Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Технологии в ЗВ, Звездолёты, истребители и другое
Wraith
сообщение 2 Июль 2003, 11:05
Сообщение #1





Гость






Технологии в ЗВ.

Основные технологии в "Звёздных Войнах" это звездолёты,истребители
и различного вида дроиды.
Самыми известными истребителями в эпизодах с четвёртого по шестой
являются Тай-файтеры и Экс-винги. Среди битв в космосе они занимают основное место, но по моему мнению лучшим звездолётом в этих эпизодах является "Тысячелетний сокол". Конечно, многие отдают своё
предпочтение крестокрылам, но выживет ли корабль в бою зависит от его пилота. Кто знает, что было бы, если Экс-вингом Люка управлял
кто-нибудь другой? А "Милениум фалкон" просуществовал в течение трёх эпизодов.
Можно ещё приписать к одним из лучших кораблей в ЗВ Тай-файтер
Дарта Вэйдера, так как такая модефикация такого истребителя была
только у него, но его истребитель был повержен Экс-вингом Люка.
Почему крестокрыл Люка нельзя относить к одним из лучших истребителей, так как его модефикация была идентичной с другими
Экс-вингами.
Некоторые(например Luke) путают Игрек-винг с имперским транспортным челноком, на котором Дарт Вэйдер летал вместе с Люком
Скайуокером, так как этот корабль в режиме полёта расскрывает свои
крылья и становится похож на знак "Мерседеса" или на букву "Игрек".
Игрек-винг - это переделанная модефикация Экс-винга. Такой же фюзеляж, только вместо крыльев от фюзеляжа отходят два двигателя.
Что же касается Бэ-, А- и Е-вингов, о них многие вообще узнают только
из книг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Wing Xemia
сообщение 27 Сентябрь 2003, 16:30
Сообщение #2


Phantom of Freedom
Иконка группы

Группа: Герой
Сообщений: 1533
Регистрация: 9 Май 2003
Из: где-то в ангаре.
Пользователь №: 54
Раса: Вселенское Зло)



вот что я нашала еще давным давно в одном далеком..э..нет. близком интернете:
------------------------
ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ И ЗЕМНОЙ РАСЧЕТ

О миллионах, затраченных на съемки киносериала Джоржа Лукаса "Звездные
войны" -- говорить вряд ли имеет смысл, так как этим фактом советскому
зрителю, лишь сейчас получившему возможность посмотреть фильм, ставший
синонимом злокозненных идеологических поползновений, уже просверлили все его
мировоззрение.
В данном исследовании рассматриваются не достоинства сюжета и не прелести
комбинированных съемок, а весьма узкая проблема -- тактические приемы
использования и технические характеристики фантастической боевой техники, а
так же один интересный факт, касающийся изображения таковой на экране.
Говорят, Джордж Лукас, прежде чем приступить к фильму, затребовал из архива
все наличествующие киноматериалы по второй мировой войне, "склеил" в единое
кольцо продолжительностью восемнадцать часов, и смотрел их до "кровавых
мальчиков в глазах". Плоды этого весь мир пожинает до сих пор, собирая с белых
полей экранов не только хрустящие банкноты, но и мириады огненных вспышек,
неисчислимые отблески лучевых залпов, звон световых мечей и зарева сгорающих
планет. Все это эффектно. Все это помпезно, как станция метро "Комсомольская".
Но все же не мешает вглядеться в этот лязг и гром повнимательней, чтобы найти
следы тех самых восемнадцати часов кинохроники.
А следы эти проглядывают повсеместно, как будто в роскошных, развесистых
кустах комбинированных съемок закрепился целый полк из царей Мидасов, ослиные
уши которых шевелит свежий ветерок.
Начнем с кораблей. Нет, про конструкцию малых машин -- вплоть до
"Тысячелетнего Сокола" Хана Соло, сказать нечего. Но при дальнейшем увеличении
размеров несуразности растут в геометрической прогрессии. Крейсер Империи,
этот изящный треугольник, сверкающий в черноте космоса, как наконечник стрелы,
в боевом отношении скорее напоминает авианосец с подвесным мотором,
построенный из дерева, покрашенный в оранжевый цвет и вооруженный револьвером
системы "Наган" на лафете осадной мортиры.
Почему такие яркие сравнения? А вот почему: Начнем с соотнесения размеров и
функций крейсера. Махина в добрые три сотни метров самостоятельно не может ни
догнать, ни уничтожить легкий корабль, вооруженный парой турельных установок.
Для этого приходится выпускать истребителей, которые так же чаще всего
возвращаются ни с чем. По сути дела -- это действительно авианосец, десантный,
транспортный корабль, но никак уж не крейсер. В более точной классификации это
моторная баржа. Теперь насчет прочности и маневренности. Во втором фильме,
"Ответный удар Империи" несколько крейсеров с хрустом врезаются друг в друга,
кроша соседа в мелкие обломки. Не будем говорить о их боевом строе, придумать
который мог только человек, никогда не ездивший в автобусе. По эффективности
самоистребления эскадра Империи уступает разве что динозавру, который наступил
сам себе на ногу, споткнулся и сломал шею в рассказе Бориса Руденко "Фактор
стабильности".
Это еще один довод в пользу моторной баржи. Боевая машина космоса должна
иметь соответственный запас прочности. Рассыпаться от удара предоставлено
карточным домикам. Корабль цивильного назначения, следующий по расчищенной
трассе, еще может быть построен на принципе подетальной сборки, но аппарат,
предназначенный для сражений, желательно собирать внутри достаточно прочного и
тугоплавкого астероида (или же напылять слой породы на заготовленную
матрицу-каркас). Двадцати-тридцатиметровая, перемежающаяся амортизационными
слоями броня защитит и от луча, и от удара, и от прямого попадания небольшой
ядерной бомбы. А датчики, локаторы и вооружение можно монтировать в
легкозаменимых модулях на поверхности.
Вооружение -- особая статья. Зеленые лучи, вырывающиеся из-под корпуса
крейсера, в принципе ничем не отличаются от таких же лучей истребителей. Все
равно, что вдоль борта линкора выстроить пехотную роту и обмениваться с
противником винтовочными залпами, ведь такое попадание только встряхивает
"Тысячелетний Сокол".
И последнее. Цвет. Ну кто в здравом уме пойдет на пулемет в белом мундире по
свежему асфальту? Империя пойдет. Потому что все ее боевые корабли сверкают
серебром и белизной (впрочем, как и корабли повстанцев). Я уже не говорю о
антирадарной маскировке типа "Стелс" или окраске "негативный леопард", но хотя
бы в банальный темно-серый цвет можно было бы покрасить ценную боевую машину.
Правда, не так эффектно. Но для эффекта можно было бы нарисовать на всех
гранях мишени против реакторного отсека. А что, красивые такие перекрестия с
кружками.
Все вышеперечисленное можно отнести и к "Звезде смерти". Правда, с
вооружением тут значительно лучше, энергообеспеченность очень неплохая, форма
идеальная - шар, но прочность и уязвимость... Впрочем, для смотревших
"Звездные войны" и третий фильм серии -- "Возвращение джеддая", все ясно --
сильнейший корабль Вселенной истребляют до основания два раза подряд. Наводит
на размышления.
Размазав по плоскости крупные корабли, перейдем к мелким. Здесь разговор
пойдет не о конструкции -- претензий нет. Двухместные штурмовики повстанцев из
второго фильма, "Ответный удар Империи" вообще могут служить образцом для
любого малого боевого летательного аппарата, предназначенного для действий в
атмосфере. Разговор пойдет о тактике применения и общей манере поведения таких
машин на экране. Сравнение с фотоаппаратом и гвоздями здесь не подходит,
скорее напрашивается аналогия с перочинным ножом, у которого из двенадцати
лезвий используются два.
Кинохроникальное происхождение проявляется в этом случае особенно рельефно.
Отличить истребители Империи и пикировщики Юнкерс Ю-87, идущие в атаку, почти
невозможно. Тот же переворот через крыло (или шестигранную плоскость), тот же,
звеном по три, строй, даже нарастание звука то же самое. Как-то забываешь, что
находишься в безвоздушном пространстве. Вот-вот кто-нибудь задымит и с
надсадным воем пойдет к Земле. Только Земли нет. Воздуха и гравитации тоже. Но
об этом как-то никто не вспоминает. Истребители повстанцев один за другим
превращаются в клубы огненных осколков.
При рассмотрении летательных аппаратов еще можно уловить какую-то логику. Но
таковая совершенно отказывает, когда приходится обращаться к наземным машинам.
В первом фильме Люк Скайуолкер запросто разъезжает на антигравитационном
джипе, во всех фильмах неоднократно используются различные транспортные
платформы, свободно парящие над землей. Так почему же, скажите пожалуйста,
танки Империи понадобилось взгромождать на несуразные ноги, которые и
послужили причиной их гибели? Тут творится что-то совсем непонятное. Можно,
конечно, говорить о неминуемом разбросе по уровню технических достижений, но
как-то с трудом верится, что семья фермеров может позволить себе иметь
антигравитационный джип, а галактическая империя не в состоянии построить
штурмовой супертанк, не заплетающийся в собственных мослах. Сравнительные
стоимости джипа и танка значительно различаются и сейчас, а со временем и
развитием техники это различие должно увеличиваться все больше.
Конечно, очень эффектно выглядит штурмовик, раздавливаемый гигантским
металлическим копытом, но как движитель, такое копыто уступает не то, что
гусенице современного танка, а даже колесу древнеегипетской повозки. Если уж
так хочется что-либо раздавить, то можно (на приличном танке) выйти на малой
скорости из-за прикрывающих складок местности, зависнуть в трех метрах над
объектом подавления, и плавненько отжать рычаг регулировки гравитационной
подушки. Желающие могут еще и поерзать, давая вперед-назад малым ходом или
прокручиваясь на месте а ля "Королевский Тигр". При этом желательно не иметь в
брюхе люков, через которые каждый праздношатающийся диверсант может подложить
мину. Даже не одну. Такое впечатление, что под идущий в атаку имперский
"Верблюд" спокойно можно подогнать целый грузовик взрывчатки, перекидать ее во
внутренние отсеки этого бронетанкового абсурда, поджечь фитиль и еще успеть
зажать уши, чтобы не оглохнуть от взрыва и хохота тех, кто истребляет подобные
машины чуть ли не перочинным ножиком.
Кстати, о перочинных ножиках. То есть о световых мечах. Неизвестно, кому
взбрело в голову именовать их "световыми". Скорее, это "светящиеся" мечи. Не
спорю, боевые качества этого вида ручного оружия выше всяких похвал -- и
малые размеры, и быстрота приведения в рабочее состояние, и поражающая
способность -- нет вещества, способного противостоять удару такого меча.
Интересна и сама идея того, что даже в самом современном сражении человеку
нужно оружие ближнего боя, качественно превосходящее приклад и штык-нож
автоматической винтовки. Словом, мечи отличные. Только вот логики в них еще
меньше, чем во всех наземных и космических аппаратах галактики, вместе взятых.
Не совсем понятно, как два меча, состоящие из света, энергии или черт его
знает чего еще, могут сталкиваться со звоном и искрами. Кроме всего прочего,
лучи света бесконечны, они фокусируются и рассеиваются, искривляются в
гравитационных полях, в конце концов, но вот обрываться в пространстве на
расстоянии метра от источника нормальный свет никак не может.
Вот, собственно, и все. Разгромлены все виды вооружения, используемые
противоборствующими сторонами в фильмах серии "Звездные войны". Вы можете
удивиться -- как же все? А ручное оружие, всякие там бластеры и лучеметы? Или
они тоже выше всех похвал?
Нет. Просто все ручное стрелковое оружие, используемое в фильмах, не имеет
НИКАКОГО отношения к фантастике. В качестве прототипов реквизита
использовались совершенно реальные системы, состоящие сейчас или состоявшие
ранее на вооружении армий Великобритании и фашисткой Германии.
Солдаты Империи пользуются английским пистолетом-пулеметом "Стерлинг" L2АЗ с
декоративным оптическим прицелом, в порту патруль разгуливает с ручным
пулеметом "Льюис" образца 1915 года, увешанным цветными шлангами, по коридорам
"Звезды смерти" торжественно проносят единый пулемет вермахта МГ-34. Не
отстают от Империи и повстанцы -- отражая атаку имперских "верблюдов" в окопах
снежной планеты, они с успехом используют английские автоматические винтовки
L85А1 с электронно-оптическим прицелом. Сомнения вызывает разве что бластер
Хана Соло, но и он напоминает маузер времен гражданской войны с оптическим
прицелом и глушителем.
Зато стационарные орудия повстанцев так же не имеют никакого отношения к
реальности. Они скорее напоминают солнечную печь "ромашка" и на самом деле не
способны дать сфокусированный луч так же, как козел -- сметану в фирменной
упаковке. Пару таких орудий можно было бы поставить на крышу душевой, с
подогревом воды они бы еще справились.
Разумеется, все это стреляет ярко-красными лучами, с визгом разрезающими
стены и прожигающими насквозь людей. Если подсчитать скорость такого луча,
получится, что по этому параметру "бластеры" звездных бойцов уступают даже
рогатке с аптечной резинкой.

Что же показывает такой разбор фильма, прославившегося и прославленного на
весь мир? Во-первых, его сопостовление с проектируемой СОИ не случайно. И там,
и там видна ненадежность, непродуманность основной концепции. Создатели фильма
и создатели СОИ в равной степени не представляют, как должно вести себя их
вооружение в действительности чисто технически. Впрочем, это единственная
область, в которой можно сравнивать художественное произведение и
военно-экономическую политику. Та пропагандисткая шумиха, которую раздували в
"борьбе за мир", пользуясь засаленным приемом навешивания ярлыков, не дала
результатов в политическом плане, но затруднила появление на наших экранах
добротно снятого фантастического фильма.
Сами "Звездные войны" безобидны, как сказка о Красной Шапочке,
пропагандирующая насилие и варварское отношение к природе -- всех едят, а
Серому Волку под конец вспарывают живот. Обвинять фильм в насаждении
каких-либо идеологических сорняков бессмысленно -- это такая же сказка, только
для взрослых. А что касается войны -- пока существует человеческое общество, в
нем существуют противоречия, нередко разрешаемые вооруженным путем.
В данном случае фильм использован для иллюстрации того, что инерция мышления
не является чисто отечественной особенностью. Конечно, неплохо иметь отличную
съемочную аппаратуру, установки для видеоэффектов, пленку с гарантированной
цветопередачей, но при этом в качестве бесплатного приложения надо еще
обладать головой, умеющей все это использовать с максимальной отдачей.

-------------------


--------------------
"Логика - замечательная штука, но против человеческого мышления она бессильна"
Терри Пратчетт
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Wraith   Технологии в ЗВ   2 Июль 2003, 11:05
- - Wing Xemia   ЦитатаДарта Вэйдера, так как такая модефикация так...   2 Июль 2003, 13:40
- - Korran Khorn   Tie Defender один из лучших истребителей своего вр...   3 Июль 2003, 12:16
- - Пар'тах   Тысячелетний сокол - это ИТ-1300, который Хэн и Чу...   3 Июль 2003, 15:20
- - Elan Sleazebaggano   А лучшие тактические бомбардировщики (или штурмови...   3 Июль 2003, 15:24
- - ROGUE   Не знаю как кому , а мне нравятся Звезды Смерти и ...   3 Июль 2003, 22:07
- - Wing Xemia   ROGUE про утюг это конечно здорово придумано...   4 Июль 2003, 01:39
- - ROGUE   X-Wing классный !!! Хочу такую машинку...   4 Июль 2003, 23:24
- - Wing Xemia   ROGUE ну смотря как на нем летать! может разв...   6 Июль 2003, 02:24
- - ROGUE   X-Wing это точно , еще мне нравятся небольшие , из...   6 Июль 2003, 12:26
- - Wing Xemia   А вот еще нашла тут Ската Добавлено: или вот е...   6 Июль 2003, 14:49
- - Wraith   X-Wing Но всё-таки, "Сокол" прожил вс...   6 Июль 2003, 16:12
- - ROGUE   X-Wing классный "Скат" , только я его се...   6 Июль 2003, 16:56
- - Korran Khorn   ROGUE ты права! в книге "скат" неск...   7 Июль 2003, 18:00
- - ROGUE   Korran Khorn лично мне он казался похожим на Сокол...   7 Июль 2003, 18:09
- - Wedge Antilles   Elan Sleazebaggano ,если п-47 или ю-87 штурмовик,т...   8 Июль 2003, 19:18
- - Sergeyko   Эх, высокие технологии... Нам бы в жизнь такие...   9 Июль 2003, 03:37
- - ROGUE   Sergeyko зато Дишки более маневренные и верткие , ...   9 Июль 2003, 14:11
- - Luke Skywalker   А мне больше всего крестокрылы нравятся! Самые...   9 Июль 2003, 16:17
- - Sergeyko   ROGUE Цитатазато Дишки более маневренные и вертки...   10 Июль 2003, 10:29
- - ROGUE   Sergeyko может быть , но согласись , если на Дишки...   10 Июль 2003, 12:07
- - Wedge Antilles   ROGUE,это разные машины,потом давайте конкретизиру...   10 Июль 2003, 19:41
- - ROGUE   Rouge-Leader не хотел купить себе переводчика ? На...   10 Июль 2003, 23:00
- - Wedge Antilles   ROGUE ,что тебе непонятно?   11 Июль 2003, 01:00
- - ROGUE   Rouge-Leader честно ? Все Так вот , поддерживаю ...   11 Июль 2003, 02:08
- - Sergeyko   ROGUE Цитатано согласись , если на Дишки постваит...   11 Июль 2003, 02:57
- - Wedge Antilles   ROGUE ,это не ответ,я старался выражаться как можн...   11 Июль 2003, 11:03
- - ROGUE   Rouge-Leader все еще все Только вот мне кажется н...   11 Июль 2003, 18:48
- - Wedge Antilles   ROGUE,никто от них не отказывался(от р2)   11 Июль 2003, 19:22
- - Korran Khorn   Tie Defender по скорости, щитам, вооружению и коли...   12 Июль 2003, 00:32
- - Moloch   Незнаю,мне вс таки очень симпатичен X-wing, а что ...   12 Июль 2003, 02:00
- - Wedge Antilles   Korran Khorn,ты не ошибся A-wing-перехватчик и у н...   12 Июль 2003, 07:54
- - Korran Khorn   Rouge-Leader нет не ошибся... Defender может выс...   12 Июль 2003, 13:34
- - Wraith   ROGUE Верно, Р2Д2 и Си3ПиО лучшие дроиды в ЗВ, ...   13 Июль 2003, 14:00
- - ROGUE   Wraith ага , дроид -король эвоков -это супер А во...   13 Июль 2003, 23:23
- - Korran Khorn   ROGUE а если бы 3ПО узнал, что у него "папа...   15 Июль 2003, 23:53
- - ROGUE   Korran Khorn ага Только вот мне не нравится , ког...   16 Июль 2003, 00:00
- - Korran Khorn   ROGUE мы из темы ушли...   16 Июль 2003, 00:12
- - ROGUE   Предлагаю, обсудить всякие военные игрушки , типа ...   16 Июль 2003, 00:24
- - Korran Khorn   ROGUE ага! на ЗС размещалось 7000 истребителе...   16 Июль 2003, 00:30
- - ROGUE   Korran Khorn ну там вроде кто-то за крестокрылами ...   16 Июль 2003, 00:37
- - Korran Khorn   ROGUE 7000 Tie'в там не летало... все это лаж...   16 Июль 2003, 00:43
- - ROGUE   Korran Khorn ну так это же Люк стрелял , да и ситу...   16 Июль 2003, 13:54
- - Wraith   ROGUE Как я говорил раньше, Зведа Смерти - это...   16 Июль 2003, 14:11
- - ROGUE   Wraith это понятно И все же есть у нее защитное п...   16 Июль 2003, 14:37
- - Korran Khorn   ROGUE БЫЛО, против крейсеров ... и все равно... т...   16 Июль 2003, 17:55
- - Wedge Antilles   Korran Khorn,ну лопухнулись с техникой,не торпеда ...   16 Июль 2003, 18:52
- - ROGUE   Rouge-Leader а ты случаем не знаешь , как они дост...   16 Июль 2003, 23:18
- - Korran Khorn   Rouge-Leader он ее и опробовал, во внешних террит...   18 Июль 2003, 00:45
- - ROGUE   Korran Khorn кого бы ты не выпустил ? Звезду Смерт...   18 Июль 2003, 11:48
- - Wraith   ROGUE Похоже, что у неё нет защитного поля. До...   22 Июль 2003, 10:36
- - ROGUE   Wraith так как же они тогда надеялись на то , что ...   22 Июль 2003, 15:42
- - Korran Khorn   ROGUE по идее у ЗС должен был быть "флот под...   23 Июль 2003, 00:26
- - ROGUE   Korran Khorn у второй ЗС он был , да еще какой ......   23 Июль 2003, 13:40
- - Pathfinder   Вот все хотя себе X-Wing, а я буду по скромнее - я...   30 Июль 2003, 02:20
- - Sergeyko   Korran Khorn ЦитатаTie Defender по скорости, щита...   30 Июль 2003, 07:55
- - Korran Khorn   Sergeyko не передергивай! речь шла об истреби...   30 Июль 2003, 18:37
- - ROGUE   Sergeyko конечно есть !!! Ты посмотри ...   3 Август 2003, 14:08
- - Wing Xemia   Эй! кто-нибудь видел двумесный крестокрыл? ...   6 Август 2003, 05:01
- - Sergeyko   X-Wing ЦитатаЭй! кто-нибудь видел двумесный к...   7 Август 2003, 04:50
- - Wing Xemia   ЦитатаПришли мне эту картинку если сможешь, ладно?...   7 Август 2003, 21:46
- - Wraith   Sergeyko Итак, на счёт Звезды Смерти: как она лет...   8 Август 2003, 10:50
- - Bror_Jace   Были у нее двигатели установленные в плоскости экв...   20 Август 2003, 15:40
- - Wing Xemia   Dart_Sidius ага. а как тогда она в другую сторону ...   30 Август 2003, 20:40
- - BlackFox   X-Wing А если они из него втор сырье делали... и ...   30 Август 2003, 21:45
- - Kate Solo   ЗС - это, конечно, круто и мощно, но лично я не лю...   31 Август 2003, 00:09
- - Wing Xemia   ага , Вейдер открывает окно на ЗС чтобы выкинуть о...   1 Сентябрь 2003, 14:06
- - Bror_Jace   X-Wing Прочитай книгу: Рыцари Силы А еще луч захв...   1 Сентябрь 2003, 14:53
- - Wing Xemia   Dart_Sidius если расчитать математически силу при...   2 Сентябрь 2003, 00:37
- - Лоллия Паулина   Dart_Sidius "если расчитать математически си...   2 Сентябрь 2003, 00:47
- - Bror_Jace   X-Wing А ты сможешь?   2 Сентябрь 2003, 15:21
- - Wing Xemia   Dart_Sidius если стану великим физиком, то да. а в...   2 Сентябрь 2003, 23:37
- - Лоллия Паулина   X-Wing! Когда станешь великим физиком - погов...   3 Сентябрь 2003, 00:45
- - Wing Xemia   Лоллия Паулина ну.....это еще долго. и физиком я б...   3 Сентябрь 2003, 00:54
- - Bror_Jace   X-Wing Она никому неизвестна. А вот гипердрайв эт...   3 Сентябрь 2003, 12:14
- - Wing Xemia   Dart_Sidius можешь объяснить, но кажется я и так д...   3 Сентябрь 2003, 18:49
- - Kate Solo   Еще интересно как ЗВшные корабли в самом космосе? ...   4 Сентябрь 2003, 22:10
- - Лоллия Паулина   Dart_Sidius ЦитатаМогу обьяснить. Наверное, ты ...   5 Сентябрь 2003, 01:36
- - Wedge Antilles   Лоллия Паулина, бой в космосе в принципе возможен,...   5 Сентябрь 2003, 01:47
- - Bror_Jace   X-Wing Лоллия Паулина Это уже во флейме за меня ...   5 Сентябрь 2003, 08:41
- - JainaSolo   Кто-нибудь!!!Пришлите мне картинку дже...   9 Сентябрь 2003, 17:08
- - Wedge Antilles   JainaSolo пришлю Dart_Sidius дак ето ж учебник ш...   13 Сентябрь 2003, 07:41
- - Лоллия Паулина   Rouge-Leader Всё, что ты говоришь, верно для совре...   14 Сентябрь 2003, 03:11
- - Sergeyko   Лоллия Паулина Ты чего - тоже авиацией увлекаешься...   14 Сентябрь 2003, 23:52
- - Лоллия Паулина   Sergeyko Да, ещё давнее, чем ЗВ. А это не ты там н...   15 Сентябрь 2003, 11:16
- - Bror_Jace   Лоллия Паулина Цитата(Лоллия Паулина @ Сент 15 200...   16 Сентябрь 2003, 12:47
- - Sergeyko   Лоллия Паулина О боже... Я офигеваю! Это что ж...   17 Сентябрь 2003, 09:36
- - Лоллия Паулина   Ну, я не хочу здесь обсуждать достоинства/недостат...   17 Сентябрь 2003, 12:06
- - Bror_Jace   Цитата(Лоллия Паулина @ Сент 17 2003 @ 8:06)...   18 Сентябрь 2003, 12:38
- - Лоллия Паулина   Цитата(Dart_Sidius @ Сент 18 2003 @ 11:38)зн...   18 Сентябрь 2003, 14:22
- - Wing Xemia   знаете, мне кажется, что если покрасить истребител...   24 Сентябрь 2003, 21:31
- - Korran Khorn   X-Wing не... лучше матово-черный он свет не отража...   24 Сентябрь 2003, 22:45
- - Sergeyko   А ко всему добавить еще и стелс-генератор... Тогда...   25 Сентябрь 2003, 07:21
- - Wing Xemia   ага. и что-то в ЗВ я такой машины не встречала.   26 Сентябрь 2003, 07:51
- - Kate Solo   Народ, вот вы тут говорите нехорошие слова на дядю...   26 Сентябрь 2003, 23:54
- - Wedge Antilles   Kate Solo,а мы собсвенно не к нашей авиации привяз...   27 Сентябрь 2003, 00:33
- - Wing Xemia   вот что я нашала еще давным давно в одном далеком....   27 Сентябрь 2003, 16:30
- - Kate Solo   Знаете, навеное мне сего материала читать не стоил...   28 Сентябрь 2003, 21:53
- - Лоллия Паулина   Антоновские яблоки считал я в тишине, Без знанья ...   29 Сентябрь 2003, 02:00
- - Wedge Antilles   X-Wing О статье ничего плохого сказать не могу,хот...   29 Сентябрь 2003, 09:51
3 страниц V   1 2 3 >


Поделиться темой: Поделиться ссылкой через ВКонтакте Поделиться ссылкой через Facebook
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15 июл 2025, 03:32

Рекламные ссылки: Дневники беременности на Babyblog.ru//Бэбиблог - соц сеть для будущих мам //