Попытка убийства ситхов Йодой и Кеноби, А джедаи ли Йода и Кеноби? Опции

[redice]

В соседнем топике во время обсуждения поединка Энакина и Оби-Вана всплыла фраза (приведу ее здесь, чтобы не оффтопить в другой теме):

Потому-что убивать друзей не по-джедайски. А Энакина, если он преступник (а он преступник) надо было судить.

(Лорд Вэйдер)
Получается, что решив пойти убивать Палпатина и Вэйдера Йода и Оби-Ван совершили явно неджедайский поступок.
Чтобы ответить на этот вопрос нужно сначала разобраться в следующем...Какой у них был мотив?
1) Эмоциональный. Боль и обида за разрушенный Храм? Но тогда это месть. А джедаи вроде как не мстят и не убивают из мести.
2) Уперто-туповатый. Может быть это была попытка убийства из идеологических соображений? Мол, ситхи - Зло (хотя почему собственно зло?), а мы джедаи - Добро и нужно Зло уничтожить. Это типа будет справедливо.
3) Контролерский. Или джедаи защищали другие живые существа, чьи жизни, как они считали будут находиться в опасности?
4) Борьба за выживание. А может они свой Орден защищали и свое учение? Ведь ясно, что мирное сосуществование ситхов и джедаев - это иллюзия. Или те, или другие - в подполье должны отправиться...или быть уничтожены. Стало быть, пока у власти будут ситхи, дело Йоды и джедаев существовать по крайней мере в открытую не сможет.
Короче, давайте попробуем абстрагироваться от каноничного...джедаи - всегда Добро, а ситхи - всегда Зло и порассуждать,
- по "светлому" или по "темному" поступили джедаи, когда отправились убивать ситхов (Йода Палыча, а Оби-Ван Энакина)
- что они могли реально сделать в этой ситуации...могли ли они попробовать арестовать ситхов и судить?
- и что самое интересно, как в этом контексте выглядит вербовка "новой надежды" в 4 -5 эпизодах?

[Alena]

Льдинка

Эни никто бы не справился, мол, такой вот урод безнадежный. Ой, не верю. Глядя на их общение гораздо легче поверить в отсутствие педагогических талантов у Обивана, чем в безнадежность Эни. Ну да, джедай из него, как из... не тот психологический типаж. Но допустим у Винду он тоже явно не тот - и что?

То, что у Винду не было под боком Палыча, например. То, что Винду никогда не был рабом. То, что Винду никогда не знал бандитских взаимоотношений и т.д. Не вытравливается то, что заложено к 9 годам. Только теми методами, про которые я говорила. Или постоянной работой над собой, медитациями.

А Оби обращается к Эни в основном штампами и постоянно влипает в конфликты отцов и детей - талант учителя в том и заключается, чтобы не допускать таких ситуаций.

А почему штампы-то? То, что медитировать было надо? Это не штамп. Хочешь, не хочешь - а надо.
Причем, некоторые фразы, типа кодекса, заключают в себе глубокую мудрость, которая все раскрывается и раскрывается со временем.
А во время переходного возраста без конфликтов, вообще, невозможно. Вот только у Эни процесс затянулся.

Дружба предполагает равенство - ученичество его исключает напрочь. Учителю мы можем доверить то, что не доверим другу - и наоборот.

Интересно, но в истории зафиксированы случаи дружбы старого и малого. Там и учительство, и дружба. И взаимопонимание, и уважение к мудрости. Уважение - залог таких отношений.
К тому же, на момент Э3 Кеноби уже не является учителем Эни.

Но он действительно не считал себя достойным, действительно даже не задумывался об этом титуле на ближайшее будущее.

Раз "он этого хотел", значит, задумывался.

Палпатин тебе сказал, что ты справишься? Кто лучше тебя знает - он или...ты сам?") почему-то ее не произносит

Вероятно, Эни решил бы, что Палыч.

В стиле "медитируй - и все поймешь". Да в том то и дело что "понимает" Эни и без медитации, а тут нужно не понимать, тут нужно знать точно. Тут нужно растворить запавший в душу камешек несправедливой обиды. И вот что именно нужно, Оби уточнить не озаботился. Просто "поймешь". И Эни, по обыкновению, на медитацию забивает. Понимает-то он и так....

Несправедливой? Мда... Вот как раз это только медитациями и убирается. Никакие слова не помогут. Пока будет Эни чувствовать это несправедливостью и т.д. А он будет, поскольку этого хотел, а ему не дали.
В случае с попаданием в тайные архивы - достаточно было с Кеноби поговорить, но он: "нам не нужна ничья помощь".

Нужно растолковывать, каждое зачем и почему, да еще и нужными словами, подходящей интонацией, в строго определенные моменты психологического настроя...

Да, вытащить можно, раскрутив на эмоциях. А дальше ччто? Опять упираемся в пресловутые медитации. То, что заложено в подсознание, не убирается словами.

Что уж такого страшного было в характере Эни, что он не смог подружиться ни с кем в ордене Джедаев?

Насчет этого придется обратится к "Расширенной вселенной". Там описыватся дружба Эни с падаваном Тру. Но она плачевно заканчивается из-за эгоизма Эни, в результате которого погибла еще один падаван. Вот так вот. Страшно?
Люка

Тебя исключат из ордена, Энакин!!!" кричит Обик.

Он не грозил здесь опять. А кричит, потому что моторы громко работали.
Ваше право, разумеется, кого-то не любить.