Орден джедаев, старый и новый, достоинства и недостатки Опции

[Ewanna]

Возможно, такая тема была раньше. Но я не нашла.
Предлагаю обсудить джедаев СР и НР. Почему пал старый Орден? В чем его достоинства и недостатки? В чем достоинства и недостатки новых джедаев, начиная с Люка?
И какими вы видите идеальный орден и идеальных джедаев?

[Ewanna]

Макиэ Хиатари

Привязываются не "для", а по факту.

Выскажу мысль по другому. В центре поставить себя - привязанноть. В центре поставить другого - любить.

У двух существ, о которых я говорила, группы а) не социальные, б) отстоящие по совместимости психологии примерно как Джедай СО от простых смертных.

Так они, вероятно, даже психологию не изучали, но общаются же.. Согласна с тем, что джедаи прекрасно разрешают вопросы на других планетах, значит, умеют находить общий язык. Иначе б не смогли.

А, ну если цель -- думать высокие мысли, то да

Не думать, а жить. Иметь именно то мироощущение, когда возможен контакт с Силой.

Нет. Стандартный метод стать диктатором.

По-моему, он не очень стандартный...

Была и раньше ситуация, и Сит, и что хотите -- а орден реформировался и выжил. Жаль только, что потом закостенел.

Так он и дальше выжил, благодаря Люку. Только совсем преобразовался.

Право голоса в данном случае -- это участие в обсуждении и принятии решений на равных как партнер (в делах, что его касаются). Гражданская позиция, в конце концов. А не слепое подчинение, которое описали Вы.

Где я говорила, что у джедаев было слепое подчинение? Они не принимали властных решений, это да.

Кстати, давайте вспомним, с какого возраста брали в орден, а то мы до новорожденных уже докатились.

Кажется, с 6 месяцев. Но не уверена, что запомнила точно.

Еще есть инстинкт размножения.

А он с территориальным не связан?

Не-а, не могли. Это привязанность.

Так страдания ж тоже под запретом... Причем, тогда по идее джедаям нельзя было по долгу на одном мете жить, одеваться в одну и ту же одежду и т.д. - все это тоже можно назвать привязанностью.

Во-первых, захват власти Вы сами оценили как дело неджедайское (с чем я согласна), а во-вторых, не он один войну выиграл.

Не один, но именно он уничтожил ситов. Причем я и не говорила про захват власти, а про влияние на Сенат.

Она и с СО была поправима. Оченно даже.

Вы так и не предложили ни одного конкретного варианта, как ситуация была поправима.

Они и нуждаются, в конце концов.

Хм, что-то без особого энтузиазма. По крайней мере у меня такое сложилось впечатление. Скорее терпят и используют.

притом что получают бюджет и всемерную помощь, влияют на политику.

Что-то не заметно всемерной помощи, особенно в последних книгах.
qweqwe

впарили идеалы - отучили думать. Что нового создали джедаи Старой республики после создания ордена?

Эти вещи никак не связаны. Думать можно при любых идеалах.

Говоря о сексе как пути к самосовершенсивованию вы говорите о темной стороне человеческой натуры - и не важно что результат просветления одинаков с аскезой. Разница та же чтомежду ситхами и джедаями :-)

Почему же это темная сторона натуры? А сколько замечательных произведений искусства, к примеру, мы имеем благодаря этой самой стороне натуры!
Alena_Skywalker

Секс как путь? Не думаю, что это могло быть так. Все-таки орден не нужно отождествлять с земными традициями, которые стремятся к просветлению тем или иным путем.

Я и не предлагала секс как путь куда-то. А просто как элемент практики.
С тобой согласна - нужно было и секс, и брак разрешить.