Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Власть - джедаям, Был ли прав Палпатин?
Этиль Лао-Васк
сообщение
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 199
Регистрация:
Пользователь №: 2,248



Действительно ли джедаи хотели захватить власть, или это все выдумки Палпатина? Возможно сдесь есть доля правды. Во всяком случае есть моменты, с которыми я бы согласилась.
Может быть вы поделитесь со мной своими мыслями по этому поводу. Неужели действительно Орден Джедаев начал превращаться в политическую партию, стремящуюся захватить власть, или же это попытка очернить единственных защитников народа? Палпатин сам продумал как очернить Орден, или же он просто развил давно назревавший конфликт? (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/mad.gif)
Меня очень интересует ваше мнение!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Люка
сообщение
Сообщение #2





Гость






Цитата(Катя @ 9 июня 2005, 01:11)
Действительно ли джедаи хотели захватить власть, или это все выдумки Палпатина? Возможно сдесь есть доля правды. Во всяком случае есть моменты, с которыми я бы согласилась.
Может быть вы поделитесь со мной своими мыслями по этому поводу. Неужели действительно Орден Джедаев начал превращаться в политическую партию, стремящуюся захватить власть, или же это попытка очернить единственных защитников народа? Палпатин сам продумал как очернить Орден, или же он просто развил давно назревавший конфликт? (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/mad.gif)
Меня очень интересует ваше мнение!!!
*


Хмммм... Это и впрям сложный вопрос, я тоже над этим думала. Вспомните, как во втором эпизоде Палпатин, еще канцлер, говорит: "Я не позволю разрушится республике, существовавшей 1000 (чи) лет". Значит он на 20 лет развалил то, что сущетсвовало веками. Джедаи не хотели захватить власть в том смысле который вкладывал в эту мысли Палыч. Они просто привыкли, что Сенат прислушивается к их мнению, уважает их, потому как джедаи способны предвидеть будущее. Им не нужна власть в полном объеме, у них есть власть над джедаями и им этого достаточно. У них свои маленький мирок, со своими законами, им размах (как Палычу) не нужен.

Либо Палыч понимал это в меру своей испорченности, либо сознательно очернял их для Энакина, илбо и то и другое. Все-таки ситхи не то же самое, что джедаи, хотя они очень и очень между собой похожи. Что касается Энакина - у него произошла колосальная подмена понятий, под влиянием чувств и обстоятельств.

Немного порассуждаю на эту тему. Попробуйте повстречаться со своим молодым человеком тайно, чтобы никто не узнал. Думаю такая ситуация заколебет уже на 3-ий день. А тут женатые, влюбленные люди. Он о ней 10 лет мечтал, потом когда сказал о чувствах - услышал, что "они не могут". Потом все-таки она раскрылась, вот тут то и должен быть хепи энд, да не тут то было, надо скрываться (тьфу). Его это явно задолбало, а тут еще и беременность. Мой муж месяц ходил под впечатлением, когда узнал про мою беременность (а это уже вторая, можно было и привыкнуть), а тут - любимая жена, ждет ребеночка, первенца... Потом состояние войны еще не у кого не способствовало спокойному состоянию - жену по нескольку месяцев не видишь, находишься на грани жазни и смерти... Потом - страх за жену, эти видения... Дальше - недоверие сената. Я думаю для джедая, такого как Эни, это был удар под дых. Он так старался, все для них делал, а тут... Дурацкие советы Йоды, наставления не к месту Обика, откровенное хамство Винду. А Палпатин оказалася той мягкой постелью, о которой мечтает усталый путник. Его зёрна недоверия к Ордену упали на благодатную почву.

