Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Исход поединка Скайуокера vs Кеноби, Закономерен ли?
Fey'lya
сообщение 19 Май 2005, 20:02
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 887
Регистрация: 15 Апрель 2004
Пользователь №: 669



С выходом эпизода 3 мы наконец-то смогли от спойлеров обратиться непосредственно к самому фильму.
Мастерство Скайуокера возрастало очень быстро. Прогресс между Э2 и Э3 очевиден. Его слова, обращенные Дуку, что теперь его уровень возрос вдвое, вряд ли являются детской бравадой. Собственно, файт это потдвердил. Без особых проблем Энакин разобрался с графом, пока Кеноби был в отключке.
С другой стороны, Кеноби справился с Гривусом. Но всё же не думаю, что Дуку и Гривус - две равноценные фигуры. Никакая технология не позволит превзойти Силу в плане рефлексов.
Далее, мы видим общий уровень Джедаев, насколько серьезное сопротивление они оказали клонам после приказа 66. Мастера сопротивления почти не оказали. И это удивительно. Кеноби и Йода справились успешно. Очень интересно...В картинку не вписываются.
Уровень Йоды естессно не вызывает вопросов. С уровнем же Кеноби всё далеко не так однозначно. Складывается впечатление, что Кеноби специально тянули до уровня Скайуокера, чтобы показать нам их личный поединок во всей красе.
Очень удивлен был, когда форспуш (ладонь к ладони момент) не принес выгоду Энакину. Хотя он по определению обязан был быть сильнее в этом моменте.
Сам же поединок - без комментариев. Вы всё сами видели.
Пора расставить все точки над i и закрыть уже этот вопрос.
---
Сначало обсуждение, затем, подводя итоги, можно будет создать и опрос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
=rEVAn=
сообщение 23 Май 2005, 18:04
Сообщение #2





Гость






Вот читаю этот флейм (ладно, ладно, дискуссию smile.gif ) и думаю - ведь тут все интересующиеся, все фанаты, можно сказать. А книжку по Э III (которая, к слову, уже почти месяц на прилавках лежит) никто, похоже, прочитать не удосужился. А ведь в книге гораздо лучше переданы эмоции, мотивации персонажей, все то, что в фильме передать невозможно (в силу краткости киносеанса). Половины этой темы бы не было, если бы изучили книжку. cool.gif Но поскольку с печатным изданием у кого то могут быть проблемы (достать его сложновато даже в Москве), вот кой какие соображения на его основе:

1 "Нереалистичная" победа Оби Вана над Анакином, при том что Анакин сильнее - хмм, никто, кажется, не в курсе, но на момент Эпизода 3 Кеноби считался самым искусным магистром в Ордене во владении мечом (после Винду и Йоды разумеется). Думаете он Маула случайно завалил, при том что Куай Гон с ним не справился? И с Гривусом тоже ему просто повезло? Во владении техникой он превосходил Скайуокера, однозначно. Что касается уровня Силы - мне нравится думать, что в тот момент у Оби Вана за спиной стоял весь уничтоженный Орден...

2 Почему не добил.
Вот вам отрывок из англ. версии книги (она кстати, у меня есть, кто по английски шарит - пишите, вышлю на мыло)

"He looked down. Flame licked the fringes of Anakin's robe, and his long
hair had blackened, and was beginning to char.
"You were the chosen one! It was said you would destroy the Sith, not
join them. It was you who would bring balance to the Force, not leave it in
darkness. You were my brother, Anakin," said Obi-Wan Kenobi. "I loved you,
but I could not save you."
A flash of metal through the sky, and Obi-Wan felt the darkness closing
in around them both. He knew that ship: the Chancellor's shuttle. Now, he
supposed, the Emperor's shuttle. Yoda had failed. He might have died. He
might have left Obi-Wan alone: the last Jedi. Below his feet, Darth Vader
burst into flame. "I hate you," he screamed.
Obi-Wan looked down. It would be a mercy to kill him. He was not
feeling merciful.
He was feeling calm, and clear, and he knew that to climb down to that
black beach might cost him more time than he had. Another Sith Lord
approached.
In the end, there was only one choice. It was a choice he had made many
years before, when he had passed his trials of Jedi Knighthood, and sworn
himself to the Jedi forever. In the end, he was still Obi-Wan Kenobi, and he
was still a Jedi, and he would not murder a helpless man.
He would leave it to the will of the Force. He turned and walked away.
After a moment, he began to run."

Если кратко, то Оби Ван чувствовал приближение Сидиуса, и решил, что Йода погиб. Поэтому предпочел убраться оттуда, до прибытия канцлера, оставив Вейдера на волю Силы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Golova
сообщение 23 Май 2005, 18:44
Сообщение #3





Гость






Цитата(=rEVAn= @ 23 мая 2005, 17:04)
1 "Нереалистичная" победа Оби Вана над Анакином, при том что Анакин сильнее - хмм, никто, кажется, не в курсе, но на момент Эпизода 3 Кеноби считался самым искусным магистром в Ордене во владении мечом (после Винду и Йоды разумеется). Думаете он Маула случайно завалил, при том что Куай Гон с ним не справился? И с Гривусом тоже ему просто повезло? Во владении техникой он превосходил Скайуокера, однозначно. Что касается уровня Силы - мне нравится думать, что в тот момент у Оби Вана за спиной стоял весь уничтоженный Орден...


согласен на 100%. во всех книгах по ЗВ, которые я читал, упоминается одно и то же: "разрушительный нрав" Вейдера. то есть потенциал мущщины так и не был раскрыт на полную - мешали буйные чувства (гнев, страх). и, кстати, я не совсем уверен что и для ситха полезна "буйна головушка". одно дело чувства, которые помогают в бою, а другое дело, когда они перехлестывают через край. это мы видели и в данном махаче. сперва Энакин чуть не удушил свою любимую (что говорит о том, что он уже практически ниче не соображал), а потом полез на Оби-Вана. причем он полез-то, начав подозревать черт-те что по поводу Оби и Падме (реплика "это из-за Оби-Вана?", когда Падме прилетела и они ругались возле космошипа)
А Оби более-менее трезвую голову сохранил, им владела только лишь решимость все это закончить. Плюс к вопросу о владении мечом - Оби-Ван на самом деле был в данном деле дока, это подтверждается многими фактами (Мол, Гревус, Вэйдер).
А по потенциалу без вопросов Эни был сильнее - мидихлориан-то огого! Только вот самоуверенность мешала учиться. Это, кстати, часто бывает и в реале
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Fey'lya   Исход поединка Скайуокера vs Кеноби   19 Май 2005, 20:02
- - Gevin   Энакин мало своей головой думал. Вот и проиграл. З...   19 Май 2005, 21:00
- - Alena   Согласна про думание головой в том плане, что Оби ...   19 Май 2005, 23:37
- - ROGUE   На самом деле очень грамотная тема Оби-Ван Кеноби...   20 Май 2005, 00:14
- - J.K. Lightkeeper   Уж не знаю, что тут закономерно. Я очень долго пы...   20 Май 2005, 00:41
- - Riala Avery   В Звёздных ВОйнах всегда изображают не главных Дже...   20 Май 2005, 00:44
- - Lord DartMaul   Просто Оби Ван знал все слабости,все тонкости,а Эн...   20 Май 2005, 00:51
- - Таша   Меня больше всего поразило то, что джедаи не почув...   20 Май 2005, 02:39
- - Witch   Fey'lya ЦитатаОчень удивлен был, когда форспуш...   20 Май 2005, 02:41
- - Alena   ROGUE Цитата(ROGUE @ 19 мая 2005, 23:14)Оби-В...   20 Май 2005, 04:41
- - Fey'lya   Значит, не один я подметил эту нелогичность...Уже ...   20 Май 2005, 07:28
- - Obi_Van   Только не сочтите ради бога за флуд - но после это...   20 Май 2005, 07:40
- - Witch   Obi_Van ЦитатаОн должен был убить его! Мне пок...   20 Май 2005, 09:13
- - redice   Witch Цитатачто Эни раскается и позовет на помощь ...   20 Май 2005, 09:41
- - gelios   Кеноби должен был спуститься, обнять Аньку и вот т...   20 Май 2005, 09:47
- - Witch   gelios На тему этого поединка есть очень хороший р...   20 Май 2005, 11:15
- - Alena   Fey'lya ЦитатаДля сравнения можно вспомнить Э...   20 Май 2005, 14:13
- - redice   По теме: мне кажется в ЗВ конкретный уровень масте...   20 Май 2005, 14:40
- - Russian   Мне кажется, что исход поединка вполне закономерен...   20 Май 2005, 16:40
- - Alena   redice Цитата(redice @ 20 мая 2005, 13:40)И к...   20 Май 2005, 16:50
|- - redice   Алена Ситуация с Падме на исход поединка я думаю н...   20 Май 2005, 17:03
- - Chimera   ЦитатаОчень сильно сомневаюсь, что ее смерть - рез...   20 Май 2005, 17:27
|- - Russian   Цитата(Chimera @ 20 мая 2005, 16:27)Вот вот. ...   20 Май 2005, 17:39
- - Clint_Eastwood   Исход поединка кажется мне не закономерным...Оби В...   20 Май 2005, 18:38
- - Witch   ИМХО, очень легко рассуждать о том, что кого-то на...   20 Май 2005, 18:56
- - Fallen Angel   Witch тем более Эни смотрел на него такими глазами...   20 Май 2005, 19:23
- - redice   Russian ЦитатаПадмэ действительно умерла от горя....   20 Май 2005, 20:53
- - Alena   redice Цитата(redice @ 20 мая 2005, 16:03)Сит...   21 Май 2005, 01:39
- - Fey'lya   Alena А Джинн разве стоял выше? Ксати, говорилось...   21 Май 2005, 09:05
- - redice   Alena Нет, зачем же в и ему в лаву . Просто все у...   21 Май 2005, 13:49
- - Alena   Fey'lya ЦитатаТо, что выше - Имхо не имеет ник...   21 Май 2005, 15:07
- - redice   Алена ЦитатаИ что ты тогда считаешь смелостью? Лу...   21 Май 2005, 15:21
- - Alena   redice Цитата(redice @ 21 мая 2005, 14:21)А п...   21 Май 2005, 17:10
- - Fey'lya   Цитата(Alena @ 21 мая 2005, 18:07)А нафига то...   21 Май 2005, 17:12
- - Пират   Тут сильно отошли от темы разговора, так что верне...   21 Май 2005, 17:12
- - Fey'lya   Пират Злость, бешенство - какое это имеет значение...   21 Май 2005, 17:25
- - Alena   Fey'lya Цитата(Fey'lya @ 21 мая 2005...   21 Май 2005, 17:27
- - Riala Avery   ЦитатаПросто после просмотра становится не понятно...   21 Май 2005, 18:06
- - redice   ЦитатаДа потому что внутри у любого есть та сущнос...   21 Май 2005, 18:12
- - Alena   redice Цитата(redice @ 21 мая 2005, 17:12)Але...   21 Май 2005, 18:34
|- - redice   Alena ЦитатаХм, мы начяали с возможности переосмыс...   21 Май 2005, 18:44
- - Alena   redice Цитата(redice @ 21 мая 2005, 17:44)Рас...   21 Май 2005, 20:24
|- - redice   Алена ЦитатаЭто ж просто шанс осознать.  Я и...   21 Май 2005, 20:30
- - Alena   redice Цитата(redice @ 21 мая 2005, 19:30)Шан...   21 Май 2005, 20:52
|- - redice   Алена ЦитатаНу, ты не знаешь, насколько больно ем...   21 Май 2005, 22:11
- - Fey'lya   redice Alena Давайте все же оставим тему ОТ Тут в...   21 Май 2005, 22:44
- - redice   Fey'lya А что вообще думают об этом поединке и...   21 Май 2005, 22:51
- - Fey'lya   redice, много чего говорят)) Многие просто списыва...   21 Май 2005, 23:24
- - Alena   redice Цитата(redice @ 21 мая 2005, 21:11)Он ...   21 Май 2005, 23:38
- - Fey'lya   Alena Цитата(Alena @ 22 мая 2005, 02:38)Такой...   22 Май 2005, 00:00
- - Изгой   Оби Ван после второго эпизода тоже укрепился навер...   22 Май 2005, 00:01
- - Fey'lya   Изгой Бессмертие им даровал Квай-Гон. А не зауслуг...   22 Май 2005, 00:25
- - redice   Алена. Цитата, где ты видишь нравоучения и крики о...   22 Май 2005, 01:16
- - Master   Отрезать конечности у них уже традицыя... Дуку сне...   22 Май 2005, 01:20
- - Alena   redice Цитата(redice @ 22 мая 2005, 00:16)И п...   22 Май 2005, 01:51
- - redice   Алена ЦитатаВряд ли ему так легко было убить парн...   22 Май 2005, 01:54
- - Alena   redice Цитата(redice @ 22 мая 2005, 00:54)Они...   22 Май 2005, 02:17
- - redice   Alena ЦитатаДоказано, что, бывает, и совсем закоре...   22 Май 2005, 02:32
- - Alena   redice Цитата(redice @ 22 мая 2005, 01:32)Так...   22 Май 2005, 02:58
- - redice   Алена Нет, не любит. После того, что сделал Энакин...   22 Май 2005, 09:00
- - Alena   redice Цитата(redice @ 22 мая 2005, 08:00)Пос...   22 Май 2005, 12:04
- - Пират   Так хочу заметить, что Энекин наступает во время ...   22 Май 2005, 12:19
- - Йода   Конечно закономерен.Я только не понял, почему Оби ...   22 Май 2005, 12:22
- - Alena   Йода Во-первых, Вейдер уже горел. Кстати, вообще, ...   22 Май 2005, 12:52
|- - Йода   Цитата(Alena @ 22 мая 2005, 11:52)Йода Во-пер...   22 Май 2005, 15:18
- - redice   Алена ЦитатаИ нафига ж тогда он все беседы вел во...   22 Май 2005, 14:08
- - Alena   redice Цитата(redice @ 22 мая 2005, 13:08)Уве...   22 Май 2005, 15:33
- - Йода   Цитата(Alena @ 22 мая 2005, 14:33)redice Не ...   22 Май 2005, 15:44
- - Alena   Йода Про акценты было сказано не Вам. Энакин уже г...   22 Май 2005, 17:52
- - redice   Alena ЦитатаНе переставляй акценты. Так просто дж...   22 Май 2005, 19:00
- - Alena   redice Цитата(redice @ 22 мая 2005, 18:00)Ну ...   22 Май 2005, 19:24
- - redice   Alena ЦитатаОн мог одуматься в последний момент. ...   22 Май 2005, 19:42
- - Tessa   Уверена, что если бы Оби-Ван убил Анакина, его бы ...   22 Май 2005, 20:10
- - Alena   redice Цитата(redice @ 22 мая 2005, 18:42)А ч...   22 Май 2005, 20:29
- - redice   Alena, Тесса Спокойно, девушки! Никто вашего...   22 Май 2005, 21:04
- - Tessa   redice Сложный вопрос насчет "нотаций" (...   22 Май 2005, 21:13
- - Alena   redice Цитата(redice @ 22 мая 2005, 20:04)ког...   22 Май 2005, 21:17
- - Tessa   Мне кажется, за Оби-Ваном просто закрепился стерео...   22 Май 2005, 21:33
- - Callista   Вообще поведение Оби-вана в конце фильма кажется м...   22 Май 2005, 22:29
- - Witch   Callista ЦитатаДа в том-то и дело, что он уже ни н...   22 Май 2005, 22:42
- - Fey'lya   Мда. Всё ж таки дискуссия плавно перетекла в плоск...   22 Май 2005, 22:46
|- - Callista   Fey'lya Цитата(Fey'lya @ 23 мая 2005,...   22 Май 2005, 23:08
- - Alena   Callista Цитата(Callista @ 22 мая 2005, 21:29...   22 Май 2005, 22:58
- - Fey'lya   Цитата(Alena @ 23 мая 2005, 01:58)А так, знач...   22 Май 2005, 23:25
- - Tessa   Callista ЦитатаКто бы обвинил? Никто и не узнал бы...   22 Май 2005, 23:35
- - Alena   Callista Цитата(Callista @ 22 мая 2005, 22:08...   22 Май 2005, 23:45
- - Fey'lya   Цитата(Alena @ 23 мая 2005, 02:37)Так что не ...   22 Май 2005, 23:51
- - Tessa   ЦитатаИ думается мне, ей было бы интересно услышат...   23 Май 2005, 00:03
- - Fey'lya   Tessa Умалчивание во благо. Да, я это слышал. И вс...   23 Май 2005, 00:16
- - Alena   Fey'lya ЦитатаО, так значит превентивные удары...   23 Май 2005, 00:21
- - Tessa   Я тоже рассматриваю факты, и нахожу, что как раз р...   23 Май 2005, 00:28
- - Fey'lya   Alena Цитата(Alena @ 23 мая 2005, 03:21)Оби-В...   23 Май 2005, 07:51
|- - Анакин   Цитата(Fey'lya @ 23 мая 2005, 07:51)Она и...   23 Май 2005, 10:35
- - redice   Анакин Цитатано было б это лучше как для нее так ...   23 Май 2005, 10:43
- - Callista   Tessa ЦитатаА нельзя рассмотреть этот факт как, на...   23 Май 2005, 13:20
- - Alena   Fey'lya ЦитатаТак какой долг исполнял Кеноби?...   23 Май 2005, 16:35
- - redice   Alena ЦитатаЗащитить живых существ от дальнейшего ...   23 Май 2005, 16:45
- - Alena   redice Цитата(redice @ 23 мая 2005, 15:45)Как...   23 Май 2005, 17:57
- - =rEVAn=   Вот читаю этот флейм (ладно, ладно, дискуссию ) и...   23 Май 2005, 18:04
- - Golova   Цитата(=rEVAn= @ 23 мая 2005, 17:04)1 "Н...   23 Май 2005, 18:44
3 страниц V   1 2 3 >


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18 июн 2025, 10:17

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //