Отношение Сидиуса к своим ученикам, в продолжение темы, в трэде о Камино Опции

[Лоллия Паулина]

Ну, господа, рановато вы тему закрыли! Вот, вернулась из отпуска, почитала, и, как мне показалось, она себя ещё не исчерпала. Мол, Вейдер и Сидиус - об этом можно много сказать.

Mirax о Палпатине и Моле: ""Это как натренировал собачку" Ну, пусть будет так. А если у тебя есть натренированная собачка, надо её обязательно ненавидеть? Вообще-то собачек своих любят, иногда даже больше, чем родственников. И гордятся, если хорошо натренированная. Да если и плохо. Всё равно труда в Мола много было вложено. Спросите любого учителя, он никогда не равнодушен к своим ученикам, с которыми провёл много лет. Так что Палпатин мог гордится Молом, испытывать к нему привязанность, и прочее.

С Вейдером сложнее. Я согласна, что на момент трилогии их отношения заметно охладели, чем были на раннем этапе. Искалеченный Вейдер разочаровался в жизни, осталась только жажда мести и мечта занять место учителя, вытянув из него все знания о Силе. Ради этого он и жил, как мне кажется. Палпатин тоже разочаровался в ученике, но несколько в другом плане. Единомышленника и надёжного тыла из него не получилось. Только способный к Силе, исполнительный негодяй. Да, думаю, Палпатин его опасался, догадываясь, что Вейдер метит на его место, и играл на этом, подавая тому надежду. Ну и Вейдер оказался не таким умным, как сам учитель. Тоже одна из причин разочарования. А вот раньше, с Анакином, скорее всего у них сожранялись очень дружеские отношения. Обращения Императора к Вейдеру, типа "мой друг" и т. п., вероятно, остались с тех пор, когда эти двое ещё не успели друг другу надоесть, хуже горькой редьки.
Палпатин мечтал вырастить из Анакина не только супервоина, но и своего наследника, как сына, которому можно впоследствии передать самые важные дела, доверяя полностью. Увы, обломчик вышел. Вот и осьался Палпатин на бобах, и отнюдь не по своей вине. Просто не повезло. Не сошлись характерами. И все мелкие унижения, которые Вейдер терпел по милости учителя, были ни что иное, как подсознательная месть за неоправданные надежды.


Вот будет интересно посмотреть, как будут развиваться отношения у Палпатина с Ани в Эпизоде III! Будет ли что-нибудь неожиданное?

Вот такие соображения. А вообще, отношения между людьми могут постекпенно эволюционировать, переходя из одной крайности в другу. Хотя бы на банальном примере супружеских пар. Женятся по большой любви, а через год поубивать друг друга готовы.

Сообщение отредактировал Лоллия Паулина - 21 Август 2003, 12:00

[Лоллия Паулина]

Lord Vader
Ох, ну это мало похоже на правду! Давайте обратимся к фактам. После Эп. 4 Вейдер вовсе не помышлял о Светлой стороне. Он продолжал верой и правдой служить Императору, душить повстанцев, как котят, и делать прочие нехорошие вещи. Я согласна, что Вейдер не хотел убивать Люка, но пока что о нежной родительской любви говорить рановато. Хорош папаша, отрубающий сынку руку! А потом, когда Люка сдуло в вентиляцию, Вейдер преспокойно удалился, даже палец о палец не ударил, чтобы вытащить Люка. Хоть бы послал кого-нибудь снять его с антенны. Не подоспей вовремя сестрица, упал бы Люк на поверхность Беспина, и мокрого места не осталось бы. Ну разве что на том месте вырос бы большой-пребольшой лопух… Ладно, это из кавказского тоста. Не-е, у Вейдера относительно Люка были исключительно корыстные планы. Он его испытывал, на прочность, так сказать, как трактор. Если Сила у него есть – выживет, нет – ну и хатт с ним, пусть разобьётся. Вейдеру не удалось до Эп. 6 поговорить с Люком, что называется, по душам. Люк оказался таким скользким, что всё время ускользал от папочки, хотя тот гонялся за ним по всей галактике, изобретал хитроумные ловушки, но вот Люк оказался шустрее. Конечно, Вейдер, если бы захотел, Люка времён Эп. 4 запросто бы склонил к Тёмной стороне. Но для этого его надо было сначала поймать. Сразу не вышло, время было упущено. Оби-Ван, теперь уже в вид призрака окончательно запудрил парню мозги, колом Светлую сторону не вышибешь.
Мне кажется, ты несколько идеализируешь Вейдера. Никакой он не светлый в ОТ. По сути, темнее самого Императора. Если вдруг он жил ради покаяния и мести самому себе, и мечтал вернуться к свету, что ему мешало раньше разделаться с Палпатином удивительно джедайским методом – ударом в спину? Мда, честные ситы так не поступают. Нет, вейдер точно джедай, пожалуй, я соглашусь! Да, к слову сказать, убийство своего учителя – это одно из суеверий, приписываемых ситам. А Вейдер грохнул обоих своих учителей. (Вот, достали, гады! Двойки ставили. ) Ну, ладно. Раскаялся он, так иди и искупай свою вину, так нет же. Вейдер ещё много бяки сделал. И его минутное раскаяние в Эп. 6 – не убедительно. Он ведь сразу умер! Вот если бы остался жить, мы бы наблюдали метания грешной души – хочется в рай, да грехи не пускают, и в аду не берут. Вейдер бы уже не мог никому служить. Ты представляешь его на побегушках у Мон Мотмы? Его честолюбие и амбиции не дали бы ему покоя. Собственно, это отличительные черты характера самого Анакина. Он был также предрасположен к Тёмной Стороне с самого детства, как некоторые – к аллергии.

И что-то я не заметила, чтобы Вейдер подчинялся Таркину. У них не было столкновений, их интересы не пошли в разрез. Вейдеру просто незачем было с ним спорить. Он оставался как бы в стороне, хотя чувствовалось, что они с Таркиным друг друга недолюбливали. Однако же Таркин согласился на план Вейдера отпустить тёплую компанию и проследить за ними. Думаю, Таркин не хотел проверять, кто из них главнее. Он мог реально проиграть и подорвать свой авторитет. Тогда как Вейдер не сомневался в своём превосходстве, и вёл себя независимо. Он сит и ученик сита, все остальные – так, мелкий сброд.

Палпатин, в отличие от Вейдера, изначально выбрал Тёмный путь. Но он не зациклился на правилах и догмах. Он – непревзойдённый мастер Силы, и ни одна сторона не сможет его ослепить. Тут виной либо обыкновенная человеческая гордыня, либо, что более всего вероятно, недодумка Лукаса. Он использовал чистой воды штамп, когда подручный злодея в последний момент перевоспитывается и нападает на своего хозяина. А чтоб до этого довести и придумали драку с Люком. Лучше уж принять первый вариант, человеку свойственно ошибаться, у любого может пойти кругом голова. Кому как, а мне больше нравятся приквеллы. Особенно Эп. 1. Он на мой взгляд самый «умный» и «взрослый». Там настоящая интрига, настоящая игра. А ОТ в большинстве своём полна штампами.