Ситхи или джедаи., Так кто же сильнее? Опции

[Stasi1989]

Здесь было много тем, посвященных джедаям и ситхам, но меня заитересовал вопрос: кто же сильнее? Конечно, умом то я понимаю, что все зависит от самого воина и нельза вот так говорить, кто сильнее, а кто слабее.
Но! Почему то победа ситха над джедаем воспринимается как само собой разумеещееся явление (еще бы, говорят, это же ситх), а вот победы джедаев над ситхами очень часто выглядят как лишь счастливое стечение обстоятельств, вымученная победа.
При этом стоит заметить, что джедаи, как правило, нападают на ситха вдвоем.
Победы джедаев:
1э Оби-Ван убил Дарта Мола, но эта победа походила лишь на счастливый случай, а не на победу сильнейшего;
2э Побед нет. Продули.
3э Энька убивает Дуку, но опять таки (конечно мое мнение), здесь играет роль хорошее стечение обстоятельств. Короче, тоже очень спорная победа, так как многие до сих пор не могут решить, поддавался Дуку Эньке или нет до самого конца.
Винду почти убивает Палпатина. Опять таки полностью неизвестно, разыграл ли этот спектакль Палыч специально для Эньки (а уж сильно театральное поведение у него тогда было), либо действительно погибал.
Про победу Оби-Вана над Энькой трудно говорить, так как тогда Энька еще не был ситхом настоящим.
6э. Люк побеждает Вейдера, но уж про эту победу я молчу.
Короче, получается, что в джедаях нет такого: "пришел, увидел, победил" Все их победы просто напросто счастливый случай, ну или просто вымученные.
теперь Ситхи:
1эДарт Мол достаточно легко убивает Квая (легко - это значит, никаких серьезных падений, потери мечей, повисаний над пропастью, потерей конечностей и т.д.).
2э Дуку в пух и прах легко и непринужденно кромсает Обика и Эньку.
3э. Палыч очень легко рубит пару джедаев, потом одерживает победу над Йодой
Если говорить о Вейдере, то в фильме его победы не показаны (только пара взрослых падаванов, а все остальное - детки), но если следовать логике и книгам, то Вейдер тоже достаточно легко расправляется с остатками джедаев.
Победу над Люком я не считаю, так как парень вообще ничего не умел на тот момент.
И что тогда получается? Когда ситх убивает джедая - это правило. Джедай убивает ситха - это прям такой подвиг, такое достижение. Вот и думай потом, кто сильнее.

[V-Z]

Alex Horn

Во-вторых. Повстанцы спомощью сканеров всё равно видели Импов даже в гиперпространстве...смысл какой выходить ближе или дальше? Абсолютно по-барабану, как говорится...

Пардон. Гиперпространство, оно на то и гиперпространство, чтобы в нем обнаружить было нельзя. Вытащить - можно. Засечь - не-а. Иначе бы Вейдеру не требовались наемники, чтобы отыскать "Сокола".

В-третьих! Кто такой Вейдер? Он ведь не командир крейсера и не может командовать напрямую. Какое право он имел казнить или жаловать всех, до кого мог "дотянуться"?

То есть, если адмирал флота прибывает на какой-то определенный корабль, он не имеет право командовать и назначать взыскания? Вейдер - главком. Право он имеет.

ПО фильму вообще непонятно, да и в книгах тоже не сказано, кто Вейдер в Имперской иерархии? Чем он командует? Кто ему подчиняется? Полный туман...

По-моему, как раз все ясно. Второе лицо в Империи. Темный Лорд. Главнокомандующий Имперскими войсками. Чего тут туманного?

Apolla

Что касается самой Империи и Республики. Если многие века существовала республика, должно быть, миры, которые добровольно входили в нее, принимали ее ценности и принципы, и, стало быть, абсолютная монархия – это отрицание того, к чему пришли тысячелетиями живые существа, это шаг назад...

Как мне помнится, сенаторы радостно аплодировали созданию Империи. Кроме того, монархий в Республике хватало... и Альдераан, и системы Императрицы Теты (где демократией и не пахло), и, в некотором роде, Циннагар... и всех их Республика приветствовала.

И сенаторы, когда давали неограниченные полномочия канцлеру, не могли предположить, что оружие власти Палпатин повернет против самих же существ, населяющих уже бывшую республику.

По-моему, это ясно говорит о способе мышления сенаторов...
Кроме того, Республике все равно пришел бы конец. Не возникни Империя - так сепаратисты бы ее разодрали. Ведь только по воле Палпатина погибли Дуку и Гривус - два лидера. Останься они живы - и конец Республике.
Так что, в любом случае, в 19 BBY Старая Республика перестала бы существовать.

К сожалению, я не могу принять Ваш аргумент, ибо для меня книги – не доказательство. Для меня ЗВ – это фильмы, все остальное – это вольная интерпретация понимания смысла фильма.

Видимо, в этом и проблема. Я стараюсь смотреть на вселенную ЗВ как можно шире; тем более, что один из фильмов (а именно, Э3) мне сложно принять как аргумент - уж больно много маразма.

Вы не видите прекрасный пример отношения в Империи к людям на примере семьи Ларсов, где они были уничтожены по причине покупки неугодных дроидов.

Может, это цинично, но сие - стандартнейшее действие спецслужб любой страны по отношению к носителям утечки информации. Причем жизненно важной... Если кто-то ей завладел, и не представляет ценности как агент - ему конец. Что и произошло.

Что я в общем могу сказать - я на любую фракцию и персонажа (неважно где), смотрю в первую очередь с позиции "за что его можно уважать". И уж потом начинаю изучать неприятные лично мне стороны.