Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О самодостаточности 4-го эпизода
Эпизод 4:
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 89
Гости не могут голосовать 
Gilad
сообщение 3 Декабрь 2004, 08:27
Сообщение #1


Ушлый гремлин
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 379
Регистрация: 15 Апрель 2004
Из: ближ. Подмосковье
Пользователь №: 666
Раса: Рин



Собственно, вопрос такой. Можно ли считать четвёртый эпизод самодостаточным произведением со своим логическим началом, завязкой, кульминацией, развязкой и концом, или же рассматривать его исключительно как плацдарм для дальнейшего развития сюжета в лице ещё двух фильмов – т.е. только как составную часть трилогии?
Перед ответом подумайте wink.gif
Да, сам я, естественно, придерживаюсь первого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Katherine Kinn
сообщение 6 Декабрь 2004, 00:59
Сообщение #2





Гость






Цитата(Witch @ Дек 5 2004 @ 22:57)
Классический прием, чтобы не заниматься ненужной детализацией. Только


Это НЕКЛАССИЧЕСКИЙ прием, в том-то все и дело. Много ли вы можете назвать фильмов и книг, на нем построенных?

Цитата(Witch @ Дек 5 2004 @ 22:57)
Вопрос же стоял не почему начато с 4-го эпизода, а что раз с 4-го эпизода начали, значит имели ввиду предыдущие три фильма (о чем Лукас тоже говорил) и таким образом ОТ ни в коем случае нельзя считать самостоятельным произведением. По крайней мере, именно так вы обосновываете несамодостаточность 4-го эпизода. Что фильм не может быть таковым, раз автор планировал его продолжать. Или я вас неправильно поняла?


Вы неправильно поняли. Несамодостаточность четвертого эпизода следует из того, что в нем заявлен глобальный сюжет, а завершен лишь локальный. Задана масса загадок, начаты сюжетные линии (например, любовная), но не доведены даже до кульминации, не то что до развязки. Там еще много есть чего. Опять же, структура трилогии ясно показывает единый замысел, когда глобальный сюжет раскрывается через локальные, локальные разрешаются каждый в своей чатси, глобальный начинается в 4-м эпизоде, завершается в 6-м.

Почему трилогия - самостоятельное произведение - тоже понятно. Завершенность основного сюжета - только один из признаков.
Приквельная трилогия самостоятельна в той же мере, что им основная - она рассказывает о делах предыдущего поколения, у нее свой глобальный сюжет. Я даже скажу. что неверно называть это трилогиями, это два трехсерийных фильма, а трилогия - это приквел, основная чатсь и так и сотавшийся в смутных набросках трехчатсный же сиквел.

