![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Божественная тень ![]() Группа: Администратор Сообщений: 1121 Регистрация: 4 Декабрь 2002 Из: Красноярск Пользователь №: 1 Раса: Забрак ![]() |
Вот встретил статью, думаю некоторым полезно будет ее почитать.
Владимир Палант Данное описание идеи модерации является моим сугубо личным восприятием и на полноту не претендует. Надеюсь, что из него тем не менее можно почерпнуть что-то полезное как модераторам, так и пользователям. Статья ориентируется в первую очередь на тематические форумы, где обсуждения призваны быть содержательными и приносить пользу, хотя и в других форумах многие из описаных проблем хорошо известны. В Интернете существует множество форумов без модерации или со слабой модерацией. Либо владелец форума вообще не подумал о необходимости модерации и уповает на саморегулирование форума, либо считает модерацию несовместимой со свободным самовыражением участников, либо модерировать просто некому (лень, неинтересно, нет времени). Характерные признаки таких форумов всем известны: невозможность отыскать нужную информацию под тоннами хлама, регулярные, а то и непрекращающиеся, разборки между участниками, презрительное отношение "старожилов" к новичкам. Модерация нужна для поддержания порядка в самом широком смысле. Это означает как упорядочивание содержащейся на форуме информации, так и контроль обсуждений и поддерживание адекватного стиля общения. Какие бы уважаемые и умные люди не общались на форуме -– ситуации, требующие вмешательства модератора, возникают почти неминуемо, особенно при открытом доступе к форуму. Цель первой задачи: оставить на форуме только важную информацию, осмысленно классифицировать ее и удалить все то, что больше никому не понадобится. К сожалению этой задаче очень редко уделяется должное внимание и еще реже встречаются практичные решения. В большинстве форумов все темы хранятся вечно, а переносы тем из-за несоответствия тематике раздела осуществляются редко и без видимой системы. Между тем модератор раздела, если он немного разбирается в тематике, обычно может без труда установить, представляет ли тема или какие-то высказывания в ней интерес для других пользователей, у которых в будущем возникнут схожие проблемы. После окончания обсуждения он может его закрыть и по собственной оценке удалить тему или отредактировать ее содержимое, чтобы понять приведенные аргументы и выводы было проще. Это дополнительная нагрузка на модератора, но для создания хорошо организованного тематического форума такая работа необходима. Модерация темы не обязательно должна происходить после окончания обсуждения. В темах, предоставленных самим себе, нередко возникает несколько параллельных обсуждений, слабо связанных с исходным вопросом (оффтопик). Эти обсуждения отвлекают внимание от основного направления и затрудняют чтение обсуждения. Нередко в теме при еще не решенном основном вопросе обсуждается только оффтопик. Вернуть обсуждение в конструктивное русло тогда можно только решительно вырезав не относящиеся к вопросу высказывания. При этом, если оффтопик сам по себе представляет ценность, его можно вынести в отдельную тему. Лучше всего, однако, не доводить ситуацию до такого состояния и душить оффтопик в зародыше, что подводит нас ко второй цели модерирования: контролю и направлению обсуждений в конструктивное русло. В случае оффтопика обычно хватает одной короткой фразы от модератора после первого же постинга, отклоняющегося от темы, чтобы обсуждение в этом направлении прекратилось. Это не придется проделывать часто – после нескольких таких предупреждений даже самые упорные поймут, что модератор следит за своим разделом, и прекратят попытки обсуждать посторонние вопросы. Не менее важен тут и контроль качества вопросов и ответов. Слишком часто встречаются темы, где пользователи долго пытаются выяснить, что означает то или иное высказывание. Вопрошающим тут надо однозначно дать понять, что ответа не будет, пока не появится понятная формулировка вопроса. В особо тяжелых случаях тему можно даже временно закрыть, чтобы предотвратить бесполезные разговоры. В этом смысле важно поддержание определенного уровня в разделе, поскольку большинство пользователей ориентируется на окружающие темы (к сожалению обращает на себя внимание как раз то меньшинство, которое этого не делает). Повысить качество ответов гораздо сложнее. Единственная мера воздействия, которую здесь можно применить – это модераторские предупреждения. При этом важно не увлекаться, не выносить предупреждения слишком часто и по мелочам. Примелькавшись, предупреждения утрачивают свою силу. Остается обсудить последнюю и самую щепетильную задачу модерирования: поддерживание стиля общения на подобающем уровне. Щепетильную, поскольку это чаще всего остального ведет к несогласию с действиями модератора и конфликтам. Самое основное правило в данном контексте: переходам на личности в тематическом форуме не место. Модераторы не могут контролировать, как ведут себя люди за пределами форума (да это и не их дело), но на форуме они должны вести себя достойно. Для достижения цели модератор может воспользоваться системой штрафов (верхом которых является блокирование доступа к форуму), а в тяжелых случаях редактировать или даже удалить сообщение. Здесь модератору особо важно занимать четкую позицию и действовать последовательно. Провинившемуся должно быть очевидно, что именно тип поведения, а не его персона, не приветствуются на форуме. Более того, модератор должен обладать достаточным авторитетом, а это означает в первую очередь, что ему нельзя вменить ту же провинность. Тем не менее случается, что оштрафованный считает себя несправедливо обиженным и отказывается понимать обратное. Нередко в данном контексте звучат призывы к "общественности" осудить несправедливого модератора. Если же "общественность" не игнорирует их, а включается в спор, не зная всех фактов, и начинает дискутировать (а подобные дискуссии всегда ведутся бурно), то оштрафованный достиг своей цели -– нормальная работа форума нарушена, полезные участники форума отворачиваются от него, чтобы не видеть вызывающих отвращение сцен, вред форуму нанесен. Поэтому подобные разборки следует жестко пресекать в самом начале. Здесь действительно полезно правило: "Решения модератора не обсуждаются". Модератор не обязан держать ответ перед "общественностью", и никакие призывы к демократии этого не меняют – "демократия" на форуме неизбежно вырождается в правление крикунов, кто громче кричит, тот и прав. Модератор отвечает исключительно перед тем, кто сделал его модератором, то есть перед администрацией форума (в той или иной форме). Иногда даже после закрытия обсуждения дело не заканчивается. Особо упорные нарушители начинают создавать новые темы с аналогичным содержанием быстрее, чем модераторы могут их удалять (флуд). Для оправдания такого поведения часто цитируются права человека, в частности свобода слова. Но свобода слова не подразумевает свободу публикации своего слова где бы то ни было, кроме, разве что, стенок общественных туалетов. Форум в этом смысле схож с научным журналом – многие хотят высказать свое мнение, но редактор выбирает только тех, чье мнение представляет какой-то интерес. Администрация форума не обязана терпеть неконструктивную критику в свой адрес. И тем более не обязана она терпеть попытки афишировать эту критику, несмотря на то, что вопрос уже объявлен закрытым. Если разумные доводы на скандалиста не действуют, то существует лишь одно возможное направление действий: блокировка доступа к форуму, сначала временная, а потом и постоянная, если после открытия доступа нарушения продолжаются. Надеюсь, эта статья показала, что качественное модерирование непростая и требующая времени задача. Модератору необходима четкая и продуманная политика, которой он придерживается во вверенном ему разделе. Он должен как можно быстрее реагировать на возникающие проблемы, чтобы не вызывать впечатления, будто раздел остался без присмотра. И самое сложное: ему нужно противостоять ощущению полной вседозволенности, которое у многих людей ошибочно ассоциируется с Интернетом. