Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Впечатления от законченной истории, Насколько изменились ваши?
Lizzy
сообщение
Сообщение #1





Гость






Да простят меня строгие модераторы этого форума, но мне кажется, что после просмотра третьего эпизода было бы интересно обсудить общее впечатление от саги. Ну изменился ли взгляд на классическую трилогию, на её героев (не только на Йоду, а на всех), и если изменился то в какую сторону.
Честно признаться, я ни когда не была фанатом ЗВ, мне нравилась история в них рассказанная, но не более того. Но третий эпизод... До его просмотра всё было ясно и просто: хорошие парни джедаи воюют против плохих парней ситхов. Хорошие партни в итоге побеждают, все счастливы и довольны. Но, мне кажется, что в третьем эпизоде Лукас попытался немного изменить точку зрения, объяснить с чего это вдруг хороший парень Анакин Скайуокер, любящий муж и будущий отец превратился в Дарта Вейдера, самого страшного злодея мирового кинематогрофа (не считая Фредди Крюгера и графа Дракулы естественно).
Я долго думала на эту тему (зацепило, так зацепило) и даже пересмотрела остальные пять эпизодов и мысль моя наверное не оргигинальна. Но всё, что произошло результат деятельности или бездеятельности этих самых хороших парней. С первого по шестой эпизод их действия бессистемны, противоречивы, а иногда просто глупы. Ну посудите сами, совершенно случайно, на богом забытой планете они находят парня, который по их ощущениям должен окончательно и бесповоротно победить всех плохих парней и восстановить т.н. равновесие Силы (кстати, я всегда считала, что равновесие - это когда и светлого и тёмного поровну. У Лукаса, по-видимому, другое мнение...). По логике вещей, они должны этого парня увезти, обучить и пылинки с него сдувать, по крайней мере до тех пор, пока он не сможет сам за себя постоять. Что делают джедаи??? Они берут восьмилетнего пацана с собой, на военную операцию, исход которой, мягко говоря, непредсказуем, т.к. силы явно не равны. А если бы он погиб??? Ну, там бластером его зацепит или взрывом заденет? Другое дело, что он в итоге именно его вмешательство всё и решило, но риск всё равно был велик.
Дальше больше. Этому самому парню, с практически неограниченными способностями регулярно снятся кошмары с участием его матери. Ну хотя бы для очистки совести можно было опустить мальчика маму проведать?? Раз он такой уж исключительный... Единственным нормальным человеком оказалась взбаломошная принцесса-сенаторша, в которую мальчик, какое совпадение, был влюблён. В третьем эпизоде, в аналогичной стуации, принцесса -сенатроша была сильно беременна и не могла адекватно среагировать. К тому же она была главной героиней этих снов. Так парню даже поговорить об этом было не с кем. Как же так, орден существует тысячи лет, а о службе психологической помощи так и не додумались (Йода в качастве психолога не прокатил)... Пришлось идти к постороннему человеку, который и оказался главным злодеем... Последствия известны.
О том, что любовь довольно сильное чувство, которое окружающие, не наделённые джедайскими способностями обычно сразу замечают, а джедаи не заметили тут уже довольно много писали. А как вам полное отсуствие какой-либо защиты на базе данных? Мир, в котором всё происходит - мир высоких технологий. Почему на базе данных мудрых джедаев не стояло никакой защиты от несанкционированного уничтожения информации??? Может поэтому Оби-Ван в поисках необходимых сведений сначала пошёл в забегаловку (очевидно в ту самую, в которой Йода впоследствии отнимал у несчастных голодных путников гамбургеры и газировку), а уже потом обратился к оперативной информации ордена? Почему не было проведено расследование обстоятельств таинственного появления армии клонов, ведь такая армия стоит немаленьких денег. Не в коробке же из под ксерокса их привезли. Откуда они взялись? И ещё, по когда граф Дуку откровенничал с Оби-Ваном он выдал ему довольно важную информацию. Почему её никто не проверил??? Хотя бы для успокоения души. Про третий эпизод здесь написано более чем достаточно. А что касается 4-6 эпизода... Складывается впечатление, что когда джедаям что-то нужно, они ведут себя как самые отпетые ситхи: врут, поттасовывают факты, просто недоговаривают. А ведь за правое дело борятся...
