмы...
Объясняю для тех кто, оказывается, ещё не понимает. Мутация существует. Мутация -это изменение генов случайного характера. Эволюция - это накопление лучших результатов мутаций в течении миллиардов лет. Таким образом, сильно выраженная мутация в 100% случаев означает для мутировавшего слабость, уродство, тупость и тотальную неприспособленность к условиям окружающей среды в совокупности с невозможностью продолжить свой род. Такого рода мутант в естественных условиях оречён на вымирание. Другое дело - слабовыраженная мутация -в 10% случаев -это безобидное отклонение. В 0,5% -действительно способствует несколько лучшей приспосабливаемости в данных условиях. Например, случайно образовавшийся иммунитет какой-либо болезни. (может, даже, неудачный пример).

А особым скептиам советую посмотреть на то, что вытворяют монахи Шаолиня.

Да? И что же они вытворяют?

[Jedi Raven]

"посмотрел на человека, затем на паспорт, затем снова на человека"
это беглый взгляд? Ну не могло кассиру не броситься в глаза резко отличающееся, да еще женское лицо на паспорте. А сам человек НЕ убеждал кассира ни в чем и не пытался.

/Нда, вспоминаются "Люди Икс".. )))

/Вытворяют то, что выходит за рамки возможностей одного человека. И не только монахи. Вспомнить хотя бы йогов, мастеров боевых искусств.. Все эти разбивания кирпичей, задержка дыхания на часы, временное прекращение жизнедеятельности, хожденик по углям.. Теперь вспомним хилеров, оперирующих без боли и почти без крови тупыми нестерилизованными ножами, после чего раны заживают за пару дней, или тех же монахов, которые сознательно уменьшают действие на себя гравитации, чуть ли не до парения над землей (сидя в позе лотоса, совершают плавные двухметровые скачки).. Примеров масса.

[Инсайт]

А сам человек НЕ убеждал кассира ни в чем и не пытался.

Убеждал его убедительный вид. Если ты думаешь, что кассир проверяя в день сотни человек будет сверять каждое лицо, ты жестоко ошибаешься. У меня сестра в метро заряжает проездные по моему студенческому. Так чтож - она мегагипнотизёр?

Все эти разбивания кирпичей, задержка дыхания на часы, временное прекращение жизнедеятельности, хожденик по углям.. Теперь вспомним хилеров, оперирующих без боли и почти без крови тупыми нестерилизованными ножами, после чего раны заживают за пару дней

Не стал бы выносить всё это в разряд сверхъестественного. Кроме задержки дыхания, пожалуй. На часы - это слишком. Откуда данные?

или тех же монахов, которые сознательно уменьшают действие на себя гравитации, чуть ли не до парения над землей (сидя в позе лотоса, совершают плавные двухметровые скачки)..

Советую попробовать представить себе эту картинку - серьёзно к такому заявлению отнеститсь затруднительно. Из какого фильма сведения?

[zodiac]

В продолжение темы о том, реальна ли сила.
Народ, недавно присутствовал на тренировке по Айкидо. Там тренер - мастер из мастеров. Тренируется 12 лет, имеет 2 дан. Так я в положительном смысле в ауте от того, что он вытворял. И это при условии того, что сам 5 лет занимался кикбоксингом и многое повидал.
Для примера: тренер лёг на спину, и скрестив обе ноги (!!!), по типу, в позе загорающего на пляже, вызвал на тотами одного из лучших учеников и приказал атаковать его лежащего ногами. Представьте моё удивление, когда за 1 секунду ученик уже лежал на полу, а учитель сжимал егу руку на болевом приёме.
Но на этом он не остановился, и повернулся на бок, скрестил ноги и одну руку положил под голову (!!!!!!!!!!). А ученику велел атаковать его руками. Один удар и через секунду - тот же самый эффект.
А ведь ученик не поддавался...
Тренер просто-напросто за годы тренеровок научился использовать свою энергетику.
P.S. Теперь буду заниматься айкидо:)))

Сообщение отредактировал zodiac - 28 Январь 2008, 13:19

[Алеар Форкосиган]

Да стоит только затянуть косячок и сразу ощютишь в себе ТАКОЙ прилив Силы, что магистр Йода, покажется юным падаваном.

Нарушение правил форума: пропаганда наркотических веществ, оффтопик. Наказан.

Сообщение отредактировал Delen Jace - 26 Январь 2008, 14:42

[Мара Джейд]

Да, Айкидо - это действительно прекрасно!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал Мара Джейд - 27 Январь 2008, 14:29

[Jedi Raven]

Инсайт, данные из книг и телевидения, в т.ч. и документальных сьемок.

/А как насчет хилеров? Это на твой взгляд естественная вещь - вырезать без боли тупым ножом опухоль (причем никакой стерильности, а операция делается руками, нож только для разреза), кровь почти не идет, рана зарастает дня за два, никакой боли пациент не испытывает.

[Вэйда]

ИМХО, Сила есть.

А ещё при желании можно увидеть и ощутить матрицу, синих слоников, армагедон, сыплющихся с неба автомобилей....

нет, почему же... я сама знаю, биополе легко ощутить. Получилось с первого раза, тренировалась на одном человеке, который меня научить хотел.

[Witch]

Вэйда
А вы уверены, что считали так называемое биополе, а не температурную матрицу, например? Или, что ваш партнер был в курсе того, чему пытался вас научить? Уж слишком популярны у нас заведния типа: "стань экстрасенсом за десять минут". Подобные практики требуют десятков лет сложнейшей работы над собой в первую очередь. Или хотя бы умений, передаваемых из поколения в поколение внутри семьи.

[Jedi Raven]

Кстати, да, биополе можно научиться ощущать, и это не так сложно. Как свое, так и человека. Ощущаться может как.. Не знаю, ну для меня как бы изменение плотности воздуха, невидимая, но почти осязаемая оболочка, "воздушная подушка".. Где то сантиметрах в 10-15 от тела, но можно научится ощущать и на большем расстоянии, но это упражняться надо.. А мне лень. Воздействовать тоже можно. Но опять же тренироваться надо, а мне опять же лень. Да и кому оно надо? Если нужно успокоить головную боль, проще выпить таблетку от головы, чем полчаса (а то и больше) "медитировать", "настраивая" биополе. Это интересно, ново, но непрактично..

Оговорка: "ощущать" не значит "считывать".

Сообщение отредактировал Jedi Raven - 1 Февраль 2008, 01:19

[Witch]

Jedi Raven
Тогда вопрос к вам. На чем основывается ваша уверенность, что ощущали вы именно биополе?

[Darth Gelos]

Вэйда
С первого раза получилось? Надо же. Чтож, поверить сложно, и стоит ли верить в такое заявления личное дело каждого. Но одно скажу, не стоит считать желаемое за действительное.

[Инсайт]

А как насчет хилеров? Это на твой взгляд естественная вещь - вырезать без боли тупым ножом опухоль (причем никакой стерильности, а операция делается руками, нож только для разреза), кровь почти не идет, рана зарастает дня за два, никакой боли пациент не испытывает.

Без боли вполне нормально - вполне обычный гипнотизёр спокойно такое может устроить. Насчёт стерильности - тоже ничего особенно, в древности вообще ничего про стерильность не знали и ничего, оперировали. Вполне нормальной реакции организма достаточно чтобы сопротивляться заражению. Вот только подобное оперирование больного ВИЧ-инфекцией, например, будет смертельно и для пациента и для врача.

температурную матрицу

Подобные практики требуют десятков лет сложнейшей работы над собой в первую очередь.

Для того чтобы считать биополе? О да, очень эффективно... (Переположим, что биополе всё-таки существует)

[Witch]

Инсайт
Температурная матрица - такой же псевдонаучный термин, как и биополе. И там и там сами по себе слова не имеют ни малейшего смысла, но подразумевают под собой вполне определенные вещи. В данном случае - неодинаковость температуры человеческого тела в разных его участках.

Для того чтобы считать биополе?

Нет, конечно. Для того, чтобы суметь почувствовать что-то помимо собственной фантазии.

Сообщение отредактировал Witch - 21 Февраль 2008, 00:20

[Jedi Raven]

Witch, а что же еще я тогда ощущал?

/Инсайт, к гипнозу они не прибегают, да и раны зарастали на удивление быстро, и без крови почти операция проходила. При этом чем "кривее" инструмент и его края, тем лучше.

[Witch]

Jedi Raven
Человек в состоянии внушить себе практически все что угодно. Так что вполне может быть, что на самом деле вы ничего не ощущали. Вам просто этого хотелось. Не исключена возможность и того, что вы на самом деле что-то чувствовали. Движение воздуха, например. Но, честно говоря, не вижу смысла через интернет определять, какой именно эксперимент вы проводили и чем он закончился. Ученые, если не ошибаюсь, никакого биополя в том смысле, в котором употребляют это слово колдуны и экстрасенсы, не нашли. Так что пока - это раздел фантастики, даже, скорее, фэнтази.

[Jedi Raven]

Уж движение воздуха я бы различил. К тому же я ничего себе не внушал, а просто выполнял упражнение и сверил результаты.
/Биополе (оно же аура) было снято на пленку. Вроде даже аппарат такой есть, как аурограф..

[Witch]

Jedi Raven

Биополе (оно же аура) было снято на пленку.

Не помните, какой научный коллектив это проделал, и где были напечатаны результаты эксперимента? В каком научном журнале?

[Darth Gelos]

Jedi Raven
*Хмыкнул* Ага, сняли, а Дэвид Коперфильд летал и мост заставил исчезнуть. Я сам по телевизору видел
Так что не стоит операться на подобные утверждения
И, собственно одно то, что вы выполняли упражнение, показвает что вы стремились к какой то цели, и в противовес физическим упражнениям, я полагаю в данный момент вы занимались скажем так "ментальными" А тут уж извините, тут мозг царь и бог, и что он там внушил вашим органам чувств...^__^'

[Инсайт]

к гипнозу они не прибегают, да и раны зарастали на удивление быстро, и без крови почти операция проходила. При этом чем "кривее" инструмент и его края, тем лучше.

1 Про гипноз они и сами могут не знать.
2 Два дня на заживление раны не так уж и быстро - смотря какой.
3 Какая операция проходила почти без крови?
4 Такого не бывает.

[Инсайт]

К слову, бывает от этих всяких астрально-биопольных экспериментов у людей крыша съезжает. Занялись бы вы лучше физкультурой, например - и полезней и безопаснее.

Не пишите несколько постов подряд!

Сообщение отредактировал Delen Jace - 22 Февраль 2008, 23:57

[Spektre]

я считаю, что сила всё-таки как-то проявляется в нашем мире, например, теликенез. передвижение тел без воздействия на него каких-то внешних факторов, так же как и в SW. и с биополем я тоже согласен. вот только не знаю есть ли у нас медихлорианы.

[Инсайт]

я считаю, что сила всё-таки как-то проявляется в нашем мире, например, теликенез. передвижение тел без воздействия на него каких-то внешних факторов, так же как и в SW. и с биополем я тоже согласен. вот только не знаю есть ли у нас медихлорианы.

Удивительно, и почему об этих телекинезах, биополях и прочем все слышали, но их действия никто никогда не видел. И многие верят главное. Почему скажем то же телекинетическое устройство (допустим) не подключить к компьютеру через USB-порт? Скажем, чтобы пыль в квартире собирать. (Всё же у пылесосов и кондиционеров результат не идеальный). Да сколько денег на таком устройстве можно заработать! А те кто эти устройства делают (или не делают, а просто телекинезом пользуются), сидят себе, значит и посмеиваются: вот я какой хитрый, денег еле-еле на еду хватает, зато про телекинез человечество не знает. Так, что ли, по-вашему?

[Kiska]

Вроде даже аппарат такой есть, как аурограф..

Ага! Угу! Вообще много чего есть.
Как, например, вы можете определить, что на фотографии именно аура. Мало ли чего там может. Поставить какой-нибудь нестандартный светофильтр (или пленку) или какую нибудь штучку - и получите изображение неизвестно чего. Пока это не доказано официальной наукой, это равноценно выдумке.

[Jedi Raven]

Как, например, вы можете определить, что на фотографии именно аура. Мало ли чего там может. Поставить какой-нибудь нестандартный светофильтр (или пленку) или какую нибудь штучку - и получите изображение неизвестно чего. Пока это не доказано официальной наукой, это равноценно выдумке.

"Неизвестно чего"? Чего, например? Та же аура. Кстати, такой штукой специалисты и заболевания выявляют. Для официальной науки слишком мало твердых фактов, чтобы утвердить. То есть пока могут только фотографировать эту самую ауру, а вот замерить, понять из чего сделана, что из себя представляет - нет.
Кстати, возможно биополе частично генерируется микротоками внутри организма (уж их наука не отрицает, кстати, некоторые рыбы находят под илом свою добычу именно по таким микротокам, нервным импульсам).

[Инсайт]

То есть пока могут только фотографировать эту самую ауру, а вот замерить, понять из чего сделана, что из себя представляет - нет.

А чего тут понимать? На фотопластике оставлять следы либо электромагнитные волны, либо разогнанные частицы... стало быть это никакая не аура а обычная радиация, которую излучают любые живые существа, кстати, довольно интенсивно. Если конечно, оно вообще не подделка, потому что на рентгеновских снмках я у себя никакой ауры не замечал - только естественные изображения тканей.

[Alex Beck]

Ребята! Я так думаю. Под СИЛОЙ понимается сила воли, то есть характер. У кого сильнее характер, кто не опускает руки в отчаянных ситуациях, не испытывает страх, не проявляет агрессию, а разумно оценивает ситуацию, тот и владеет силой.

[Darth Jerrod]

Конкретно к той Силе, благодаря которой можно поливать всех молниями и телекинезом, я бы относился как агностик. Допускаю, что такое есть, но пока сам не увижу, а лучше, не почувствую - не поверю