Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Оби-Ван Кеноби - пособник Императора
Lord Vader
сообщение 18 Июнь 2003, 08:10
Сообщение #1


добрый дядя модератор
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 289
Регистрация: 24 Февраль 2003
Из: Саратов
Пользователь №: 28
Раса: папа Люка



Странное дело: Оби-Ван, прекрасное зная, что Люк – родной сын Вейдера, тем не менее, настойчиво предлагает своему новому ученику убить своего отца. Я уже не говорю о том, что джедай на светлой стороне Силы, мягко говоря, имеет странные представления о правде с определенной точки зрения. Интересно другое: и Бен, и Император хотят от Люка одного и того же – что бы он уничтожил Дарта Вейдера. Только Бен считает, что таким образом светлые джедаи победят Зло, а Император резонно, на мой взгляд, полагает, что после этого Люк неизбежно перейдет на темную сторону Силы. Тут есть о чем подумать


--------------------
А где Падме?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Lord Vader
сообщение 5 Сентябрь 2003, 12:04
Сообщение #2


добрый дядя модератор
Иконка группы

Группа: Бывалый
Сообщений: 289
Регистрация: 24 Февраль 2003
Из: Саратов
Пользователь №: 28
Раса: папа Люка



Sin
Цитата
эмоционально реагирую на тему по причине того, что очень заинтересовалась этим вопросом

Что не может не радовать! smile.gif


Цитата
часто встречаются утверждения, что Оби-Ван подтолкнул Энакина на Темную сторону? Очень опрометчиво, на мой взгляд, делать подобный вывод из одного лишь факта, что Энакин стал Вэйдером.

Если Вы обратили внимание, изначально речь шла об отношении Оби Вана не к Вейдеру, в к Люку. В смысле, это по отношению к Люку он ведет себя почти так же как Император. Это Люка, а не Энакина, он своим авторитетом подталкивает к решению убить отца - тоже самое делает Император. В этом смысле получается, что объективно точка зрения Императора и Оби Вана совпадают.
Конечно и Энакин, и Люк сделали свой выбор самостоятельно и отвественности с Вейдера за его перступление никто не снимает. Его можно простить, но не оправдать. В этом то и заключается сложность и оригинальность этого образа. Изобразить его этаким ангелочком - значит упростить "Войну и мир" до уровня детской считалки.
ОБраз Оби Вана тоже очень слодный и интересный. Оби Ван -это человек, который ради победы готов пожертвовать всем. Для него цель оправдывает средства. и он совершенно искренне полагает, чито если ради победы добра надо солгать, то надо солгать. да, он боялся что известие о судьбе его отца может ранить Люка. Но разве это повод, что бы скрывать от него правду даже в критической ситуации? Ведь Люк в конечном итоге с честью выдержал это нечеловеческое испытание. Я думаю, что это черта Оби Вана - определенная неразборчивость в средствах - это и есть та слабость, которую использовала Темная сторона в своих целях. И ведь Бен даже не задумылся о том, что же он сделал неправильно, воспитывая Энакина. Он повторил эту же ошибку с Люком.
Это содной стороны, так сказать внутряняя идея сюжета. Но с точки зрения драматургической логики вся история с Беном сделана просто великолепно. без нее не было бы и половины прелести ЗВ.

НАдеюсь, я смог уточнить мою любимую мысль.

Цитата
QUOTE 
Привет, г-ну Анониму. 

Это кому? Мне? А почему?
   

А почему вы думаете, что Аноним - это Вы? smile.gif


--------------------
А где Падме?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Lord Vader   Оби-Ван Кеноби - пособник Императора   18 Июнь 2003, 08:10
- - ROGUE   Lord Vader у меня есть своя точка зрения почему Об...   18 Июнь 2003, 17:43
- - Lord Vader   ROGUE Логично, особенно если учесть, что отец для...   18 Июнь 2003, 21:09
- - ROGUE   Lord Vader вообще то верно , но все-таки Оби-Ван н...   18 Июнь 2003, 23:13
- - Lord Vader   ROGUE Думаешь бен пошел на сознательную ложь, нас...   19 Июнь 2003, 08:34
- - ROGUE   Lord Vader о может быть Бен просто решил через Люк...   20 Июнь 2003, 14:31
- - Lord Vader   ROGUE Насчет мести я тоже так иногда думаю, хотя ...   20 Июнь 2003, 18:05
- - Luke Skywalker   Оби-Ван все-таки не пособник Императора. Смог бы Л...   24 Июнь 2003, 10:22
- - Luke   Люк Скайуокер Об-Ван просто допустил много шибок ...   2 Июль 2003, 19:21
- - ROGUE   Luke а по-моему он продолжал их повторять , не над...   3 Июль 2003, 22:12
- - Luke Skywalker   Lord Vader Так, информация к размышлению: "С...   9 Июль 2003, 12:50
- - ROGUE   Люк Скайуокер если ты заметил , то я говорила тоже...   9 Июль 2003, 14:02
- - DS-MOF   ROGUE Может быть,а может и нет.Мы не знаем,как бы...   11 Июль 2003, 01:25
- - ROGUE   DS-MOF мы можем предположить и скорее всего наше п...   11 Июль 2003, 02:04
- - Moloch   Я думаю,что Оби-Ван никакой учитель - мало того,чт...   11 Июль 2003, 22:13
- - ROGUE   Moloch а если еще впомнить фразу Бена , после того...   11 Июль 2003, 23:09
- - Moloch   ROGUE Да и вобще,разницы между Тёмными и Свтелыми...   12 Июль 2003, 01:40
- - ROGUE   Moloch хочешь сказать , между джедаями и ситхами н...   12 Июль 2003, 11:34
- - Moloch   ROGUE Ну,не совсем,но каждый добивается почти одн...   12 Июль 2003, 21:55
- - ROGUE   Moloch в общем да , но мы говорим о том , что Оби-...   12 Июль 2003, 22:15
- - Moloch   ROGUE Действительно,брать Анакина в падаваны было...   13 Июль 2003, 01:11
- - Пар'тах   Moloch Не думаю, что все было бы по-другому. Его ...   13 Июль 2003, 01:37
- - Moloch   Пар'тах Вобще то,ты права,однако чтонибудь бы...   13 Июль 2003, 01:52
- - ROGUE   Пар'тах Оби-Ван конечно сдеражал обещание , но...   13 Июль 2003, 03:02
- - Luke   ROGUE ЦитатаА то как Оби-Ван обучал Анакина тоже ...   22 Июль 2003, 09:10
- - Lord Vader   знаете, я нашел отличный форум на куличках, посвящ...   22 Июль 2003, 09:59
- - ROGUE   Lord Vader тогда получается , что Палпатин просто ...   22 Июль 2003, 15:45
- - Эртиль   По-моему Оби Ван старался как мог при обучении Ана...   23 Июль 2003, 11:25
- - ROGUE   Эртиль ине кажется здесь дело не в том , что он не...   23 Июль 2003, 13:37
- - Lord Vader   Эртиль Не похоже, что бы Бен сильно любил Энакина...   23 Июль 2003, 13:41
- - Luke Skywalker   Lord Vader ЦитатаОби Ван склонен манипулировать л...   23 Июль 2003, 15:01
- - ROGUE   Люк Скайуокер да пожалуйста , "Люк , ты был н...   23 Июль 2003, 18:03
- - Lord Vader   Люк Скайуокер 4 эпизод. Оби Ван видит , как Люку ...   23 Июль 2003, 19:26
- - ROGUE   А еще , в пятом эпизоде , когда Люк собирался лете...   24 Июль 2003, 23:03
- - Эртиль   И все таки вы не правы Бен никем не манипулировал....   30 Июль 2003, 16:03
- - Luke Skywalker   Да что вы все на Бена ополчились!? Может быть,...   30 Июль 2003, 16:08
- - Эртиль   Люк, я с тобой полностью согласна! Хотя Бен не...   1 Август 2003, 08:40
- - Lord Vader   Да и Энакин тоже, вероятно, был человеком когда со...   1 Август 2003, 16:01
- - Эртиль   Он лишь хотел востановить равновесие в силе. А что...   1 Август 2003, 16:07
- - Darth Ju   То что Оби не особенно любил (смешно конечно звучи...   2 Август 2003, 02:52
- - Lord Vader   Эртиль Он просто должен был предоставить Люку пра...   2 Август 2003, 09:59
- - ROGUE   Lord Vader согласна , надо было дать Люку полную и...   3 Август 2003, 13:56
- - Luke Skywalker   Ничего он не мстил! Оби-Ван был мудрым человек...   6 Август 2003, 14:33
- - ROGUE   Люк Скайуокер ага , помним , только там взгляд озн...   6 Август 2003, 18:07
- - Lord Vader   Люк Скайуокер Я уже где-то говорил, что образ Оби...   7 Август 2003, 12:36
- - Luke Skywalker   Lord Vader Что и у Оби-Вана раздвоение личности? ...   7 Август 2003, 13:16
- - ROGUE   Люк Скайуокер у Оби-Вана раздвоение ?? А чему там ...   7 Август 2003, 17:39
- - Lord Vader   Люк Скайуокер Раздвоение личночти - это одно, а т...   8 Август 2003, 10:39
- - ROGUE   Lord Vader упал один , в встал другой ? То есть ре...   8 Август 2003, 12:20
- - Эртиль   Мне тоже кажется, что Оби Ван не менялся на протяж...   11 Август 2003, 13:51
- - Lord Vader   ROGUE Имеется в виду фраза "тогда он переста...   11 Август 2003, 23:14
- - ROGUE   Эртиль никто не отрицает ,что Анакин тоже виноват ...   13 Август 2003, 15:45
- - Эртиль   ROGUE Мне кажется, что сначала Оби Ван винил себя...   20 Август 2003, 10:36
- - Luke Skywalker   ROGUE ЦитатаОби-Ван не допустил мысли о том ,что ...   20 Август 2003, 12:29
- - Bror_Jace   Люк Скайуокер Ну почему? Можно вырастить нового, а...   20 Август 2003, 15:58
- - Lord Vader   Даю ссылку на форум на Куличках. Архиинтересно. h...   21 Август 2003, 13:42
- - Bror_Jace   Lord Vader Ну ни архи но всеже, спасибо. Всем СМО...   21 Август 2003, 14:03
- - Эртиль   Какое право они имеют судить кого бы то ни было...   21 Август 2003, 14:18
- - Sergeyko   Смотрел не столько саму тему, сколько форум... Как...   22 Август 2003, 02:04
- - Bror_Jace   Надеюсь у неас никого судить небудут, Я первым плю...   22 Август 2003, 11:52
- - Lord Vader   Эртиль А почему бы и нет? У нас демократия. А суд...   22 Август 2003, 21:28
- - Bror_Jace   Lord Vader А я весь форум посматрел... И прочитал...   23 Август 2003, 12:10
- - Sin   Странный какой-то суд там получается, на инквизици...   25 Август 2003, 02:59
- - Эртиль   Sin Я с тобой полностью согласна. И продолжаю счи...   25 Август 2003, 11:44
- - Sergeyko   Dart_Sidius ЦитатаЯ первым плюну в лицо тому кто ...   28 Август 2003, 01:44
- - Lord Vader   ОБи Ван - лжец и подстрекатель! Что вы против ...   29 Август 2003, 16:29
- - Sin   Lord Vader ЦитатаОБи Ван - лжец и подстрекатель...   2 Сентябрь 2003, 16:50
- - Lord Vader   Sin Я все свои аргументы изложил уже не одну сотн...   4 Сентябрь 2003, 10:27
- - Sin   Lord Vader ЦитатаНо не только вы, уважаемая г-жа...   4 Сентябрь 2003, 22:14
- - Lord Vader   Sin Цитатаэмоционально реагирую на тему по причине...   5 Сентябрь 2003, 12:04
- - Sin   Lord Vader ЦитатаИ ведь Бен даже не задумылся о т...   5 Сентябрь 2003, 15:26
- - Lord Vader   ЦитатаВообще, мысль я поняла, но исходит она из по...   8 Сентябрь 2003, 07:41
- - Sin   Lord Vader ЦитатаЧто-то незаметно, что бы в прикв...   8 Сентябрь 2003, 13:53
- - Lord Vader   Sin ЦитатаС другой стороны и не показано, чтобы Бе...   9 Сентябрь 2003, 08:16
- - Vsela   Оби-Ван все ругал Эни. А если часто ругать человек...   18 Сентябрь 2003, 18:40
- - Эртиль   Vsela Цитата(Vsela @ Сент 18 2003 @ 17:40)Об...   20 Сентябрь 2003, 14:56
- - Shaoran   Это вызвано тем, что всё крутится вокруг Анакина. ...   21 Сентябрь 2003, 13:06
- - Lord Vader   Shaoran Приятно познакомиться. Н мне кажется что в...   21 Сентябрь 2003, 20:44
- - Sin   Lord Vader Цитата(Lord Vader @ Сент 9 2003 @ ...   23 Сентябрь 2003, 12:23
- - Lord Vader   Sin Цитатамы и по одну сторону баррикад, по светлу...   1 Октябрь 2003, 14:19
- - Bror_Jace   Интересное название темы. может объясните почему п...   18 Октябрь 2003, 22:25
- - Lord Vader   Bror_Jace почитайте первое сообщение в теме.   27 Октябрь 2003, 11:55
- - TRAUN   Lord Vader Насчет того, что Кеноби - "п...   29 Октябрь 2003, 06:38
- - Shaoran   Lord Vader Цитата(Lord Vader @ Сент 21 2003 ...   26 Ноябрь 2003, 23:54
- - Lord Vader   Shaoran Цитатамне кажется что в классической трило...   27 Ноябрь 2003, 12:34
- - redice   Lord Vader ЦитатаБолее неумной идеи, чем это дура...   27 Ноябрь 2003, 19:50
- - Lord Vader   redice Точно, вы читаете мои мысли Ну, я бы еще ...   28 Ноябрь 2003, 11:33
- - Luke Skywalker   Shaoran Цитата(Shaoran @ Нояб 26 2003 @ 20:5...   28 Ноябрь 2003, 15:14
- - redice   Lord Vader ЦитатаТочно, вы читаете мои мысли Да н...   28 Ноябрь 2003, 20:14
- - Luke Skywalker   redice Цитата(redice @ Нояб 28 2003 @ 17:14)...   29 Ноябрь 2003, 01:51
- - redice   Люк Скайуокер ЦитатаНа эту тему мы уже неоднокра...   29 Ноябрь 2003, 03:55
- - Luke Skywalker   redice Цитата(redice @ Нояб 29 2003 @ 0:55)Д...   29 Ноябрь 2003, 04:50
- - redice   Люк Скайуокер ЦитатаЕсть вещи, которые трогать не...   29 Ноябрь 2003, 10:19
- - Luke Skywalker   redice Цитата(redice @ Нояб 29 2003 @ 7:19)И...   1 Декабрь 2003, 00:02
- - redice   Люк Скайуокер ЦитатаВот как раз-таки мне и интере...   1 Декабрь 2003, 01:57
- - Luke Skywalker   redice Цитата(redice @ Нояб 30 2003 @ 22:57)...   1 Декабрь 2003, 02:47
- - redice   Люк Скайуокер ЦитатаОднако, она не раскрывает сут...   1 Декабрь 2003, 04:13
- - Lord Vader   redice ЦитатаДа нет  . Я просто внимательно ч...   1 Декабрь 2003, 10:59
- - redice   Lord Vader ЦитатаСпасибо:) ! Да не за что. ...   1 Декабрь 2003, 12:52
- - Lord Vader   redice Цитата А уходить в непонятные метафизичес...   2 Декабрь 2003, 11:28
2 страниц V   1 2 >


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26 июн 2025, 00:30

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //