Оби-Ван Кеноби - его личность, его деяния и пр., Все, что связано с Оби-Ваном Опции

[Tessa]

Создание этой темы было основано на том, что многим посетителям форума интересны вопросы, связанные с Оби-Ваном Кеноби: его личность, характер, его ошибки и достижения, его судьба; те, с кем он общался и т. д. Думаю, данного персонажа можно обсуждать бесконечно - как и многих других, конечно же, - и в этих целях была создана данная тема. Название сформулировано корректно и точно обозначает направление дискуссии, по аналогии с названием темы http://forum.swgalaxy.ru/index.php?showtopic=2058.
Ниже приведены уточнения в четырех пунктах:
1. Обсуждение свободное - то есть обсуждаются различные моменты, связанные с Оби-Ваном Кеноби: его жизнь; общение с Анакином и Люком; с Куай-Гоном; с Сири и т. д. - то есть различными джедаями и представителями прочих занятий.
2. Обсуждение основывается на фильмах, книгах, комиксах, а также мультфильме "Clone Wars".
3. Если это касается Оби-Вана Кеноби, обсуждение предполагает также вопросы, связанные с фанфикшеном, за исключением рассказов ненормативного содержания (от 18 и выше).
4. Данная тема предполагает и обсуждение поведения героев, связанных с Оби-Ваном, если это поведение было проявлено в общении с Оби-Ваном, и обсуждать поведение Кеноби в данной ситуации без затрагивания поведения тех или иных персонажей невозможно.

Сообщение отредактировал Tessa -

[Witch]

Люка
Не могу устоять. (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Вы уж извините.

но вы не можете не признать, что в принципе ситуация до зубной боли проста: Люк встречается с Вейдером и либо тот убъет его, либо Люк Вейдера, третьего не дано.

К сожалению, не дано и второго. Если Люк будет сражаться с Вейдером, тот его однозначно убьет. Мальчишка-неуч на уровне падавана-первогодка - не противник избранному. Так что рассчитывать на победу своей надежды над обоими ситхами джедаи могли только в случае полного помешательства. Можно, конечно, предположить, что и Йода, и Кеноби, сошли от одиночества с ума и загорелись планами страшной мсти. Но мне в это как-то не верится. (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Этот диалог разве не очевиден?

Очевидных вещей в ЗВ нет. Это я уже давно поняла. Конкретно этот диалог для себя я истолковала где-то пару лет назад, когда всерьез ЗВ увлеклась. Это означает, что раз Люк, несмотря на все усилия его учителей, продолжает считать, что со злом можно биться его оружием, то дело плохо.

Еще раз извините, что влезла в разговор. (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Люка]

К сожалению, не дано и второго. Если Люк будет сражаться с Вейдером, тот его однозначно убьет. Мальчишка-неуч на уровне падавана-первогодка -  не противник избранному. Так что рассчитывать на победу своей надежды над обоими ситхами джедаи могли только в случае полного помешательства. Можно, конечно, предположить, что и Йода, и Кеноби, сошли от одиночества с ума и загорелись планами страшной мсти. Но мне в это как-то не верится. (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Я вообщем так тоже думаю, но если уж копаться, но просматривать все версии до конца. Я так поняла, что главная задумка оставшихся джедаев было выставить как козырь именно сына против отца. Не знаю уж что они там думали - что это как-то подействует или сработает. Пересмотрев вчера эти сцены еще раз, я так поняла, что у джедаев в конце обцчения есть испытание, пройдя которое они становятся джедаями. Йода с Обиком выбрали в качестве испутания для Люка Вейдера. Супер, конечно, неужели они были так уверены в своих способностях обучать, что думали - мальчик обучавшийся порядка 10 лет может сравниться с человеком опытным, который был 15 лет джедаем и еще 20 лет ситхом (я округлила) плюс еще и избранным. Старнно мне это. Битва в 5 эпизоде между Люком и Вейдером показалась мне вообще избиением младенцев, хотя нельзя не отметить, что Вейдер не особенно напрягался. Вот такие мысли.

Очевидных вещей в ЗВ нет. Это я уже давно поняла. Конкретно этот диалог для себя я истолковала где-то пару лет назад, когда всерьез ЗВ увлеклась. Это означает, что раз Люк, несмотря на все усилия его учителей, продолжает считать, что со злом можно биться его оружием, то дело плохо.

Согласна про очевидные вещи. Насчет Люка - не совсем. Он пошел к Вейдеру с целью попытаться вернуть его на ССС, а не с целью убить, как это сделал Оби Ван. Именно в этом трагедия 3 эпизода. Энакин находился в состоянии близком к аффекту из-за непомерного количества убиств, которые пришлись на очень маленький промежуток времени, и которые я не и коем случае не оправдываю. Оби Ван шел с вполне конкретной целью - убить. Он мог бы оставить это и на потом (к чему объясните мне такая спешка была, почему убивать ситхов необходимо было именно в тот момент?), когда стасти немного улеглись, вызвать Энакина на разговор (неважно чем этот разговор закончится, вспомним Люка) и хотя бы попытаться вернуть его обратно. Не было бы тогда ни придушенной Падме, не покалеченного Энакина. Мне кажется, что каогдв Энакин пришел бы в себя немного, (плюс еще роль Падме не надо исключать) он бы одумался (во всяком случае задумался бы над поступками и средствами, оправдывают ли они цели). Но нет, надо было спешить (что понятно, "эфирное" время не резиновое (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) )

Насчет добра и зла хочу немного высказаться. Я считаю, что абсолютного зла как и добра нет в принципе. Есть такие понятия как позитив и негатив. Человеку от каких то вещей позитивно (комфортно, хорошо, гармонично и спокойно), от каких-то негативно (соответственно все наоборот). Так вот есть в человеческом понимании штапмы, общепринятие мерки, по которым ясно, от чего человеку должно быть позитивно, от чего негативно, и хороший человек, это тот которому хорошо от того, чего принято считать хорошим, и плохо от того, что считается негативным. Плохой человек - этот тот которому хорошо от общепринятых негативных вещей. Так вот главная загвоздка в определении этих мерок, штампов. Каждый определяет их для себя сам. Поэтому одно и то же действие может быть хорошим и плохим, смотря с какой точки зрения смотреть. Отсюда все споры, непонимания и т.д. Большинству людей удобно пользоваться общепринятыми штампами, они не дают себе возможности (или ленятся) подумать своей (а не чужой) головой и принять для себя то, что действительно именно для него будет гармоничным и комфортным. Я естественно говорю, что все в пределах и рамках закона, не только юридического, но и жизненного. Из-за нежелания людей принимать себя такими какие они есть, боязнь "а что люди скажут" возникает большинство проблем и комплексов. Я все это говорю к тому, что нельзя мерить других своими мерками, навешивать ярлыки - "он плохой (злой)", только потому, что его действия и поступки не вписались в твои штампы (я говорю сейчас в абстрактном смысле).