Ситхи или джедаи., Так кто же сильнее? Опции

[Stasi1989]

Здесь было много тем, посвященных джедаям и ситхам, но меня заитересовал вопрос: кто же сильнее? Конечно, умом то я понимаю, что все зависит от самого воина и нельза вот так говорить, кто сильнее, а кто слабее.
Но! Почему то победа ситха над джедаем воспринимается как само собой разумеещееся явление (еще бы, говорят, это же ситх), а вот победы джедаев над ситхами очень часто выглядят как лишь счастливое стечение обстоятельств, вымученная победа.
При этом стоит заметить, что джедаи, как правило, нападают на ситха вдвоем.
Победы джедаев:
1э Оби-Ван убил Дарта Мола, но эта победа походила лишь на счастливый случай, а не на победу сильнейшего;
2э Побед нет. Продули.
3э Энька убивает Дуку, но опять таки (конечно мое мнение), здесь играет роль хорошее стечение обстоятельств. Короче, тоже очень спорная победа, так как многие до сих пор не могут решить, поддавался Дуку Эньке или нет до самого конца.
Винду почти убивает Палпатина. Опять таки полностью неизвестно, разыграл ли этот спектакль Палыч специально для Эньки (а уж сильно театральное поведение у него тогда было), либо действительно погибал.
Про победу Оби-Вана над Энькой трудно говорить, так как тогда Энька еще не был ситхом настоящим.
6э. Люк побеждает Вейдера, но уж про эту победу я молчу.
Короче, получается, что в джедаях нет такого: "пришел, увидел, победил" Все их победы просто напросто счастливый случай, ну или просто вымученные.
теперь Ситхи:
1эДарт Мол достаточно легко убивает Квая (легко - это значит, никаких серьезных падений, потери мечей, повисаний над пропастью, потерей конечностей и т.д.).
2э Дуку в пух и прах легко и непринужденно кромсает Обика и Эньку.
3э. Палыч очень легко рубит пару джедаев, потом одерживает победу над Йодой
Если говорить о Вейдере, то в фильме его победы не показаны (только пара взрослых падаванов, а все остальное - детки), но если следовать логике и книгам, то Вейдер тоже достаточно легко расправляется с остатками джедаев.
Победу над Люком я не считаю, так как парень вообще ничего не умел на тот момент.
И что тогда получается? Когда ситх убивает джедая - это правило. Джедай убивает ситха - это прям такой подвиг, такое достижение. Вот и думай потом, кто сильнее.

[Apolla]

anny99: "Жаль что у вас такая же привычка вытягивать из текста определенные предложения и отвечать только на них Я же уже написала что прекрасно осознаю что ситхи не направили свою силу на добрые дела и добиваются только того что хотят, зачем же писать масло масленное? Потому что симпатия у Вас проявилась как-то странно: "Ситхов всего двое- но они могут добиться чего хотят. И если бы они пустили свои силы и могущество на добрые дела...." я их люблю потому что они могли бы быть такими хорошими...

"Из вашей первой реплики мне показалось что вы подумали что я плохо отношусь к Вейдеру".Нет, не подумала . Пыталась показать пример, как мои личные симпатии никоим образом не влияют на оценку поступков ситов и я не считаю, что допустимо использование людей как мусор .

"И в итоге в связи с этим подведу черту: на фоне таких джедаев не стоит рисовать рога и копыта ситхам".
Тут и рисовать не приходится , их действия говорят сами за себя, а вот Вы пририсовываете в обвинение именно джедаям не за действие, а за бейздействие.

остальное, если Вам еще интересно общение со мной, Вы можете найти в ветке почему джедаи не уничтожили рабство (?)

Darth Plagueis: "Apolla, мне нравится, как вы развиваете свои мысли". Спасибо, могу ответить взаимностью, что приятно общаться с Вами
"Но не стоит проецировать на других свое восприятие. Прошу заметить, что мои рассуждения о ситхах были чисто описательными, я не давал им какой либо оценки, положительной или отрицательной".
Я понимаю, и помню даже Ваше согласие с тем, что "ситхам не свойственно быть "добрыми"."
А все началось, что Вы сказали, что "привыкшие к многолетней самодисциплине и подавлению своих эмоций, внезапно понимают, что все их ограничения по сути своей бессмысленны и не нужны".
Я попыталась Вам возразить в том плане, что своими действиями по отношению к другим существам ситов трудно назвать просто "иными" и что подавление негативных эмоций у человека, умеющего владеть силой, - это не ненужно и бесмысленно. Вот и все.

"По поводу восприятия - я не считаю Сидиуса и Вейдера самой классической ситховской парой, поэтому мне сложно обсуждать выводы, которые вы делаете на их примере". Наверное, в этом плане мы будем расходиться все далее и далее, т.к. единственный источник, которому я верю априори - это фильмы, книги - это лишь видение разных людей о фильмах, такое же как Ваше или мое. Каждый писатель видит героев и ситуацию по-своему. Могу лишь пояснить, что для меня режиссер показал классическую эволюцию адепта ТСС Палпатина в качестве мастера сита и Анакин-Вейдера, это стремление к мощи, доведенной до абсолютизма, отражаемая приемом выявленния и в полит. строе, так и в его отношении и владении Силой, также и в личностных мировоззрениях.

"Тем более, что, насколько я понял, именно Вейдеру вы симпатизируете больше. Так что можно прийти к совершенно различным выводам в зависимости от того, обсуждаем ли мы ситхов и джедаев вообще, или Вейдера и Люка в частности". Но моя симпатия не мешает делать негативные выводы о действиях достопочтимого Дарта Вейдера и Императора.

"Как бы странно это, возможно, не прозвучало, но поступки многих действующих в ЗВ персонажей не объясняются целиком принадлежностью к ситховской или джедайской философии. Энакин Скайуокер тоже не всегда совершал исключительно одобряемые социальной моралью действия". Согласна, но именно эти его действия и привели его знаете куда.

"О ситхах трудно рассуждать, опираясь исключительно на фильмы - информация дается фактически только о Вейдере, об остальных - крайне мало". Тогда мы не сможем принять друг у друга доводы, т.к. Вы будете считать, что я не владею полной информацией, я - что Вы используете чужое мнение и созданные на этой основе литературные произведения о ситах в качестве доказательств.