Попытка убийства ситхов Йодой и Кеноби, А джедаи ли Йода и Кеноби? Опции

[redice]

В соседнем топике во время обсуждения поединка Энакина и Оби-Вана всплыла фраза (приведу ее здесь, чтобы не оффтопить в другой теме):

Потому-что убивать друзей не по-джедайски. А Энакина, если он преступник (а он преступник) надо было судить.

(Лорд Вэйдер)
Получается, что решив пойти убивать Палпатина и Вэйдера Йода и Оби-Ван совершили явно неджедайский поступок.
Чтобы ответить на этот вопрос нужно сначала разобраться в следующем...Какой у них был мотив?
1) Эмоциональный. Боль и обида за разрушенный Храм? Но тогда это месть. А джедаи вроде как не мстят и не убивают из мести.
2) Уперто-туповатый. Может быть это была попытка убийства из идеологических соображений? Мол, ситхи - Зло (хотя почему собственно зло?), а мы джедаи - Добро и нужно Зло уничтожить. Это типа будет справедливо.
3) Контролерский. Или джедаи защищали другие живые существа, чьи жизни, как они считали будут находиться в опасности?
4) Борьба за выживание. А может они свой Орден защищали и свое учение? Ведь ясно, что мирное сосуществование ситхов и джедаев - это иллюзия. Или те, или другие - в подполье должны отправиться...или быть уничтожены. Стало быть, пока у власти будут ситхи, дело Йоды и джедаев существовать по крайней мере в открытую не сможет.
Короче, давайте попробуем абстрагироваться от каноничного...джедаи - всегда Добро, а ситхи - всегда Зло и порассуждать,
- по "светлому" или по "темному" поступили джедаи, когда отправились убивать ситхов (Йода Палыча, а Оби-Ван Энакина)
- что они могли реально сделать в этой ситуации...могли ли они попробовать арестовать ситхов и судить?
- и что самое интересно, как в этом контексте выглядит вербовка "новой надежды" в 4 -5 эпизодах?

[Льдинка]

Тут по-моему проблема именно в том, кто нравиться, а кто нет. Конечно, если считать Оби во всем идеалом, то придется признать что с Эни никто бы не справился, мол, такой вот урод безнадежный. Ой, не верю. Глядя на их общение гораздо легче поверить в отсутствие педагогических талантов у Обивана, чем в безнадежность Эни. Ну да, джедай из него, как из... не тот психологический типаж. Но допустим у Винду он тоже явно не тот - и что? Я не верю, что такие вещи не корректируются. К тому же Эни не так уж и сопротивлялся. Он совершенно искренне пытался понять, что же он все-таки делает не так... И не понимал. Видишь ли, кое-какие совершенно очевидные вещи действительно очень трудно донести - именно из-за их очевидности. Штамп очень часто имеет свойство влетать в одно ухо и вылетать из другого, в не зависимости от того, что находится между ушами. А Оби обращается к Эни в основном штампами и постоянно влипает в конфликты отцов и детей - талант учителя в том и заключается, чтобы не допускать таких ситуаций.
У каждого человека есть свои секреты - и именно по этому нельзя быть одновременно учителем и другом. Дружба предполагает равенство - ученичество его исключает напрочь. Учителю мы можем доверить то, что не доверим другу - и наоборот. А когда пытаются сесть на два стула, имеем то, что случилось с Анакином - в критической ситуации ему оказалось некому довериться.
Меня вообще умиляет эта ситуация - почему единственным другом Эни стал Палпатин? Что уж такого страшного было в характере Эни, что он не смог подружиться ни с кем в ордене Джедаев? Нет, он конечно пальцекидатель, отмор и мрачный приколист - и что, это повод для отчуждения? Ну да, если пальцовка во многом обоснованная то, конечно повод, но мне как-то казалось, что не для джедаев. Блин, благородные и отзывчивые, а он, для них, видите ли, нехорош. Несоответствует. Что не мешает при каждом удобном случае взваливать на него тяжелейшие задания.
Еще раз повторяю - никого кроме самого Анакина в случившемся с ним обвинять нельльзя. Но можно - в том, что ему никто не помог. В самый критический момент он был один. Хотя (по крайней мере в случае Оби и Йоды), тут еще и обстоятельства (умело подгаданные Палычем). Действительно, будь Оби рядом, несмотря на все его ошибки думаю его влияния хватило бы, чтобы удержать Эни на краю.
По-поводу Эничкиного магистерства - ну, разумеестя это была заветная мечта, как же, иначе это не был бы Эничка Но он действительно не считал себя достойным, действительно даже не задумывался об этом титуле на ближайшее будущее. Палпатин все это прекрасно знал, знал, что джедаи никогда не сделают его магистром - отсюда и требование ввести Эни в совет. Эни считает Палпатина авторитетом - и сразу уверяется в том, что он "уже может" (ему ж только дай повод в этом увериться). И получает сввой щелчок по носу, который Палпатин ему любезно растолковывает как "это потому, что они тебе не доверяют". Эни в это даже не верит - мозгами. Но камешек в подсознании откладывается. И Оби, который мог убрать его одной фразой ("Это Палпатин тебе сказал, что ты справишься? Кто лучше тебя знает - он или...ты сам?") почему-то ее не произносит. В стиле "медитируй - и все поймешь". Да в том то и дело что "понимает" Эни и без медитации, а тут нужно не понимать, тут нужно знать точно. Тут нужно растворить запавший в душу камешек несправедливой обиды. И вот что именно нужно, Оби уточнить не озаботился. Просто "поймешь". И Эни, по обыкновению, на медитацию забивает. Понимает-то он и так....
И по такой схеме - каждый второй урок. Да, я не спорю, есть еще вариант просто рявкнуть "делай!", но о его действенности и этичности уже высказались не раз. Нужно растолковывать, каждое зачем и почему, да еще и нужными словами, подходящей интонацией, в строго определенные моменты психологического настроя... Тут мало быть просто хорошим человеком или хорошим джедаем, тут нужен особый дар - и у Обивана его нет. Из имеющихся персонажей этот дар заметен только у Йоды - и у Палпатина.

Сообщение отредактировал Льдинка - 8 Июнь 2005, 23:17