Какова главная причина перехода Анакина на темную сторону?, Ваше мнение! Опции

[$t!ffler]

Многие задаются вопросом, был ли переход Анакина на темную сторону обстоятельством или было ли это частью предсказания джедаев. Какова же на ваш взгляд эта причина?

[Linn]

Минан Дорр

Он смог расположить к себе Анакина, потом зародить в нем недоверие сначала к ордену (правда те, словно слепые ку-пу, вообще ничего не видели), потом к Оби-Вану, а потом и к Падме

Имхо совсем не странно, что дольше всего продержалось его доверие к Падме, какой бы там дух Оби-Вана не чуял Анакин в её апартаментах: она ведь тоже доверяла ему до последнего.
Witch

Я понимаю, что именно так вы и смотрели. Вот и прошу вас поделиться сведениями. Где именно, из каких кадров следует, что Анакина чисто использовали и никогда не поощряли, а только затыкали рот и унижали. Все джедаи вместе взятые, а не один его несчастный учитель.

Witch, делиться с вами сведениями дело имхо не очень-то благодарное, т.к. есть риск получить в ответ метание тяжёлых предметов, вырванных из весьма неожиданных мест – то, что вы называете «более четко сформулировать свои собственные мысли по поводу». «Чисто использовали и никогда не поощряли, а только затыкали рот и унижали» - цитирование неточное как по форме, так и по смыслу. Ещё раз, моя точка зрения (по третьему эпизоду only, так как именно в нём имел место обсуждаемый переход).
То, что его активным образом использовали - несомненно и следует из разговора с Падме в начале третьего эпизода: на спасение канцлера Анакина в качестве «последнего довода королей» выдернули с пятимесячной миссии на дальних рубежах. Из внефильмовых же источников известно, что ему и до того не давали скучать.
То, что не скрывают недовольства – я сознательно не беру сейчас второй эпизод и «несчастного» Оби-Вана: с тех пор и мастер, и ученик достаточно повзрослели, помудрели и набрали уверенности друг в друге, чтобы первый прекратил «затыкать и унижать», а второй – злиться и обижаться на замечания и подколки. Но то Кеноби, и он к сожалению ничего не решает. Лицо же того, кто решает, Винду, с середины фильма всё более и более напоминает упомянутый кирпич; что же касается его отношения к Анакину –пожелать использовать человека военного, с рыцарским титулом, так сказать, «при шпаге», на грязной работе шпиона, не озаботившись создать ему мотивацию, публично полив его презрением и дав понять, как страшно «далёк он от народа» - это, простите, контрпродуктивно. Так с персоналом не работают - если только не желают от него поскорее избавиться, что в итоге и произошло.

Ведь из того, что Кеноби завалил Мола, мы не делаем вывод, что он был лучшим фехтовальщиком, чем учитель, не так ли?

Но победил в итоге именно он, а не учитель - не так ли ?
«Известны кое-какие» - придётся поверить вам на слово, т.к. на изучение Clone Wars сейчас нет времени, а на остальное по правде говоря просто нет желания. Ваша точка зрения понятна: заслуги слабого и недалёкого мальчишки на войне в том, что его прикрывал учитель, которого, бедолагу, из этих прикрытий приходилось регулярно спасать. Точка зрения на Анакина в далёкой-далёкой галактике явно была другой –герой войны, кумир гражданского населения, спаситель главы государства – но всем хорошо известно, насколько вы с галактикой несогласны, так что спорить и дальше на эту тему не вижу смысла.

И напрасно. Все-таки не могу понять, как ему удалось сохранить такую инфантильность. ладно война. Там другие качества развиваются, но ведь он же до этого десять лет на дипломатическом поприще обретался. там накая наивность испаряется очень быстро. остается думать, что парень вообще был не способен к дипломатии и сидел в номере отеля, пока учитель разбирался с ситуацией.

сидел в номере– это вряд ли, темперамент бы не позволил. Скорее, молча стоял за учительской спиной и ловил момент начала агрессивных переговоров.
Но видите ли, вся эта дипломатия была с теми, кого он считал «чужими»; орден же для этого максималиста и идеалиста был безусловно «своим», а к своим дипломатические игрища применять он был не приучен. Что же до войны, которая собственно его и сформировала, там действительно всё проще: или друг, или враг, - а тут сплошные уродства человеческой природы, засады и подставы.

А почему он должен был считать, что у Анакина рушится мир? ИМХО, джедаи даже не подозревали насколько сильно Палпатин привязал к себе парня. В данном случае наивный мальчик почему-то проявил чудеса скрытности.

«Наивный мальчик» никогда своей привязанности к канцлеру не скрывал. Если вам когда-нибудь случится пересмотреть встречу с оным канцлером на «Незримой длани», обратите внимание на разницу в поведении Оби-Вана и Анакина: пионерская дистанция и холодная, чуть ироничная вежливость первого и эмоциональное «Are you all right?» второго, с торопливым снятием наручников с прости Господи главного мученика Республики.
Кстати, по поводу «юления и лицемерия» в разговоре с Йодой: любимая женщина сама не хотела огласки (см. первый разговор с Анакином, ответ на реплику мужа «я устал от всей этой лжи, пусть узнают что мы женаты») – это первое; а второе то, что эта новость могла повредить и Кеноби тоже, попортив его магистерскую репутацию: хорош был бы из него мастер и член Совета, с женатым и без пары месяцев папой-воспитанником. Закладывать любимого друга и привлекать разного рода внимание к беременной Падме уж точно не входило в планы Анакина.
Jedi Foster

Попался на крючок один Энакин!

А на других, простите, его и не забрасывали .

[Cade Foster]

А на других, простите, его и не забрасывали .

Именно об этом я и хотел сказать! Письмо нужно до конца читать.