Самая большая ошибка Ордена в том, что они хотели всех джедиков сделать одинаковыми, какими-то бесчувтсвенными защитниками и перестраховщиками (в этом плане Обик конечно, просто супер джеди). А так нельзя. Каждый человек - индивидуальность. Пойми они это вовремя - всего этого можно было избежать. Они ведь общались с Эни как со всеми, не особенно стараясь найти к нему подход. Орден использовал Джедаев как кирпичи для строительства безопасности республики и жертвовал ими, давая трудные задания, незадумываясь. А люди, пусть даже и джедаи все ж таки не кирпичи. Эни понял это еще во 2-ом эпизоде, когда плюнул на всех и женился на любимой женщине (что строго-настрого запрещалось)

Так что Орден хотел не власти, а чтобы осталось все как было - чтобы они воспитывали пушечное мясо (джедиков), распоряжались ими, участвовали в Совете и все были довольны. А Палыч просто умело подстроился под эту политику. Кстати - он-то психолог просто гениальный. Джедаем между прочим тоже не мешало бы психологию поучить, глядишь - многих косяков избежали бы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Этиль Лао-Васк   Власть - джедаям  
- - Люка   Цитата(Катя @ 9 июня 2005, 01:11)Действительн...  
- - Darth Silent   Не буду каких то прямых предположений давать, а то...  
|- - Люка   Цитата(Darth Silent @ 9 июня 2005, 07:06)-Нам...  
- - Darth Silent   Люка Но первый шаг к захвату. Надо задуматься: Вот...  
|- - Люка   Цитата(Darth Silent @ 9 июня 2005, 09:34)Джед...  
- - Padmé   После убийства Палпатина, выбрали бы нового Канцле...  
- - Darth Silent   Padmé Клоны с Джедаями и в обратном случае би...  
- - Padmé   Цитатакогда мальчик-падаван напал на группу клонов...  
- - Darth Silent   Padmé Вы недопоняли. Я говорю о том, что клон...  
- - Jedi Master   Джедаи защитники республики , они покдядис ь демок...  
- - Этиль Лао-Васк   А как на счет того, что иногда они делают так как ...  
- - Tulip de la Froid   Катя Цитата(Jedi Master @ 9 июня 2005, 15:46...  
- - Deus$   Палпатин просто играл на слабостях Эни, ведь тот т...  
|- - Этиль Лао-Васк   Цитата(Deus$ @ 9 июня 2005, 15:33)Палпат...  
- - Deus$   Но Эни и так сильно отличался от остальных: начина...  
- - Konnacht   Полностью согласен с Tulip de la Froid: джедаям вл...  
|- - Этиль Лао-Васк   Цитата(Konnacht @ 9 июня 2005, 17:23)Полность...  
- - Льдинка   Тут упирается в вопрос о том, куда выстлана дорога...  
|- - Люка   Цитата(Льдинка @ 10 июня 2005, 05:51)Ситхи за...  
- - Aliena   Цитата(Люка @ 10 июня 2005, 09:18)Не зря при ...  
- - WhiteTiger   Джедайский орден пал. Он слишком был замешан в пол...  
- - lamort   Джедайской орден пал? - я так не думаю...хоть я и ...  
- - maslovyu   Цитата(lamort @ 11 июня 2005, 10:44)Джедайско...  
|- - lamort   Правильно, в подтверждении слова Йоды: пока жив хо...  
- - Jedi Master   ЦитатаА как на счет того, что иногда они делают та...  
|- - Rilanda   Цитата(Jedi Master @ 11 июня 2005, 11:30)Джед...  
- - Голвен Рес   «Джедай не действует ради собственной корыстной вы...  
- - Льдинка   Если бы на горизонте не возникло новой угрозы. А о...  
|- - lamort   Цитата(Льдинка @ 12 июня 2005, 04:18)Если бы ...  
- - BASTET   Конечно, фраза Палыча о том, что джедаи пытаются з...  
- - Witch   Rilanda А потом приходят в себя и подают в суд. Вн...  
- - Darth VeNoMaNcEr   Согласен.А по теме на счет власти считаю что власт...  
- - maslovyu   Палыч однозначно не говорил правду-он переманивал ...  
- - Darth VeNoMaNcEr   Ну власть была у всех и каждый хотел больше только...  
- - Dart Bodia   Если Канцлер не снял бы свои черезвычайные полномо...  
- - Максимус   Именно. Они хотели навязать свою волю Республике, ...  
- - Witch   Максимус Какую свою волю хотели джедаи навязать ре...  
- - John   Мне вообще не кажется правильным формулировать воп...  
- - Yahiko   На мой взгляд Джедаи не добивались власти, они лиш...  
- - SnowCat   НИКОГДА джедаям власть не нужна была. Ето ситхам о...  
- - Innuendo   Джедаям не нужна власть? По чем мы знаем, что им н...  
- - Riala Avery   Innuendo Если бы Джедаям нужна была власть они бы...  
- - Witch   Innuendo, хотите мое личное мнение, что нужно было...  
- - Innuendo   Боюсь, действия Джедаев слишком непонятны для моег...  
- - Kejim   Цитата(Witch @ 7 ноября 2005, 01:39)Innuendo,...  
- - Witch   Innuendo Цитатадействия Джедаев слишком непонятны ...  
|- - Innuendo   Witch, дорогая, к вам относилась лишь первая часть...  
- - Lord_cTATYc   Джадаи никогда не хотели властвовать. Это идет нар...  
- - Witch   Innuendo Так это я писала, что джедаи порядок наво...  
|- - Innuendo   Witch Вполне..вполне...Эх, и пусть только кто-нибу...  
- - Дио-Дар   Палпатин хотел одного - рулить!!! А ка...  
- - Трал   Возможно со мной многие не согласятся,но на мой вз...  
- - Дио-Дар   Ну да... вечные разборы понятий... как в жизни пря...  
- - Witch   Трал Так что ж это джедаи за столько тысяч лет так...  
- - Трал   Да недобились.Потому, что всегда рядом были ситхи....  
- - Witch   Трал О ситхах ничего тысячу лет слышно не было. Чт...  
- - Трал   Когда ''не слышно" это одно а когда с...  
- - Witch   Трал И на основании каких фактов из первого эпизод...  
- - Трал   Как я понимаю орден был предназначен для охраны ре...  
- - Witch   Трал В таком случае, каким образом Палпатин мог пр...  
- - Riala Avery   Innuendo ЦитатаА решение конфликта мирным путем-э...  
- - Трал   Ну ошибка ордена была в том што они переоцинили св...  
- - Witch   Трал Еще раз попрошу вас привести факты, на основа...  
- - Трал   Первый факт в первом эпизоде.Как вы упаминули выше...  
- - Witch   Трал Во первых, я писала, что орден был СОЗДАН для...  
- - Трал   По вашему получается что джедаи обыкновенные наемн...  
- - Witch   Трал В плане взаимоотношений Орден-Сенат именно на...  
- - Трал   Но не легче бы было республике изначально создать ...  
- - Witch   Трал Когда есть армия, возникает искушение ее испо...  
- - Трал   Высококвалифицированные дипломаты это хорошо,но на...  
- - Witch   Трал Иметь армию никогда не безопасно. Если есть с...  
- - Трал   Тем не мение дипломаты не смогли защитить республи...  
- - John   Трал ЦитатаТем не мение дипломаты не смогли защити...  
- - Трал   Если бы подчинялась сенату то возможно.  
- - John   Трал Армия, подчиняющаяся толпе коррумпированных б...  
- - Krivlos Arkh   ЦитатаЕсли бы подчинялась сенату то возможно. А с...  
- - Witch   Трал Поскольку ситх возглавлял Сенат, то армия под...  
- - Krivlos Arkh   Witch Спасибо, что разъяснили ему мои слова. )  
- - John   Krivlos Arkh Witch А мы что, именно этот период ис...  
- - Krivlos Arkh   John Судя по всему - да.  
- - Witch   John Речь же шла о том, что джедаи-дипломаты не см...  
- - John   Witch Я что-то запутался. То есть, к примеру, пр...  
- - Witch   Я имела в виду предыдущие столкновения с ситхами.  
- - Трал   Не было бы джедаев не было бы и ситхов.Все что дже...  
- - Witch   Трал ЦитатаНе было бы джедаев не было бы и ситхов....  
- - May_Joly   Не думаю, что все джедаи в едином порыве хотели за...  
- - Трал   Тогда надо было отлавливать и уничтожать cуществ ч...  
- - Lord_cTATYc   Трал Это был бой за режим правления. С одной старо...  
- - Witch   Трал ЦитатаТогда надо было отлавливать и уничтожат...  
- - John   Witch ЦитатаПока обычные люди спохватились, форсъю...  
- - Трал   Ну сотня,ну две.Не много против всей галактики.  
- - Witch   Трал Насколько я понимаю, обычные люди осознали оп...  
- - Трал   Вот именно пэтому форсъюзеров надо было уничтожать...  
- - Witch   Трал Скажем так, не надо было уничтожать, а можно ...  
- - Nusha   Трал ЦитатаОни уже внутренни правили сенаторами. ...  
- - Witch   Nusha ЦитатаМожно подумать, что "подкармливан...  
- - Nusha   Witch Это я к тому говорю, что джедаи так же, как...  
- - John   Witch Трал Объясните, пожалуйста, почему вы считае...  
- - Witch   John Я так не считаю.  
- - Трал   Nusha сначала отвечю вам. 1.Читайте выше. 2.Во пер...  
- - John   Трал ЦитатаЕсли всмотрется внимательно в историю З...  
- - Nusha   Трал ЦитатаВо первых Палпатин развязал войну с по...  
- - Трал   John а кто по вашему хороший и плохой? Nusha.Движе...  
- - Witch   Трал Дуку организовал движение сепаратистов по зад...  
|- - John   Трал ЦитатаJohn а кто по вашему хороший и плохой? ...  
- - Трал   Witch.А у джедаев были доказательства?  
- - Трал   John добро и зло в нашем мире относительно.Я убеди...  
- - John   Трал ЦитатаJohn добро и зло в нашем мире относител...  
- - Трал   И в мире ЗВ тоже.  
- - Witch   Трал Для того, чтобы поднять восстание доказательс...  
- - Трал   Witch.Возможно для самого себя достаточно.Но недос...  
- - John   Трал Тогда почему вы так категоричны в отношении ф...  
- - Witch   Трал Толпе редко нужны доказательства. Она с удово...  
- - Трал   Witch.Возможно толпе не нужны доказательства но то...  
- - Witch   Трал А это уж как повезет. Потом же можно тоже н...  
- - Эва   Джедаи никогда не прийдут к власти по одной просто...  
- - Nusha   Трал ЦитатаА у джедаев были доказательства? Если ...  
- - Трал   Nusha.1.Ну что джедаи не "раскинули мозгами...  
- - Nusha   Трал ЦитатаА шрамы на лице это не доказательства?Т...  
- - Riala Avery   Праду можно исталковать по разному. Только шрамы н...  
- - Lord_cTATYc   Riala Avery Вот на счёт записи. Она ведь не записы...  
- - Witch   Lord_cTATYc ЦитатаВот на счёт записи. Она ведь не ...  
|- - Lord_cTATYc   Цитата(Witch @ 23 ноября 2005, 22:47)Lord_cTA...  
- - Riala Avery   Но в книге рассказывают, как она была сделана. Про...  
- - Этиль Лао-Васк   Возможно ли, что джедаи на подсознательном уровне ...  
|- - Эва   Цитата(Катя @ 25 ноября 2005, 02:42)Возможно ...  
- - Lord_cTATYc   Riala Avery А ему и поверили... Жалько...  
- - jedi magician   Ну, насчет того, что джедаи захватят ВСЮ власть Па...  
- - Джавдет   Думаю итог можно подвести такой- джедай, пытающийс...  
- - jedi magician   Угу... Можно и так сказать Флуд. Нарушение правил...  


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас:

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //