Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Lizzy |
Сообщение
#1
|
|
Гость |
Да простят меня строгие модераторы этого форума, но мне кажется, что после просмотра третьего эпизода было бы интересно обсудить общее впечатление от саги. Ну изменился ли взгляд на классическую трилогию, на её героев (не только на Йоду, а на всех), и если изменился то в какую сторону.
Честно признаться, я ни когда не была фанатом ЗВ, мне нравилась история в них рассказанная, но не более того. Но третий эпизод... До его просмотра всё было ясно и просто: хорошие парни джедаи воюют против плохих парней ситхов. Хорошие партни в итоге побеждают, все счастливы и довольны. Но, мне кажется, что в третьем эпизоде Лукас попытался немного изменить точку зрения, объяснить с чего это вдруг хороший парень Анакин Скайуокер, любящий муж и будущий отец превратился в Дарта Вейдера, самого страшного злодея мирового кинематогрофа (не считая Фредди Крюгера и графа Дракулы естественно). Я долго думала на эту тему (зацепило, так зацепило) и даже пересмотрела остальные пять эпизодов и мысль моя наверное не оргигинальна. Но всё, что произошло результат деятельности или бездеятельности этих самых хороших парней. С первого по шестой эпизод их действия бессистемны, противоречивы, а иногда просто глупы. Ну посудите сами, совершенно случайно, на богом забытой планете они находят парня, который по их ощущениям должен окончательно и бесповоротно победить всех плохих парней и восстановить т.н. равновесие Силы (кстати, я всегда считала, что равновесие - это когда и светлого и тёмного поровну. У Лукаса, по-видимому, другое мнение...). По логике вещей, они должны этого парня увезти, обучить и пылинки с него сдувать, по крайней мере до тех пор, пока он не сможет сам за себя постоять. Что делают джедаи??? Они берут восьмилетнего пацана с собой, на военную операцию, исход которой, мягко говоря, непредсказуем, т.к. силы явно не равны. А если бы он погиб??? Ну, там бластером его зацепит или взрывом заденет? Другое дело, что он в итоге именно его вмешательство всё и решило, но риск всё равно был велик. Дальше больше. Этому самому парню, с практически неограниченными способностями регулярно снятся кошмары с участием его матери. Ну хотя бы для очистки совести можно было опустить мальчика маму проведать?? Раз он такой уж исключительный... Единственным нормальным человеком оказалась взбаломошная принцесса-сенаторша, в которую мальчик, какое совпадение, был влюблён. В третьем эпизоде, в аналогичной стуации, принцесса -сенатроша была сильно беременна и не могла адекватно среагировать. К тому же она была главной героиней этих снов. Так парню даже поговорить об этом было не с кем. Как же так, орден существует тысячи лет, а о службе психологической помощи так и не додумались (Йода в качастве психолога не прокатил)... Пришлось идти к постороннему человеку, который и оказался главным злодеем... Последствия известны. О том, что любовь довольно сильное чувство, которое окружающие, не наделённые джедайскими способностями обычно сразу замечают, а джедаи не заметили тут уже довольно много писали. А как вам полное отсуствие какой-либо защиты на базе данных? Мир, в котором всё происходит - мир высоких технологий. Почему на базе данных мудрых джедаев не стояло никакой защиты от несанкционированного уничтожения информации??? Может поэтому Оби-Ван в поисках необходимых сведений сначала пошёл в забегаловку (очевидно в ту самую, в которой Йода впоследствии отнимал у несчастных голодных путников гамбургеры и газировку), а уже потом обратился к оперативной информации ордена? Почему не было проведено расследование обстоятельств таинственного появления армии клонов, ведь такая армия стоит немаленьких денег. Не в коробке же из под ксерокса их привезли. Откуда они взялись? И ещё, по когда граф Дуку откровенничал с Оби-Ваном он выдал ему довольно важную информацию. Почему её никто не проверил??? Хотя бы для успокоения души. Про третий эпизод здесь написано более чем достаточно. А что касается 4-6 эпизода... Складывается впечатление, что когда джедаям что-то нужно, они ведут себя как самые отпетые ситхи: врут, поттасовывают факты, просто недоговаривают. А ведь за правое дело борятся... Кстати, Анакин исполнил пророчество (интересно было бы почитать его текст) - грохнул последнего ситха и восстановил-таки это пресловутое равновесие. Но цена, которую этот несчастный парень за это заплатил слишком высока. Абстрактное счастье всего человечества не стоит конктреной жизни конкреного человека. Вот основные моменты, котрые вызвали у меня недоумение. Основные , но не все... Немного сумбурно получилось и примерно половина того, что я хотела что я хотела написать. Моя точка зрения довольно спорна, а для фанатов просто обидна. Но я действительно не понимаю, как такое могло произойти. И на Оби-Вана, Йоду, Дарта Вейдера и других героев классической трилогии я смотрю по-другомуи воспринимаю их поступки по-другому. Менее категорично, что ли... Интересно было бы почитать мнение уважаемых авторов этого форума на эту тему... Сообщение отредактировал Lizzy - |
|
|
|
![]() |
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Постоялец Сообщений: 89 Регистрация: Пользователь №: 2,529 |
Цитата Проблема в том, что от него все, кроме Палаптина просто отмахнулись. ВОТ!!! Именно об этом я и пыталась тут сказать аж в нескольких темах одновременно. Действительно, после просмотра третьего эпизода очень многое изменилось в восприятии истории - точнее встало на свои места. Несмотря на море порою раздражающего пафоса, в Звездных Войнах очень много правды. И одна из них о том, как из добрых восторженных мальчишек получаются космические злодеи. Вот так вот - два десятка фраз и очень много невнимания со стороны тех, кто тебе действительно дорог. Одна из границ между темной и светлой стороной проходит по близким людям. Делая добро своим близким мы думаем... о ком? О чьем благе - своем или других? Правда хороший вопрос? Дело в том, что "благо всех людей в галлактике" - это фальшивка. Абстракция. Такая же, как "только свое благо". Первое слишком много в себя включающая вещь (особенно при таком количестве рас, которым изобилует далекая-далекая), и тот, кто претендует на то, что может выразить его парой фраз - нагло врет. Возможно себе самому - но врет. Тоже самое со второым - человек животное социальное! Как и большинство остальных рас далекой-далекой. А значит личное благо невозможно без наличия близких и заботы о них. Значит остаются те самые близкие - и вот отношение к ним это та самая лакмусовая бумажка, на которой проверяется истинность наших убеждений. Это-то и подвело старый орден джедаев, превратило их цели в мертвый канон. Да, наличие близких - самый лучший способ вывести человека из равновесия. Но это единственный способ проверить свою правоту! И если раз за разом ради "всех" нужно предавать тех, кто тебе дорог - это повод задуматься не о своем "эгоизме", а о том, так ли ты понимаешь это самое "общее благо"! Это с одной стороны. Есть еще и другая. Что ты больше ценишь в своих друзьях - их самих, или свой комфорт в их присутствии? Ощутить границу невозможно, в таких деталях может ошибиться даже профессиональный психотерапевт - но разница мнгновенно становиться видна, как только оказывается, что твои близкие с тобою в чем-то не согласны. И если в этом случае единственное, на что тебя хватает, это на обвинение в предательстве - не удивляйся, что рано или поздно в предателях окажутся все. Люди разные - а следовательно не бывает тех, кто всегда, везде и во всем с тобой согласен! И если ты не можешь принять человека таким, какой он есть - то вовсе не он предатель. И в ЗВ перед героями - всеми - постоянно встает подлейший выбор. На протяжении всех шести эпизодов. Что тебе дороже - твои убеждения? Твой комфорт? Твоя собственная гордость? Благо галлактики? Или судьба вот этого вот конкретного человека? И почти все почти всегда выбирают не людей, а другое - кроме... Кроме Люка в пятом эпизоде. И Вейдера - в самом конце. А почему я не отношу сюда же Люка в шестом эпизоде и Анакина в третьем? Да потому что Анакин выбирал не между джедаями и Падме - это только повод. Он выбрал между долгом перед абстрактными "всеми" и конкретными своими желаниями. Правда, надо сказать, ему не оставили ни одной опоры, упорно убеждая его что эти самые "все" это именно что асбтракция, которой он должен просто потому что должен. А Люк выбирал между принципами и семейными радостями, и поскольку принять Вейдера таким какой он был, и уж тем более стать таким же для него четко значило морально себя искалечить, он понадеялся что Вейдер сможет измениться. Некрасивый компромисс...но что было делать. Просто позволить ему и дальше убивать друзей? А еще есть момент, когда Люк отбрасывает сайбер - единственный, когда абстрактные принципы и конкретные вещи приходят в согласие. "Я джедай...Как и мой отец." Я не буду убивать, потому что это зло со всех сторон. Потому что я джедай, и не должен выходить из себя. Какой бы ни был повод. И потому что это мой отец, а родных не убивают. Какими б они ни были. |
|
|
|
Lizzy Впечатления от законченной истории
Darth Nightmare Что тут скажешь. Не смотря на то, что многие разде...
lamort мне лично нравятся и книги и фильмы.вот многие раз...
Люка Цитата(Lizzy @ 21 июня 2005, 21:48) Я ...
Witch Lizzy
ЦитатаКстати, Анакин исполнил пророчество (и... 
Lizzy Цитата(Witch @ 22 июня 2005, 09:46)С матерью ... 
Люка Цитата(Witch @ 22 июня 2005, 08:46)Если учиты...
RostOk А я при пересмотре ОТ ловил себя на мыслях:
1) Все... 
lamort Цитата(RostOk @ 22 июня 2005, 11:30)А по пово...
vanix_user Даже не знаю что сказать...
Lizzy говорит о гряз... 
Lizzy Цитата(vanix_user @ 22 июня 2005, 12:56)Даже ... 
vanix_user Цитата(Lizzy @ 22 июня 2005, 17:30)А коллекти...
Soley Цитата(RostOk @ 22 июня 2005, 11:30)А я при п...
redice Люка
ЦитатаВедь когда Вейдер принял решение спаст... 
lamort Цитата(redice @ 22 июня 2005, 20:01)Люка
Поче... 

redice Цитата(lamort @ 22 июня 2005, 20:08)вот именн... 
Люка Цитата(redice @ 22 июня 2005, 20:01)Люка
А по...
Lizzy Цитата(vanix_user @ 22 июня 2005, 19:00)Это т...
Witch Lizzy
ЦитатаНе акт спасения кого-то, пусть даже и ... 
lamort Цитата(Witch @ 22 июня 2005, 22:18)Lizzy
И г... 
ghostofmyself Цитата(Witch @ 23 июня 2005, 03:18)Лукас утве... 
lamort Цитата(ghostofmyself @ 24 июня 2005, 17:34)Ра...
Lizzy Глубочайший респект предыдущему оратору. Именно об...
В`Южная Цитатаразница мнгновенно становиться видна, как то...
Lizzy Цитата(В`Южная @ 23 июня 2005, 20:57)Коне...
В`Южная Я тут нашла обалденнейшее высказывание по поводу Э...
Witch Lizzy
ЦитатаУбийство слишком серьёзный шаг. Нельзя...
Fey'lya Цитата(В`Южная @ 23 июня 2005, 23:57)А ма...
Alena Lizzy
Цитата(Lizzy @ 23 июня 2005, 15:23)О то...
Obi_Van Witch
ЦитатаА если твердо знаешь, что опасен, тогд...
Witch Obi_Van
С точки зрения ситха, уничтожение потенциа...
Obi_Van Witch
ЦитатаСтранно, что его смог исполнить Анакин...
Akay Честно говоря, когда я посмотрела 3 эпизод впервые...
Soley Законченая сага, есть в этом что-то грустное, все,...
В`Южная Soley*утирает слёзы, шумно сморкается в огромный н... 
Люка Цитата(В`Южная @ 24 июня 2005, 21:39)Sole...
Witch Люка
ЦитатаДа все так, у нас, у женщин наверное у ... 
Люка Цитата(Witch @ 25 июня 2005, 10:39)Не так. И ...
Witch Люка
ЦитатаА может быть у тех кто может поглубже с...
Obi_Van Witch
ЦитатаИли просто не может поверить, что тако...
Alena Люка
Да, про женщин погорячились Вы. У меня Эни то...
Witch Obi_Van
Ты же знаешь, что я об Анакине, как личнос...
Obi_Van Witch
ЦитатаТак что не стоило удивляться.
Дык я и ...
В`Южная ЦитатаВот только на Мученика он не тянет. Понятие ...
Witch Obi_Van
Знаешь, после третьего эпизода я Анакина с...
Rilanda Честно говоря, впервые слышу, что Падме умерла из-...
Witch Rilanda
ЦитатаТогда бы все кто рожали детишек, кот...
Soley Цитата(Witch @ 25 июня 2005, 23:45)Люка
Или ...
Джейден - ученица Катарна Жуть, в какую тему ни зайду, везде один мотив, Эни...
Witch Soley
Мой пост был вызван призывом ко всем женщина...
В`Южная Witch не знаю, причисляете ли вы меня к тем, кто ...
Witch В`Южная
Я понимаю и принимаю вашу точку зрения...
Alena В`Южная
Цитата(В`Южная @ 26 июня 2005...
Obi_Van Пишу пост и одновременно каким-то чудом откопал у ...
Alena Obi_Van
Цитата(Obi_Van @ 28 июня 2005, 01:15)...
Obi_Van Alena
"But I think" © Я
ЦитатаА ...
Люка Все прочитала. Все посты.
Alena, Witch
Отвечаю -...
Soley Цитата(Witch @ 27 июня 2005, 18:14)Soley
Будь...
Lizzy Приветствую всех, кого затронула эта тема. Я внима...
Quido Todo Из Оби-Вана никогда не могло получится хорошего др...
Alena Люка
Цитата(Люка @ 28 июня 2005, 13:12)Энакин...
Witch Soley
ЦитатаКристенсен здесь ни при чем, жалость, ...
Darth Loveless Отвечая на вопрос, поставленный в названии треда.....
Льдинка Так и знала, что меня поймут неправильно!
Фр...
В`Южная Льдинка, простите. Не правильно поняла, признаю ош...
Obi_Van Soley
ЦитатаObi Van можно нескромный вопрос? почем...
Льдинка В`Южная
Да ничего, я подозревала, что этот мом... 
Джейден - ученица Катарна Постите меня старую зануду.
Повторюсь. Каждый выб...
Alena Obi_Van
Цитата(Obi_Van @ 29 июня 2005, 01:59)...
Льдинка ЦитатаИ почему бы тогда сразу не отправиться в Сил...
Alena Льдинка
Цитата(Льдинка @ 29 июня 2005, 21:39)...
Льдинка Да боюсь, историю ему как раз Палыч и вгружал, с б...
Fey'lya Цитата(Джейден - ученица Катарна @ 29 ию... 
Джейден - ученица Катарна Цитата(Fey'lya @ 30 июня 2005, 00:02)1. М...
Alena Льдинка
Но школьная-то программа быть должна! ...
Witch Alena
Наверняка умел. Так просто, на одной интуици...
Alena Fey'lya
ЦитатаИ тем любопытней было взглянуть...
Witch Alena
Более чем вероятно, что подобная литература ...
Fey'lya Alena
А тебе не становится грустно или даже страшн...
Alena Цитата(Fey'lya @ 30 июня 2005, 13:50)От т...
Льдинка Alena
Так это же еще забавнее
Alena Льдинка
Цитата(Льдинка @ 30 июня 2005, 19:28)...
Льдинка Эх, старый вопрос. Люди и одаренные... Не важно че...
Soley Цитата(Obi_Van @ 29 июня 2005, 01:59)Я ваще д... 
Джейден - ученица Катарна Ну конечно, я не идеальна. Но лучше стремиться к ч...
Alciona Мне после 3го эпизода немного грустно стало. Такое...
Fallen Angel Конечно, очень жаль что все закончилось, но для ме...
Fallen Angel Цитата(Джейден - ученица Катарна @ 4 июл...
Nusha Приквелы, будь здоров как, меняют впечатления от О...
Льдинка ЦитатаИ наконец,, о привязанностях, так осуждаемых...
Witch Nusha
Спорить со сложившимся мнением бесполезно, н...
Alena Льдинка
Цитата(Льдинка @ 9 июля 2005, 07:08)Ч...
Льдинка Alena
Ню-ню... И в чем же эта "воля силы...
Lizzy Цитата(Witch @ 9 июля 2005, 08:36)Nusha
Спори...
Witch Lizzy
Цитатамне кажеся, что действие в ОТ развивал...
Alena Льдинка
Цитата(Льдинка @ 9 июля 2005, 12:46)И...
Льдинка ЦитатаМожет, именно поэтому Люка отправили на Тату...
Alena Льдинка
Цитата(Льдинка @ 10 июля 2005, 03:01)...
Льдинка ЦитатаЦитата
Может, именно поэтому Люка отправили ...
Alena Льдинка
Цитата(Льдинка @ 10 июля 2005, 08:02)...
Obi_Van Льдинка
Продолжайте рассуждать в том же духе - я п...
Nusha Цитата(Льдинка @ 10 июля 2005, 03:01)....
Н...
Lizzy Цитата(Льдинка @ 10 июля 2005, 04:01)Еще как ...
Witch Lizzy
ЦитатаЧеловек мыслит до тех пор, пока он сом...
Nusha Добавлено через 58 секунд:
Цитата(Witch @ 11 ...
Witch Nusha
ЦитатаНо ведь он и добра много принес, будуч...
Льдинка ЦитатаСтрах перед Силой Люку не передали, а просто... 
sirin Приятно встретить разумную точку зрения. Можно доб...
Alena Льдинка
Цитата(Льдинка @ 12 июля 2005, 08:00)...
Alena Льдинка
Цитата(Льдинка @ 12 июля 2005, 19:30)...
Льдинка ЦитатаИнтересно, это уже тенденция, что те, кто вы...
Alena Льдинка
Цитата(Льдинка @ 14 июля 2005, 21:54)... ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: |