Кстати, Анакин исполнил пророчество (интересно было бы почитать его текст) - грохнул последнего ситха и восстановил-таки это пресловутое равновесие. Но цена, которую этот несчастный парень за это заплатил слишком высока. Абстрактное счастье всего человечества не стоит конктреной жизни конкреного человека.
Вот основные моменты, котрые вызвали у меня недоумение. Основные , но не все... Немного сумбурно получилось и примерно половина того, что я хотела что я хотела написать. Моя точка зрения довольно спорна, а для фанатов просто обидна. Но я действительно не понимаю, как такое могло произойти. И на Оби-Вана, Йоду, Дарта Вейдера и других героев классической трилогии я смотрю по-другомуи воспринимаю их поступки по-другому. Менее категорично, что ли... Интересно было бы почитать мнение уважаемых авторов этого форума на эту тему...

Сообщение отредактировал Lizzy -
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Льдинка
сообщение
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Постоялец
Сообщений: 89
Регистрация:
Пользователь №: 2,529



Так и знала, что меня поймут неправильно! (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Фраза насчет
Цитата
И если ты не можешь принять человека таким, какой он есть - то вовсе не он предатель.
была камешком прежде всего как раз в Энин огород. К его этим обидам, форсгрипам и прочим отрубленным рукам. Это он у нас приверженец позиции "кто не со мной, тот против меня", причем став ситхом он просто переводит ее в осознанный пласт - раньше эта мысль на него давила из подсознания. Кстати, Палпатин на этом великолепно играет ("тебе не кажется, мой мальчик, что тебе уж что-то часто возражают... просто слова вставить не дают!"). Другие в этом отношении, конечно тоже хороши - но по другому. Тот же Оби-Ван тоже очень многого в друге не принимает - но там где Эни начинает обижаться, Оби принимает позу небезызвестной обезьянки (у него это возрастное, пройдет, и вообще я ничего не видел, а то еще придется докладывать...). И весь второй-третий эпизод вместо того, чтобы выяснить отношения, они "заминают для ясности".
Тут ниже была хорошая аналогия - Эни в зыбучке по шею, а его друзья стоят рядом и ставки делают. А потом дружно расстраиваются - как же так, как ты мог...
Тьфу.
И это чувство, заставляющее плеваться не имеет ничего общего с жалостью или даже с прощением преступлений. Я уже писала в другой теме - уменьшите масштабы. У вас небыло знакомых, которые "вдруг почему-то" спились, стали наркоманами, и т.п.? А? И тоже все охают - да как же так... А, он наверное всегда такой был... Придурок...
Тьфу.
Невнимание - это не оправдание. Это ответ на вопрос - "почему".
И еще - я не стала бы разделять Анакина и Вейдера. Это один и тот же человек, все психологически-шизофренические изыски - от лукавого, вот только... никто из вас не слышал такого тихого, болезненного хруста, когда ломается что-то в твоей душе? Не чувствовал, как какое-то дейсвтие, еще совсем недавно бывшее совершенно неприемлемым, вдруг становится простым, доступным и даже... желанным? Нет? Счастливчики... Дай нам всем слышать этот отвратительный хруст только с экрана.
Страшный момент, который смотриться совсем другими глазами после МС - последнее столкновение Вейдера и Оби-Вана. Такое ощущение, что Вейдер продолжает незаконченный на Мустафаре разговор... Незаконченный, потому что не осталось слов... И слов опять не хватает. Разговор вновь не окончен...
По поводу борцов за абстрактные идеалы - да, обвиню в глупости.
Вот только их отнюдь не миллионы. В том то и дело, что абстрактные идеалы как правило имеют вполне конкретное воплощение - твоих близких, которым ты желавешь лучшей жизни, твоих друзей, которые эти идеалы разделяют, и т.д., и т.п. Во время великой отечественной солдаты кричали "за родину, за сталина" - только вот у большинства в гимнатерках хранились отнюдь не портреты вождя. И кстати кровавую резню намного чаще устраивают отнюдь не из-за близких - а как раз во имя очень смутно представляемой абстракции.
Абстракция не может возразить! Абстракция не может сказать: "не разбивай мне сердце - я не могу это принять!" Абстракцию можно истолковать - как будет угодно. А джедаи в итоге на этом и прокалываются. От намного более раннего падения их спасает бессмертный член совета - Йода. Именно он не позволял пониманию идей общего блага измениться в худшую сторону... но это означало, что оно не менялось вообще. И вот появляется парнишка, который спрашивает: "Зачем же мы сражаемся, если не можем защитить одну конкретную жизнь?" И ему нечего ответить. По крайней мере нечего, что могло бы его пронять.
Касательно того самого мира и порядка в галлактике... А мне всегда было интересно, что повстанцы собирались делать с остатками империи, а главное с тем, что начинается после ее развала. "Это только начало (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/ph34r.gif) " Впрочем, это не означает, что империя была такой уж эффективной структурой. Видите ли, такая штука по определению предполагает репрессии и все более жесткое закручивание гаек. Кто не с нами, тот против нас! Государь божий помазанник!А иначе она просто не работает. Увы. А поскольку даже такой гений, как Палпатин не застрахован от ошибок, я уже не говорю о дурном характере... Короче - нафиг, нафиг. Только при наличии правителя, хотя бы приближающегося к идеальному. Надеюсь, никто не станет утверждать, что ситх подходит под это определение? Или будет? Ой, не стоит... (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Подлая она, далекая-далекая. Особенно к семье Скайуокеров... (IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
(IMG:http://swgalaxy.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif)
Но мы все равно ее любим.
Кто тут писал, что он болеет после третьего эпизода? Присоединяюсь. Не могу придти в себя до сих пор - и даже дописанная песня на эту тему не помогла... Не отпускает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Lizzy   Впечатления от законченной истории  
- - Darth Nightmare   Что тут скажешь. Не смотря на то, что многие разде...  
- - lamort   мне лично нравятся и книги и фильмы.вот многие раз...  
- - Люка   Цитата(Lizzy @ 21 июня 2005, 21:48)  Я ...  
- - Witch   Lizzy ЦитатаКстати, Анакин исполнил пророчество (и...  
|- - Lizzy   Цитата(Witch @ 22 июня 2005, 09:46)С матерью ...  
|- - Люка   Цитата(Witch @ 22 июня 2005, 08:46)Если учиты...  
- - RostOk   А я при пересмотре ОТ ловил себя на мыслях: 1) Все...  
|- - lamort   Цитата(RostOk @ 22 июня 2005, 11:30)А по пово...  
- - vanix_user   Даже не знаю что сказать... Lizzy говорит о гряз...  
|- - Lizzy   Цитата(vanix_user @ 22 июня 2005, 12:56)Даже ...  
|- - vanix_user   Цитата(Lizzy @ 22 июня 2005, 17:30)А коллекти...  
- - Soley   Цитата(RostOk @ 22 июня 2005, 11:30)А я при п...  
- - redice   Люка ЦитатаВедь когда Вейдер принял решение спаст...  
|- - lamort   Цитата(redice @ 22 июня 2005, 20:01)Люка Поче...  
||- - redice   Цитата(lamort @ 22 июня 2005, 20:08)вот именн...  
|- - Люка   Цитата(redice @ 22 июня 2005, 20:01)Люка А по...  
- - Lizzy   Цитата(vanix_user @ 22 июня 2005, 19:00)Это т...  
- - Witch   Lizzy ЦитатаНе акт спасения кого-то, пусть даже и ...  
|- - lamort   Цитата(Witch @ 22 июня 2005, 22:18)Lizzy И г...  
|- - ghostofmyself   Цитата(Witch @ 23 июня 2005, 03:18)Лукас утве...  
|- - lamort   Цитата(ghostofmyself @ 24 июня 2005, 17:34)Ра...  
- - Льдинка   ЦитатаПроблема в том, что от него все, кроме Палап...  
- - Lizzy   Глубочайший респект предыдущему оратору. Именно об...  
- - В`Южная   Цитатаразница мнгновенно становиться видна, как то...  
- - Lizzy   Цитата(В`Южная @ 23 июня 2005, 20:57)Коне...  
- - В`Южная   Я тут нашла обалденнейшее высказывание по поводу Э...  
- - Witch   Lizzy ЦитатаУбийство слишком серьёзный шаг. Нельзя...  
- - Fey'lya   Цитата(В`Южная @ 23 июня 2005, 23:57)А ма...  
- - Alena   Lizzy Цитата(Lizzy @ 23 июня 2005, 15:23)О то...  
- - Obi_Van   Witch ЦитатаА если твердо знаешь, что опасен, тогд...  
- - Witch   Obi_Van С точки зрения ситха, уничтожение потенциа...  
- - Obi_Van   Witch ЦитатаСтранно, что его смог исполнить Анакин...  
- - Akay   Честно говоря, когда я посмотрела 3 эпизод впервые...  
- - Soley   Законченая сага, есть в этом что-то грустное, все,...  
- - В`Южная   Soley*утирает слёзы, шумно сморкается в огромный н...  
|- - Люка   Цитата(В`Южная @ 24 июня 2005, 21:39)Sole...  
- - Witch   Люка ЦитатаДа все так, у нас, у женщин наверное у ...  
|- - Люка   Цитата(Witch @ 25 июня 2005, 10:39)Не так. И ...  
- - Witch   Люка ЦитатаА может быть у тех кто может поглубже с...  
- - Obi_Van   Witch ЦитатаИли просто не может поверить, что тако...  
- - Alena   Люка Да, про женщин погорячились Вы. У меня Эни то...  
- - Witch   Obi_Van Ты же знаешь, что я об Анакине, как личнос...  
- - Obi_Van   Witch ЦитатаТак что не стоило удивляться. Дык я и ...  
- - В`Южная   ЦитатаВот только на Мученика он не тянет. Понятие ...  
- - Witch   Obi_Van Знаешь, после третьего эпизода я Анакина с...  
- - Rilanda   Честно говоря, впервые слышу, что Падме умерла из-...  
- - Witch   Rilanda ЦитатаТогда бы все кто рожали детишек, кот...  
- - Soley   Цитата(Witch @ 25 июня 2005, 23:45)Люка Или ...  
- - Джейден - ученица Катарна   Жуть, в какую тему ни зайду, везде один мотив, Эни...  
- - Witch   Soley Мой пост был вызван призывом ко всем женщина...  
- - В`Южная   Witch не знаю, причисляете ли вы меня к тем, кто ...  
- - Witch   В`Южная Я понимаю и принимаю вашу точку зрения...  
- - Alena   В`Южная Цитата(В`Южная @ 26 июня 2005...  
- - Obi_Van   Пишу пост и одновременно каким-то чудом откопал у ...  
- - Alena   Obi_Van Цитата(Obi_Van @ 28 июня 2005, 01:15)...  
- - Obi_Van   Alena "But I think" © Я ЦитатаА ...  
- - Люка   Все прочитала. Все посты. Alena, Witch Отвечаю -...  
- - Soley   Цитата(Witch @ 27 июня 2005, 18:14)Soley Будь...  
- - Lizzy   Приветствую всех, кого затронула эта тема. Я внима...  
- - Quido Todo   Из Оби-Вана никогда не могло получится хорошего др...  
- - Alena   Люка Цитата(Люка @ 28 июня 2005, 13:12)Энакин...  
- - Witch   Soley ЦитатаКристенсен здесь ни при чем, жалость, ...  
- - Darth Loveless   Отвечая на вопрос, поставленный в названии треда.....  
- - Льдинка   Так и знала, что меня поймут неправильно! Фр...  
- - В`Южная   Льдинка, простите. Не правильно поняла, признаю ош...  
- - Obi_Van   Soley ЦитатаObi Van можно нескромный вопрос? почем...  
- - Льдинка   В`Южная Да ничего, я подозревала, что этот мом...  
|- - Джейден - ученица Катарна   Постите меня старую зануду. Повторюсь. Каждый выб...  
- - Alena   Obi_Van Цитата(Obi_Van @ 29 июня 2005, 01:59)...  
- - Льдинка   ЦитатаИ почему бы тогда сразу не отправиться в Сил...  
- - Alena   Льдинка Цитата(Льдинка @ 29 июня 2005, 21:39)...  
- - Льдинка   Да боюсь, историю ему как раз Палыч и вгружал, с б...  
- - Fey'lya   Цитата(Джейден - ученица Катарна @ 29 ию...  
|- - Джейден - ученица Катарна   Цитата(Fey'lya @ 30 июня 2005, 00:02)1. М...  
- - Alena   Льдинка Но школьная-то программа быть должна! ...  
- - Witch   Alena Наверняка умел. Так просто, на одной интуици...  
- - Alena   Fey'lya ЦитатаИ тем любопытней было взглянуть...  
- - Witch   Alena Более чем вероятно, что подобная литература ...  
- - Fey'lya   Alena А тебе не становится грустно или даже страшн...  
- - Alena   Цитата(Fey'lya @ 30 июня 2005, 13:50)От т...  
- - Льдинка   Alena Так это же еще забавнее  
- - Alena   Льдинка Цитата(Льдинка @ 30 июня 2005, 19:28)...  
- - Льдинка   Эх, старый вопрос. Люди и одаренные... Не важно че...  
- - Soley   Цитата(Obi_Van @ 29 июня 2005, 01:59)Я ваще д...  
|- - Джейден - ученица Катарна   Ну конечно, я не идеальна. Но лучше стремиться к ч...  
- - Alciona   Мне после 3го эпизода немного грустно стало. Такое...  
- - Fallen Angel   Конечно, очень жаль что все закончилось, но для ме...  
- - Fallen Angel   Цитата(Джейден - ученица Катарна @ 4 июл...  
- - Nusha   Приквелы, будь здоров как, меняют впечатления от О...  
- - Льдинка   ЦитатаИ наконец,, о привязанностях, так осуждаемых...  
- - Witch   Nusha Спорить со сложившимся мнением бесполезно, н...  
- - Alena   Льдинка Цитата(Льдинка @ 9 июля 2005, 07:08)Ч...  
- - Льдинка   Alena Ню-ню... И в чем же эта "воля силы...  
- - Lizzy   Цитата(Witch @ 9 июля 2005, 08:36)Nusha Спори...  
- - Witch   Lizzy Цитатамне кажеся, что действие в ОТ развивал...  
- - Alena   Льдинка Цитата(Льдинка @ 9 июля 2005, 12:46)И...  
- - Льдинка   ЦитатаМожет, именно поэтому Люка отправили на Тату...  
- - Alena   Льдинка Цитата(Льдинка @ 10 июля 2005, 03:01)...  
- - Льдинка   ЦитатаЦитата Может, именно поэтому Люка отправили ...  
- - Alena   Льдинка Цитата(Льдинка @ 10 июля 2005, 08:02)...  
- - Obi_Van   Льдинка Продолжайте рассуждать в том же духе - я п...  
- - Nusha   Цитата(Льдинка @ 10 июля 2005, 03:01).... Н...  
- - Lizzy   Цитата(Льдинка @ 10 июля 2005, 04:01)Еще как ...  
- - Witch   Lizzy ЦитатаЧеловек мыслит до тех пор, пока он сом...  
- - Nusha   Добавлено через 58 секунд: Цитата(Witch @ 11 ...  
- - Witch   Nusha ЦитатаНо ведь он и добра много принес, будуч...  
- - Льдинка   ЦитатаСтрах перед Силой Люку не передали, а просто...  
|- - sirin   Приятно встретить разумную точку зрения. Можно доб...  
- - Alena   Льдинка Цитата(Льдинка @ 12 июля 2005, 08:00)...  
- - Alena   Льдинка Цитата(Льдинка @ 12 июля 2005, 19:30)...  
- - Льдинка   ЦитатаИнтересно, это уже тенденция, что те, кто вы...  
- - Alena   Льдинка Цитата(Льдинка @ 14 июля 2005, 21:54)...  


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас:

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //