Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сообщение
#1
|
|
|
добрый дядя модератор Группа: Бывалый Сообщений: 289 Регистрация: Из: Саратов Пользователь №: 28 |
Странное дело: Оби-Ван, прекрасное зная, что Люк – родной сын Вейдера, тем не менее, настойчиво предлагает своему новому ученику убить своего отца. Я уже не говорю о том, что джедай на светлой стороне Силы, мягко говоря, имеет странные представления о правде с определенной точки зрения. Интересно другое: и Бен, и Император хотят от Люка одного и того же – что бы он уничтожил Дарта Вейдера. Только Бен считает, что таким образом светлые джедаи победят Зло, а Император резонно, на мой взгляд, полагает, что после этого Люк неизбежно перейдет на темную сторону Силы. Тут есть о чем подумать
|
|
|
|
![]() |
| Sin |
Сообщение
#2
|
|
Гость |
Lord Vader
Цитата Но не только вы, уважаемая г-жа Sin имеете право на эмоции. Совершенно с этим согласна. И эмоционально реагирую на тему по причине того, что очень заинтересовалась этим вопросом. Но прежде всего, после прочтения всей темы у меня возникло легкое недоумение, почему часто встречаются утверждения, что Оби-Ван подтолкнул Энакина на Темную сторону? Очень опрометчиво, на мой взгляд, делать подобный вывод из одного лишь факта, что Энакин стал Вэйдером. Не удержал, может быть, но подтолкнул ли? Велика власть темной стороны, и если кого-то тянет в эту сторону, удержать его практически невозможно, тем более нельзя сказать уже взрослому сформировавшемуся человеку - не ходи туда, там плохо, темно и страшно, у Энакина, наверняка была свобода выбора, она есть всегда. Знаете, есть такая поговорка, может, и не совсем к месту, но очень близко: Желание - это масса возможностей, нежелание - это тысячи причин. если ее несколько переделать, то желание - это тысячи причин, миллион объективных обстоятельств, в данном случае, для того, чтобы перейти на Темную сторону. От всего можно удержаться, что кстати, успешно продемонстрировал Люк. Ни смотря на все обстятельства, каждый выбирает дорогу сам. И, возможно, Оби-Ван впоследствии сожалел о том, что предоставил своему бывшему ученику свободу выбора, позволил свободно решать самому, в какую сторону ему идти, понадеявшись на здравый смысл и считая Энакина разумным и равным. А Энакину не хватило чего-т, может быть, ответственности за свои поступки опрометчивые. Возможно, именно это послужило причиной для лжи Оби-Вана, когда тот сказал Люку, что его отец умер. Оби-Ван, возможн, боялся повторить собственную ошибку. позволив Люку самому разбираться, что хорошо, а что плохо, вряд ли бы Люк, еще не побитый жизнью, не видевший ничего акромя джавов, хорошо бы разобрался в этом вопросе. А ошибки не должно было случится, ведь он был последним, а значит единственным, кто смог бы помочь восстановить равновесие. Но, опять же, это моя личная версия, на звание несомненной истины не претендующая, не хочу страдать категоричностью суждений. А вообще, в истории, любой, хоть нашей родной, хоть Д-П Галактики, не существует неоспоримых фактов, история относительна, тут я соглашусь с Оби-Ваном, что на все можно смотреть по-разному. Почему советовал убить отца? Да в пророчество не верил, наверное, точнее, был убежден, что Квай-Гон ошибся, и этот избранный(термин из другого фильма, ну да ладно) не Энакин, а его сын, и именно Люку предначертано исполнить пророчество и уничтожить ситхов, а Вэйдер-таки ситх, куда уж тут деваться, если так оно и есть. Но пророчество-то все равно исполнилось, и именно потому, что Люк понесся Вэйдера то ли спасать, то ли убивать, он сам вряд ли был уверен - зачем. Цитата А насчет апокрифов... Знаее, я никогда не считал Звездные войны Библией, при всем уважении и сердечной любви Про апокрифы - это я так шучу. Звездные войны - не Библия, это что-то совсем другое - стиль жизни? образ мышления? самая главная особенность, навеное, в том, что каждый выстраивает свою собственную Галактику, причем оригинал от этого ничуть не страдает, в вашей Галактике Оби-Ван - пособник Императора, в моей - нет, а что делается в остальных - кто знает? (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Цитата Только до мысли фильма никому похоже дела нет. Мне есть. В чем же она? Я смутно понимаю, что вы имеете ввиду, но все же хотелось бы узнать поточнее. Цитата Привет, г-ну Анониму. Это кому? Мне? А почему? |
|
|
|
Lord Vader Оби-Ван Кеноби - пособник Императора
ROGUE Lord Vader у меня есть своя точка зрения почему Об...
Lord Vader ROGUE
Логично, особенно если учесть, что отец для...
ROGUE Lord Vader вообще то верно , но все-таки Оби-Ван н...
Lord Vader ROGUE
Думаешь бен пошел на сознательную ложь, нас...
ROGUE Lord Vader о может быть Бен просто решил через Люк...
Lord Vader ROGUE
Насчет мести я тоже так иногда думаю, хотя ...
Luke Skywalker Оби-Ван все-таки не пособник Императора. Смог бы Л...
Luke Люк Скайуокер
Об-Ван просто допустил много шибок ...
ROGUE Luke а по-моему он продолжал их повторять , не над...
Luke Skywalker Lord Vader
Так, информация к размышлению:
"С...
ROGUE Люк Скайуокер если ты заметил , то я говорила тоже...
DS-MOF ROGUE
Может быть,а может и нет.Мы не знаем,как бы...
ROGUE DS-MOF мы можем предположить и скорее всего наше п...
Moloch Я думаю,что Оби-Ван никакой учитель - мало того,чт...
ROGUE Moloch а если еще впомнить фразу Бена , после того...
Moloch ROGUE
Да и вобще,разницы между Тёмными и Свтелыми...
ROGUE Moloch хочешь сказать , между джедаями и ситхами н...
Moloch ROGUE
Ну,не совсем,но каждый добивается почти одн...
ROGUE Moloch в общем да , но мы говорим о том , что Оби-...
Moloch ROGUE
Действительно,брать Анакина в падаваны было...
Пар'тах Moloch
Не думаю, что все было бы по-другому.
Его ...
Moloch Пар'тах
Вобще то,ты права,однако чтонибудь бы...
ROGUE Пар'тах Оби-Ван конечно сдеражал обещание , но...
Luke ROGUE
ЦитатаА то как Оби-Ван обучал Анакина тоже ...
Lord Vader знаете, я нашел отличный форум на куличках, посвящ...
ROGUE Lord Vader тогда получается , что Палпатин просто ...
Эртиль По-моему Оби Ван старался как мог при обучении Ана...
ROGUE Эртиль ине кажется здесь дело не в том , что он не...
Lord Vader Эртиль
Не похоже, что бы Бен сильно любил Энакина...
Luke Skywalker Lord Vader
ЦитатаОби Ван склонен манипулировать л...
ROGUE Люк Скайуокер да пожалуйста , "Люк , ты был н...
Lord Vader Люк Скайуокер
4 эпизод. Оби Ван видит , как Люку ...
ROGUE А еще , в пятом эпизоде , когда Люк собирался лете...
Эртиль И все таки вы не правы Бен никем не манипулировал....
Luke Skywalker Да что вы все на Бена ополчились!?
Может быть,...
Эртиль Люк, я с тобой полностью согласна!
Хотя Бен не...
Lord Vader Да и Энакин тоже, вероятно, был человеком когда со...
Эртиль Он лишь хотел востановить равновесие в силе. А что...
Darth Ju То что Оби не особенно любил (смешно конечно звучи...
Lord Vader Эртиль
Он просто должен был предоставить Люку пра...
ROGUE Lord Vader согласна , надо было дать Люку полную и...
Luke Skywalker Ничего он не мстил! Оби-Ван был мудрым человек...
ROGUE Люк Скайуокер ага , помним , только там взгляд озн...
Lord Vader Люк Скайуокер
Я уже где-то говорил, что образ Оби...
Luke Skywalker Lord Vader
Что и у Оби-Вана раздвоение личности? ...
ROGUE Люк Скайуокер у Оби-Вана раздвоение ?? А чему там ...
Lord Vader Люк Скайуокер
Раздвоение личночти - это одно, а т...
ROGUE Lord Vader упал один , в встал другой ? То есть ре...
Эртиль Мне тоже кажется, что Оби Ван не менялся на протяж...
Lord Vader ROGUE
Имеется в виду фраза "тогда он переста...
ROGUE Эртиль никто не отрицает ,что Анакин тоже виноват ...
Эртиль ROGUE
Мне кажется, что сначала Оби Ван винил себя...
Luke Skywalker ROGUE
ЦитатаОби-Ван не допустил мысли о том ,что ...
Bror_Jace Люк Скайуокер Ну почему?
Можно вырастить нового, а...
Lord Vader Даю ссылку на форум на Куличках. Архиинтересно. h...
Bror_Jace Lord Vader
Ну ни архи но всеже, спасибо.
Всем СМО...
Эртиль Какое право они имеют судить кого бы то ни было...
Sergeyko Смотрел не столько саму тему, сколько форум... Как...
Bror_Jace Надеюсь у неас никого судить небудут, Я первым плю...
Lord Vader Эртиль
А почему бы и нет? У нас демократия. А суд...
Bror_Jace Lord Vader
А я весь форум посматрел...
И прочитал...
Sin Странный какой-то суд там получается, на инквизици...
Эртиль Sin
Я с тобой полностью согласна. И продолжаю счи...
Sergeyko Dart_Sidius
ЦитатаЯ первым плюну в лицо тому кто ...
Lord Vader ОБи Ван - лжец и подстрекатель! Что вы против ...
Sin Lord Vader
ЦитатаОБи Ван - лжец и подстрекатель...
Lord Vader Sin
Я все свои аргументы изложил уже не одну сотн...
Lord Vader Sin
Цитатаэмоционально реагирую на тему по причине...
Sin Lord Vader
ЦитатаИ ведь Бен даже не задумылся о т...
Lord Vader ЦитатаВообще, мысль я поняла, но исходит она из по...
Sin Lord Vader
ЦитатаЧто-то незаметно, что бы в прикв...
Lord Vader Sin
ЦитатаС другой стороны и не показано, чтобы Бе...
Vsela Оби-Ван все ругал Эни. А если часто ругать человек...
Эртиль Vsela
Цитата(Vsela @ Сент 18 2003 @ 17:40)Об...
Shaoran Это вызвано тем, что всё крутится вокруг Анакина. ...
Lord Vader Shaoran
Приятно познакомиться. Н мне кажется что в...
Sin Lord Vader
Цитата(Lord Vader @ Сент 9 2003 @ ...
Lord Vader Sin
Цитатамы и по одну сторону баррикад, по светлу...
Bror_Jace Интересное название темы. может объясните почему п...
Lord Vader Bror_Jace
почитайте первое сообщение в теме.
TRAUN Lord Vader
Насчет того, что Кеноби - "п...
Shaoran Lord Vader
Цитата(Lord Vader @ Сент 21 2003 ...
Lord Vader Shaoran
Цитатамне кажется что в классической трило...
redice Lord Vader
ЦитатаБолее неумной идеи, чем это дура...
Lord Vader redice
Точно, вы читаете мои мысли Ну, я бы еще ...
Luke Skywalker Shaoran
Цитата(Shaoran @ Нояб 26 2003 @ 20:5...
redice Lord Vader
ЦитатаТочно, вы читаете мои мысли
Да н...
Luke Skywalker redice
Цитата(redice @ Нояб 28 2003 @ 17:14)...
redice Люк Скайуокер
ЦитатаНа эту тему мы уже неоднокра...
Luke Skywalker redice
Цитата(redice @ Нояб 29 2003 @ 0:55)Д...
redice Люк Скайуокер
ЦитатаЕсть вещи, которые трогать не...
Luke Skywalker redice
Цитата(redice @ Нояб 29 2003 @ 7:19)И...
redice Люк Скайуокер
ЦитатаВот как раз-таки мне и интере...
Luke Skywalker redice
Цитата(redice @ Нояб 30 2003 @ 22:57)...
redice Люк Скайуокер
ЦитатаОднако, она не раскрывает сут...
Lord Vader redice
ЦитатаДа нет . Я просто внимательно ч...
redice Lord Vader
ЦитатаСпасибо:) !
Да не за что.
...
Lord Vader redice
Цитата
А уходить в непонятные метафизичес...
redice Lord Vader
ЦитатаСвятые и мировые гении уровня Да...
Lord Vader redice
ЦитатаХотя, разумеется, я не думаю, что лет...
redice Lord Vader
ЦитатаА я как раз думаю, что он имеет ...
Lord Vader redice
ЦитатаВедь даже у уполномоченных на разног...
redice Lord Vader
Цитатапро разного рода критиков хорошо...
Darth Catherine Цитата(Lord Vader @ 18 июн 2003, 07:10)Странн... 
Manson Wizzar Цитата(Darth Catherine @ 6 октября 2009, 15...
V-Z Darth Catherine
Собственно, до последней мысли пов...
R2D2 Manson Wizzar
ЦитатаПервая - из всех повстанцев ре...
Witch Darth Catherine
ЦитатаДействительно странно, зачем...
Darth Catherine Цитата(Witch @ 6 окт 2009, 19:50)Разговор о т...
Witch Darth Catherine
ЦитатаРечи об убийстве не шло, но ...
Law Snoll Господа, смотрите глубже! Вся эта джедайская т...
R2D2 Law Snoll
То, что джедаи догматики не значит, что ...
Law Snoll R2D2
Эээ... а как назвать еще людей, которые цепля...
R2D2 Law Snoll
А мне кажется, это джедаи сделали правил...
Оливер Айр То что абориген будет смотреть и думать что светов...
Witch Law Snoll
Встречный вопрос. Если придурки джедаи н...
Law Snoll Оливер Айр:
ЦитатаДоказательства контуженности име...
Rover A.J. Law Snoll
ЦитатаТак ведь... и джедаем быть хотелос...
Law Snoll Rover A.J.:
ЦитатаГм... Если православному/католич...
Оливер Айр ЦитатаТо что абориген будет смотреть и думать что ...
V-Z Law Snoll
ЦитатаЭээ... это как? В старом ордене я...
Law Snoll ЦитатаЭто метафора, к сожалению смысл не уловили. ...
V-Z Law Snoll
Люк, по сути, просто вернул данную част...
Darth Catherine ЦитатаЭээ... это как? В старом ордене я что-то не ...
Law Snoll V-Z:
Ну, тяжелые были времена, да и сам Люк часто ...
Witch Law Snoll
ЦитатаТак ведь... и джедаем быть хотелос...
Оливер Айр Цитата"Многие говорят, что Джедай
должен быть...
V-Z Law Snoll
ЦитатаНу, тяжелые были времена, да и са...
Law Snoll ЦитатаВы хоть раз, хоть от одного джедая в фильме ...
Witch Law Snoll
ЦитатаТогда с какой целью Энакин скрывал...
Law Snoll ЦитатаО близких отношениях Анакина с Падме Кеноби ...
V-Z Law Snoll
ЦитатаА что с сотальными делали? Лазерн...
Law Snoll ЦитатаУточню: а про сельхозкорпус вам доводилось с...
Witch Law Snoll
ЦитатаВот это-то меня и умиляет...
Чем, ...
Darth Catherine Цитата(Witch @ 9 окт 2009, 06:29)Джедаи, как ...
Darth Catherine Цитата(Law Snoll @ 9 окт 2009, 02:31)Так там ...
Witch Darth Catherine
Дело не во власти или ином преимущ...
V-Z Law Snoll
ЦитатаА с теми, кто чувствителен к Силе,...
Law Snoll V-Z:
ЦитатаЯ, вообще-то, говорил об Ордене в целом...
Witch Law Snoll
ЦитатаИ вот после этого Оби-Ван палец о ...
Law Snoll ЦитатаНу и как можно из такого "откровения... 
Witch Цитата(Law Snoll @ 9 октября 2009, 19:31)...
V-Z Law Snoll
ЦитатаЭто кому нужно, джедаям, чтобы об...
Law Snoll ЦитатаДжедаям, судя по всему, это совершенно было ...
V-Z Law Snoll
*удивленно* Правительство государства ни...
Law Snoll V-Z:
ЦитатаПравительство государства никаким боком...
V-Z Law Snoll
ЦитатаУ них там раз за разом из-за прест...
Law Snoll ЦитатаУход из Ордена по этическим причинам и перех...
Witch Law Snoll
ЦитатаКошмар какой... со всех сторон пац...
V-Z Law Snoll
ЦитатаОтдельно следует вспомнить про тов...
Law Snoll Witch:
ЦитатаУвы. Вот только он сам этого признава...
Rover A.J. Law Snoll
Цитата(Law Snoll @ 12 окт 2009, 15:...
Witch ЦитатаДа ктож виноват, что начальство такое было, ...
V-Z Law Snoll
Насчет Ревана до меня ответили достаточн...
Law Snoll Rover A.J.
ЦитатаОбязательно изучите, там масса пи...
Witch Law Snoll
ЦитатаИ при каких обстоятельствах это бы...
V-Z Law Snoll
ЦитатаА могли бы поставить боевую задачу...
Law Snoll Witch:
ЦитатаБыли два влюбленных падавана. Им объя...
Rover A.J. Law Snoll
Цитата(Law Snoll @ 13 окт 2009, 04:...
Law Snoll Rover A.J.
ЦитатаТ.е. он попёрся на ЗК, потому что...
V-Z Law Snoll
ЦитатаЯ что-то глубоко сомневаюсь, что д...
Manson Wizzar Какой толк идти в бой с врагом не по уровню, если ...
V-Z Manson Wizzar
Ну, собственно, я говорил не о полн...
Rover A.J. Law Snoll, я скатываюсь в сугубый оффтоп, так что ...
Law Snoll V-Z:
ЦитатаШарад Хетт из Ордена ушел, а был куда ц...
Manson Wizzar Цитата(V-Z @ 14 октября 2009, 20:25)...
V-Z Law Snoll
ЦитатаНекий джедай покидает орден, и пр...
Manson Wizzar Цитата(V-Z @ 15 октября 2009, 15:07)...
Witch Law Snoll
ЦитатаА что было бы, если бы они ушли, и...
Law Snoll Witch:
Ох, долгонько я отсутствовал... ну да ладн...
Witch Law Snoll
ЦитатаХм... но почему же тогда Эничка жа...
Law Snoll Witch:
ЦитатаДа еще Падме намекнула, что ее отстра...
Witch Law Snoll
ЦитатаВ конце концов, чего он терял, есл...
Law Snoll Witch:
ЦитатаИменно. Имеем полное наличие отсутств... ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: |