У обоих "фильмов" разная стилистика, разный жанр - да-да, оба являются космической оперой, но основная трилогия эпична, а приквел - более авантюрная фантастика.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Gilad   О самодостаточности 4-го эпизода   3 Декабрь 2004, 08:27
- - redice   Думала...перед ответом ...Честно. В принципе, мож...   3 Декабрь 2004, 10:16
- - Maigrey   Конечно же, часть трилогии! Как иначе? Сам по ...   3 Декабрь 2004, 17:05
- - Gilad   Собственно, мои мысли следующие: Я согласен, что в...   3 Декабрь 2004, 19:18
- - Darth_Favourite   Нет, определенно фильм несамодостаточен. Нету логи...   3 Декабрь 2004, 19:20
- - Тикхо Селчу   Непонимаю где в 4 епизоде самодостаточность.Это ве...   3 Декабрь 2004, 19:52
- - Luke Skywalker   Если брать в рассчет только 4 эпизод - он вполне с...   3 Декабрь 2004, 21:40
- - Witch   На мой взгляд это абсолютно цельное законченное пр...   3 Декабрь 2004, 23:17
- - Макиэ Хиатари   Luke Skywalker Witch Подумалось мне -- по вашей ло...   4 Декабрь 2004, 01:23
- - Luke Skywalker   Макиэ Хиатари, никто и не говорит, что продолжения...   4 Декабрь 2004, 01:37
- - Макиэ Хиатари   А теперь серьезно. Многочастное произведение -- б...   4 Декабрь 2004, 01:39
- - Luke Skywalker   Макиэ Хиатари, однако если сравнить подсюжеты всех...   4 Декабрь 2004, 01:46
- - Макиэ Хиатари   Luke Skywalker Цитатаоднако если сравнить подсюжет...   4 Декабрь 2004, 01:58
- - Luke Skywalker   Макиэ Хиатари Цитата(Макиэ Хиатари @ Дек 3 2004 ...   4 Декабрь 2004, 02:05
- - Макиэ Хиатари   Luke Skywalker ЦитатаА мы разве про это вообще гов...   4 Декабрь 2004, 02:27
- - Warlock   Luke Skywalker ЦитатаВейдер улетел куда-то далеко ...   4 Декабрь 2004, 02:46
- - Witch   Макиэ Хиатари ЦитатаУ зрителя сложилось бы абсолют...   4 Декабрь 2004, 03:43
- - Макиэ Хиатари   Witch ЦитатаИ еще. В данной теме вопрос сиквелов н...   4 Декабрь 2004, 03:51
- - Witch   Макиэ Хиатари Прошу прощения, я не заметила его вы...   4 Декабрь 2004, 03:58
- - Warlock   Witch ЦитатаА где в 4-м эпизоде говорится, что ист...   4 Декабрь 2004, 04:02
- - redice   Warlock Цитатаа что так просто с первого взгляда и...   4 Декабрь 2004, 04:13
- - Witch   redice Это к тому, что неискушенный в технике зрит...   4 Декабрь 2004, 05:12
- - Макиэ Хиатари   Witch Но неискушенный зритель с одного просмотра и...   4 Декабрь 2004, 05:19
- - Katherine Kinn   Цитата(Warlock @ Дек 4 2004 @ 2:46)а по пово...   4 Декабрь 2004, 05:39
- - Макиэ Хиатари   Witch ЦитатаА в затравке опроса речи о сиквелах не...   4 Декабрь 2004, 05:43
- - Witch   Макиэ Хиатари ЦитатаНо неискушенный зритель с одно...   4 Декабрь 2004, 06:11
- - Макиэ Хиатари   Witch ЦитатаТак он и про повстанческие не узнает....   4 Декабрь 2004, 06:43
- - Witch   Макиэ Хиатари Я не оспариваю намерения автора. Раз...   4 Декабрь 2004, 07:07
- - Katherine Kinn   Цитата(Witch @ Дек 4 2004 @ 6:11)А когда он ...   4 Декабрь 2004, 07:09
- - Макиэ Хиатари   Witch ЦитатаА где там показано, что крестокрылы ух...   4 Декабрь 2004, 07:18
- - Witch   Katherine Kinn ЦитатаВы полагаете, что Джордж Лука...   4 Декабрь 2004, 09:25
- - Gilad   Если Эпизод 4 считать самодостаточным, тогда 5-й и...   4 Декабрь 2004, 12:02
- - Luke Skywalker   Макиэ Хиатари Цитата(Макиэ Хиатари @ Дек 3 2004 ...   4 Декабрь 2004, 14:04
- - Katherine Kinn   Цитата(Witch @ Дек 4 2004 @ 9:25)Цитата Вы ...   4 Декабрь 2004, 19:25
- - Witch   Katherine Kinn А вы не подскажете в таком случае, ...   4 Декабрь 2004, 19:34
- - Warlock   Макиэ Хиатари ЦитатаКстати, это показывает даже, ч...   5 Декабрь 2004, 02:29
- - Макиэ Хиатари   Gilad ЦитатаЕсли Эпизод 4 считать самодостаточным,...   5 Декабрь 2004, 03:23
- - Warlock   Макиэ Хиатари ЦитатаЧто Вам и говорят -- в том чис...   5 Декабрь 2004, 03:32
- - Макиэ Хиатари   Warlock Насчет годов 1975-77 выше уже хорошо сказа...   5 Декабрь 2004, 03:37
- - Warlock   Макиэ Хиатари ЦитатаНасчет годов 1975-77 выше уже ...   5 Декабрь 2004, 03:44
- - Макиэ Хиатари   Warlock Почему же глупый? Документальный фильм соп...   5 Декабрь 2004, 03:50
- - Warlock   Макиэ Хиатари ЦитатаДокументальный фильм сопровожд...   5 Декабрь 2004, 03:57
- - Макиэ Хиатари   Warlock Цитатано может я просто слишком сильно цеп...   5 Декабрь 2004, 04:15
- - Katherine Kinn   Цитата(Witch @ Дек 4 2004 @ 19:34)А вы не по...   5 Декабрь 2004, 05:30
- - Witch   Katherine Kinn Я интервью и читала, и слушала. Про...   5 Декабрь 2004, 07:12
- - Luke Skywalker   Такое ощущение, что все повально говорим о разных ...   5 Декабрь 2004, 11:50
- - Валькирия   А мне кажется, что всё-таки это не самостоятельный...   5 Декабрь 2004, 12:36
- - Gilad   Warlock Цитатаа если в таком акцепте рассматривать...   5 Декабрь 2004, 13:54
- - Katherine Kinn   Цитата(Gilad @ Дек 5 2004 @ 13:54)Вы обратил...   5 Декабрь 2004, 16:50
- - Witch   Katherine Kinn ЦитатаДо начала четвертого эпизода ...   5 Декабрь 2004, 22:57
- - Katherine Kinn   Цитата(Witch @ Дек 5 2004 @ 22:57)Классическ...   6 Декабрь 2004, 00:59
- - Смертоносец   Между прочим четвёртый эпизод слегка напоминает пе...   6 Декабрь 2004, 01:08
- - Witch   Katherine Kinn ЦитатаЭто НЕКЛАССИЧЕСКИЙ прием, в т...   6 Декабрь 2004, 01:29
- - Katherine Kinn   Цитата(Witch @ Дек 6 2004 @ 1:29)На такой ос...   6 Декабрь 2004, 09:16
- - Witch   Katherine Kinn У нас здесь все-таки не литературов...   6 Декабрь 2004, 10:07
- - Lord Vader   Мне кажется, что опрос сформулирован корректно по ...   6 Декабрь 2004, 13:37
- - Korran Khorn   А 4 эпизод и снимался, как самодостаточный фильм, ...   22 Декабрь 2004, 12:20
- - Kallista   Позвольте напонить, что когда Эпизод 4 вышел на эк...   25 Декабрь 2004, 09:53
- - Lighta   ЦитатаПозвольте напонить, что когда Эпизод 4 вышел...   25 Декабрь 2004, 17:20
- - Крей   Для меня это скорее второе. Это фильм, с которого ...   25 Декабрь 2004, 21:02
- - Kallista   Эпизоды 5 и 6, последовавшие сразу после 4-ого, эт...   26 Декабрь 2004, 10:24
- - 4elovek   ЭТО ПРОСТО "самостаятельная" часть трило...   4 Январь 2005, 19:41
- - Lonnie   Абсолютно самодостаточный фильм. Думаю, я бы даже ...   6 Январь 2005, 19:52
- - Jedi ЮЛА   Не помню, чья фраза "если бы на 4 эпизоде все...   31 Январь 2005, 15:37
- - Darth Voul   Цитата(Lonnie @ Янв 6 2005 @ 19:52)Абсолютно...   2 Февраль 2005, 20:48
- - Кайл   Фильм самодостаточен.   24 Март 2005, 14:24
- - OGRE   Для 1977 года, фильм сверхсамодостаточен. В то вре...   4 Май 2005, 22:49
- - Пират   4 эпизод самодостаточен. Вспомните, в начале даже ...   4 Май 2005, 22:53
- - Максимус   Фильм может и самодостаточен, но раскрывает ЗВ не ...   31 Июль 2005, 04:43
- - Akay   А как вообще можно рассматривать хоть какой-нибудь...   17 Август 2005, 15:07
- - Riala Avery   "Новая надежда" достаточно самостоятельн...   17 Август 2005, 17:13
- - John   Выскажу своё субъективное мнение. 4Э я смотрел пер...   5 Ноябрь 2005, 13:18
- - Witch   John А подобные вопросы оставляют почти все фантас...   5 Ноябрь 2005, 20:18
- - John   Witch ЦитатаМне повезло, я "Дюну" посмот...   5 Ноябрь 2005, 20:24
- - Witch   John Так это не только у вас так. Вон Фостер даже ...   5 Ноябрь 2005, 22:52
- - Apolla   Конечно, я не знаю, какие вопросы оставил Вам посл...   5 Ноябрь 2005, 22:58
- - R2D2   Фильм почти самодостаточен. Но фанаты бы многое по...   31 Октябрь 2009, 01:30
- - Darth Catherine   4 эп. однозначно самодостаточен. Когда я его смотр...   31 Октябрь 2009, 02:22
|- - Мия   Цитата(Darth Catherine @ 31 октября 2009, 02...   26 Июнь 2010, 11:06
- - Witch   R2D2 ЦитатаВ четвёртом эпизоде, ИМХО, главный злод...   31 Октябрь 2009, 03:28
- - R2D2   Witch Мне лично не показалось, что Таркин там самы...   31 Октябрь 2009, 03:43
- - Witch   R2D2 ЦитатаНигде не встречала точного ответа на эт...   31 Октябрь 2009, 10:26
- - R2D2   Witch Согласна, я ошибаюсь насчёт того, что Лукас ...   31 Октябрь 2009, 12:48
- - VilandIR   Все же соглашусь с той частью, которая упомянула ф...   26 Август 2010, 11:04
- - R2D2   VilandIR То есть, Вы и первый эпизод считаете само...   26 Август 2010, 17:29
- - VilandIR   Цитата(R2D2 @ 26 авг 2010, 16:29)Даже так: в ...   26 Август 2010, 18:55
- - R2D2   VilandIR Я почти согласна. Одно НО: сюжет сказочны...   26 Август 2010, 19:38
- - VilandIR   R2D2 можно представить себя на месте Лукаса. Как м...   26 Август 2010, 19:42


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4 авг 2025, 02:29

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //