 Граф Дуку, кто он на самом деле, Как я отношусь к графу Дуку |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 11 Октябрь 2005, 00:49
Сообщение
#1
|
|
|
Особист  Группа: Завсегдатай Сообщений: 551 Регистрация: 19 Сентябрь 2005 Пользователь №: 2748 Раса: Человек  |
Каждый знает, что фигура графа Дуку неоднозначна и многогранна. В этой теме я хотел бы обсудить одного из умнейших людей времен клонических войн. И не просто проголосовать за ту сторону, которая вам ближе, но и высказать свое отношение к этому сложному персонажу, его воздействие на галактическую политику. Да и просто - что привело такого "идеалиста" на темную сторону...
Сообщение отредактировал Capitain Niida - 11 Октябрь 2005, 00:50 -------------------- "Самые счастливые люди те- кто может свободно распоряжаться своим временем ни чуть не опасаясь за последствия..." © Макс Отто фон Штирлиц
На грани отсутствия интереса к SW... |
 |
 
|
 |
Ответов
|
27 Ноябрь 2005, 22:56
Сообщение
#2
|
|
|
Особист Группа: Завсегдатай Сообщений: 551 Регистрация: 19 Сентябрь 2005 Пользователь №: 2748 Раса: Человек |
redice
Цитата(redice) Но ведь с той встречи прошло не менее 2-х лет...глупо рассчитывать на то, что противник, уже один раз обжогшийся в таком же поединке, не будет совершенствовать свое мастерство...  Побольше немного лет пять. В этом все и дело. Он расчитывал на свой опыт и без сомнения был уверен в своих способностях как ситха. Ни один джедай не был в возрасте Энакина настолько могущественным чтобы победить старого мастера. К тому же их первая встреча его в этом плане заверила в слабых возможностях Скауокера, но он не учел роста Силы и навыков ее использования в Скайуокере. Цитата(redice) А откуда инфа? В ильмах такого не было... Riala Avery, только хотел сказать. Вы быстреее успели.  Как уже сказала Riala Avery, это просто логично и подтверждено книжными фактами. А у вас другие варианты есть как КНС удалось продержаться пять лет и чем занимался граф если не управлял сепаратистами? Цитата(redice) Сильно сомневаюсь. Ситхи индивидуалисты и действуют только в своих интересах...или в интересах других, если это как то ведет к реализоции их собственных целей. Возможно, но даже со стороны логики и индивидуализма все равно граф был нужен. Хотябы до конца войны. Хоть до ее финальной битвы оставалось немного. Цитата(redice) Так даже если младшего...Почеу он оказался слишком умным для Палпатина? Я бы сказала наоборот...он благодаря своей глупости и щенячей отваге смог одолеть ситха...ИМХО, Люк когда шел на встречу с отцом в 6 эпизоде, головой вообще не думал...он принимал все решения сердцем..Так что Скайуокера ИМХО можно назвать каким угодно...храбрым, любящим, сильных духом, мудрым в конце концов...но вряд ли умным... Да возможно чувства и играли непоследнюю роль, но у у него хватило ума не пойти за пеустыми обещаниями бесконечного могущества. Вспомните набор приемов был стандартным: "гнев тебе поможет", "ты обретешь могущество", "займи место отца рядом со мной" и все прочее. Но что не то. Не сработало четвертая попытка не удалась.Цитата(redice) Дело не в опасности...а полезности ученика. Дуку был уже стар...а Скайуокер молод и полон сил и как правильно здесь уже было отмечено...им было гораздо легче управлять, так что он был полезнее для Палыча, чем Дуку. Дуку был полезен. И удивительно, что вы этого не понимаете. Дуку умен. И его старость ничего не значит. Или вы судите по способностям ученика по его возрасту. Поймите ученик ситха это не только мечом махать как Мол без башни. А еще и думать. Именно потому что Палпатин думал мы и не увидели Дарта Плегаса. Кстати насчет суждений по физической силе совтую вспомнить Дагоба. Йода сказал Люку: "Ты судишь обо мне по мои размерам? И не правильно делаешь, потому, что мой союзник Сила." Цитата(redice) Отомстить учителю за предательство, хотя бы попытаться...спутать тому все краты...ведь если бы Энакин просек, что его используют...еще не известно как бы отреагировал...мог и взбрыкнуть А так Дуку дал себя зарезать как цыпленка...Бедный глупый граф Дуку А ему то что? Ему к тому времени было бы все равно. John Цитата(John) Или Палпатин... Но если Дуку считал себя уж настолько непобедимым, как вы говорите, то почему бы и не потягаться с Йодой?  Если вы вспомните. Он пытался, но не получилось. Всякому самовозвеличиванию есть предел. А грапф Дуку не из тех людей, которые не способны оценивать ситуацию, когда дело касается стратегии. Сапер ошибается лишь однажды. Вот он и ошибся. Riala Avery То что вы написали одна большая чистая правда. -------------------- "Самые счастливые люди те- кто может свободно распоряжаться своим временем ни чуть не опасаясь за последствия..." © Макс Отто фон Штирлиц
На грани отсутствия интереса к SW... |
|
|
|
|
28 Ноябрь 2005, 01:24
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Завсегдатай Сообщений: 1868 Регистрация: 26 Октябрь 2003 Из: Санкт - Петербург Пользователь №: 275 Раса: человек |
Riala Avery
Цитата В книгах и комиксах, рассказывающих об этом периоде, точно говорилось. Видите ли...я все таки сужу о Дуку по тому. что было показано в фильме..Как известно Лукасу чаще всего очень сильно наплевать на то, что пишут в книгах...И поэтому часто возникают противоречия между тем, как персонаж изображается в книге и как в фильме...В фильмах я увидела лишь напыщенного и самонадеянного старого аристократа, который не понимал до самого конца, что его используют...и позволил убить себя как неопытного щенка...позволил заманить себя в ловушку...Какими бы подвигами он не был отмечен...он проиграл главное в своей жизни... Capitain Niida Цитата Побольше немного лет пять. Откуда же 5, если между 2 и 3 эпизодами прошло 2 года? Цитата Ни один джедай не был в возрасте Энакина настолько могущественным чтобы победить старого мастера. Мне не кажется связь между якобы могуществом и способностью убить противника в поединке такой уж однозначной...Мол..всего лишь ученик! победил одного из опытнейших мастеров ордена...Квая. Энакин убил Дуку, но проиграл Оби-Вану, которого тот же Дуку сделал за 5 минут... ИМХО иходы форсьюзерских поединков зависят еще и от других обстоятельств Цитата Возможно, но даже со стороны логики и индивидуализма все равно граф был нужен. Хотябы до конца войны. Хоть до ее финальной битвы оставалось немного. Палпатин превосходно справился и без него. Цитата Да возможно чувства и играли непоследнюю роль, но у у него хватило ума не пойти за пеустыми обещаниями бесконечного могущества. Вспомните набор приемов был стандартным: "гнев тебе поможет", "ты обретешь могущество", "займи место отца рядом со мной" и все прочее. Но что не то. Не сработало четвертая попытка не удалась.Почему пустые обещания? Если бы Люк убил Вэйдера, то он и впрямь бы занял место своего отца и скорее всего обрел бы могущество. Просто Люк не за тем туда пришел и кроме того Палпатин не имел возможности долго его обрабатывать...так, как он обрабатывал Энакина например...лет 10-12...Так что...в том, что Люк не купился...я не вижу особых признаков его ума. Цитата Дуку был полезен. И удивительно, что вы этого не понимаете. Дуку умен. И его старость ничего не значит. Как же не значит...если сам Палпатин говорил Гривусу с большим удовлетворением в голосе, что скоро у него будет новый ученик..гораздо моложе и сильнее. Цитата Или вы судите по способностям ученика по его возрасту. Нет...По его поведению. Как я уже говорила выше...в фильме Дуку ведет себя крайне глупо... -------------------- " 4 - 6...Они были первыми ... поэтому остальным пришлось лишь
подражать" (с) |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Kanderos Ordo Граф Дуку, кто он на самом деле 11 Октябрь 2005, 00:49
RumHum Capitain Niida
Ха-ха,вы наверное знаете как я отве... 11 Октябрь 2005, 12:23 Witch RumHum
Кстати и с Падме он вполне корректно обраща... 11 Октябрь 2005, 19:00 Максимус В моеме понимании он тоже аристократ. К тому же в ... 11 Октябрь 2005, 22:11 Soley его как-то мало было в фильме, сложно сказать, о н... 11 Октябрь 2005, 22:24 John Для меня он именно политик-идеалист. И персонаж он... 12 Октябрь 2005, 01:01 Рыцарь_Джедай А ситх он и в Африке ситх. Дуку когдато был Джедае... 12 Октябрь 2005, 05:20 Riala Avery Пусть Дуку и чувствителен к Силе, пусть он был и Д... 13 Октябрь 2005, 18:18
Люк Скайуокер Цитата(Riala Avery @ 13 октября 2005, 17:18)П... 14 Октябрь 2005, 15:00 Pajero... Он конечно самодовольный аристкрат идеалист и сило... 14 Октябрь 2005, 15:51 Riala Avery Люк Скайуокер
Я не говорю, что Дуку отличился тол... 14 Октябрь 2005, 17:07 Kanderos Ordo RumHum
Ха-ха,я знал! Теперь точно знаю! ... 15 Октябрь 2005, 00:51 Mamma Orsa Вообщето я считаю Дуку аристократом с большой букв... 16 Октябрь 2005, 12:40 RumHum Capitain Niida
Неа! Все равно аристократ,может... 16 Октябрь 2005, 13:02 Witch RumHum
ЦитатаА вот интересно,каково оно,это личное... 16 Октябрь 2005, 13:43 Kanderos Ordo RumHum
"А по поводу идеалиста это весьма спо... 16 Октябрь 2005, 17:05 Witch Capitain Niida
ЦитатаА потом даже если серьезно, т... 16 Октябрь 2005, 22:19 Kanderos Ordo Witch
Реорганизация Республики не подразумевала с... 17 Октябрь 2005, 00:50 Witch Capitain Niida
На промежуточном этапе все возможно... 17 Октябрь 2005, 01:58 RumHum Witch
Цитата(Witch @ 16 октября 2005, 12:43)R... 21 Октябрь 2005, 16:52 Kanderos Ordo RumHum
Он был идеалистом и собирался убрать канцле... 22 Октябрь 2005, 02:05 Riala Avery ЦитатаОн был идеалистом и собирался убрать канцлер... 24 Октябрь 2005, 15:35 ImperialLordVader Граф Дуку - самый настоящий ситх и точка. (Капитан... 28 Октябрь 2005, 20:56 May_Joly Граф Дуку сначало был джедаем... это верно, нол по... 1 Ноябрь 2005, 22:13 Мэгги А почему нет варианта "Саруман"? 2 Ноябрь 2005, 15:18 Дарт_Кун Лююююдддддддииииииии...
Граф Дуку был джедаем снач... 2 Ноябрь 2005, 17:54 Innuendo И почему все герои, которые мне нравятся живут не ... 4 Ноябрь 2005, 15:21 Kanderos Ordo Мэгги
Потому, что это SW, а не LotR.
Innuendo
... 4 Ноябрь 2005, 15:40 Innuendo Цитата(Capitain Niida @ 4 ноября 2005, 15:40)... 5 Ноябрь 2005, 15:48 Дарт_Кун Нет, джедай, аристократ, да еще и ситх. 4 Ноябрь 2005, 16:56 SnowCat Джедай, учитель Квай-Гона.
И ситх, ученик Сидиуса. 4 Ноябрь 2005, 19:33 Kanderos Ordo Знаете, SnowCat, а ведь если выбирать между джедае... 4 Ноябрь 2005, 19:48 Lord_cTATYc Надо читать книжки!!!
Граф Дуку из сем... 7 Ноябрь 2005, 19:42 Люк Скайуокер Цитата(Lord_cTATYc @ 7 ноября 2005, 19:42)Он ... 8 Ноябрь 2005, 20:44 Lord_cTATYc Цитата(Люк Скайуокер @ 8 ноября 2005, 21:44)Н... 10 Ноябрь 2005, 19:10 John Люк Скайуокер
ЦитатаИМХО, он ушел из ордена при со... 8 Ноябрь 2005, 20:50 John У меня возник вопрос. А почему Дуку не сдал Сидиус... 18 Ноябрь 2005, 15:40 Kanderos Ordo Он просто не смог с ориентироваться. Ты посмотри к... 19 Ноябрь 2005, 15:13 Witch Capitain Niida
Или Палпатин ему рот зажал, чтобы н... 19 Ноябрь 2005, 19:30 John Witch
ЦитатаИли Палпатин ему рот зажал, чтобы не б... 19 Ноябрь 2005, 19:40 redice А почему в опросе нет варианта: "Дуку - стары... 19 Ноябрь 2005, 21:46 Nusha Цитата(redice @ 19 ноября 2005, 21:46)А почем... 20 Ноябрь 2005, 02:47 redice Цитата(Nusha @ 20 ноября 2005, 02:47)А кого П... 20 Ноябрь 2005, 07:55 Witch redice
Не обязательно придурок. Может быть и прос... 20 Ноябрь 2005, 08:05 redice Witch
По моему глубокому убеждению...большинство с... 20 Ноябрь 2005, 21:44 Witch redice
ИМХО, Дуку даже в голову не могло прийти, ч... 20 Ноябрь 2005, 22:30 Lord_cTATYc Witch
Палпатин Мола не менял. Он ещё не знал, что ... 21 Ноябрь 2005, 18:34 Witch Lord_cTATYc
ЦитатаПалпатин Мола не менял.
Ага. Он ... 21 Ноябрь 2005, 21:47 redice Витч
ЦитатаДуку даже в голову не могло прийти, чт... 21 Ноябрь 2005, 22:04 Witch redice
ЦитатаЧто то у Палыча слабость намечается..... 22 Ноябрь 2005, 01:16 Dart Vader Дуку-ситх, Ситх - это зло, а зло надо уничтожать... 24 Ноябрь 2005, 20:04 Riala Avery По моему, вы слишком категоричны. Дуку умный и пол... 24 Ноябрь 2005, 23:22 Этиль Лао-Васк На мой взгляд Дуку был человек с мечтой. Мечта его... 25 Ноябрь 2005, 03:27 Lord_cTATYc Riala Avery!!!
Согласен с тобой. Между... 25 Ноябрь 2005, 20:16 John Катя
Цитатаон решил принять смерть с достоинством
... 25 Ноябрь 2005, 20:42 Этиль Лао-Васк Цитата(John @ 25 ноября 2005, 21:42)Катя
На ... 26 Ноябрь 2005, 01:19 Kanderos Ordo redice
Рад знакомству с вами redice. С Witch мы у... 26 Ноябрь 2005, 00:43 redice Capitain Niida
ЦитатаРад знакомству с вами redice.... 26 Ноябрь 2005, 19:47 Kanderos Ordo Цитата(redice @ 26 ноября 2005, 20:47)Ну как ... 26 Ноябрь 2005, 22:27 John Capitain Niida
"ученик стал слишком умным по... 26 Ноябрь 2005, 14:13 Riala Avery redice
ЦитатаКстати да...интересная деталь cool.g... 27 Ноябрь 2005, 00:09 redice Riala Avery
И все таки мне кажется, что это скорее... 27 Ноябрь 2005, 03:08 John Capitain Niida
ЦитатаВ том то и дело ученик не обр... 27 Ноябрь 2005, 11:03 Riala Avery redice
ЦитатаИ все таки мне кажется, что это скор... 27 Ноябрь 2005, 21:54 Witch redice
ЦитатаОткуда же 5, если между 2 и 3 эпизода... 28 Ноябрь 2005, 01:37 redice Цитата(Witch @ 28 ноября 2005, 01:37)redice
... 28 Ноябрь 2005, 19:48 Riala Avery redice
ЦитатаПочему? blink.gif
ПАотому что во вс... 28 Ноябрь 2005, 20:43 redice Riala Avery
ЦитатаПАотому что во всех источниках ... 29 Ноябрь 2005, 02:02 Darth Maul У меня дуку больше всего ассоциируется с аристокра... 29 Ноябрь 2005, 17:37 Odi-van-Kinobi Дуку был политеком идеалистом поскольку он ушел из... 14 Декабрь 2005, 18:06 Дио-Дар Я почему-то совсем не чувствовал в Дуку ТСС... Ну,... 19 Декабрь 2005, 20:46 Odi-van-Kinobi Даже разговор Дуку был похож на Джедайский 21 Декабрь 2005, 14:26 Киртан Лоор Дуку - не какой не ситх! Он - аристократ, кото... 21 Декабрь 2005, 19:29 Odi-van-Kinobi Дуку просто хотел найти свой идеал поэтому я счит... 24 Декабрь 2005, 16:09 jedi magician Мне кажется, что Дуку - аристократ. По крайней мер... 29 Январь 2006, 09:48 Skywalker Он отличный боец. Ситх. Очень впечатлило то, что о... 9 Февраль 2006, 15:19 Riala Avery Skywalker
Бросая косые недоуменные взгляды на учи... 9 Февраль 2006, 17:04 Skywalker Riala Avery
Да, но он не выдал того же Палпатина, ... 9 Февраль 2006, 19:08 il-diablo™ Ученик самого Йоды. Так что ответил Джедай(поверив... 9 Февраль 2006, 23:53 Akiro Khaas Дворянин,политик,весьма одаренный стратег.Но стоит... 23 Февраль 2006, 11:24 Lady_Lea Просто обидно, что нет пункта "Все вышеперечи... 23 Февраль 2006, 17:20 Mirridius Во-первых он ЛИ)))
Во-вторых просто отличный воин... 25 Февраль 2006, 14:19 Stasi1989 Персонаж неоднозначный. Дворянин, сдержан, элегант... 2 Март 2006, 14:09 Aliena Игрокна своем поле.
Плевать на всех вся и все.
Не ... 2 Март 2006, 14:42 Этиль Лао-Васк Цитата(Aliena @ 2 марта 2006, 14:42)Не совсем... 3 Март 2006, 05:10 Zhangi Mandalore Дуку - идеалист. Но его идеалы оборвались... и его... 3 Март 2006, 00:05 S-Mich Недавно просматривал данные актеров и обратил вним... 11 Июнь 2006, 01:22 Qui-Gon Jinn Я проголосовал за политик - идеолист, потомучто сч... 11 Июнь 2006, 01:25 Witch S-Mich
ЦитатаКристоферу Ли на момент съемок 3-его ... 11 Июнь 2006, 10:14 S-Mich Цитата(Witch @ 11 июня 2006, 10:14) S-Mi... 15 Июнь 2006, 04:09 Master Kolis Аристократ 11 Июнь 2006, 14:02 hokum13 Дуку был ситхом на все сто, хотя и его Палыч обман... 14 Июнь 2006, 20:41 $t!ffler Дуку-джедай, разочаровавшийся в республике и переш... 24 Июнь 2006, 18:07 Jedi Foster И всё-таки Дуку - ситх. Аристократы и т.п. не машу... 26 Июнь 2006, 23:19 sith НЕ могу сказать он Явно ситх, но аристракратически... 4 Июль 2006, 10:12 Квинт Манлий Один из не многих, кто стремился защитить народ от... 10 Июль 2006, 08:51 Riala Avery Квинт Манлий
А я думала, он хочет показать Джедая... 26 Август 2006, 14:45 Barmalinka Я выбрала аристократ. Какие движения, какое произн... 27 Август 2006, 00:04Поделиться темой: 
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 7 авг 2025, 12:20 |
Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //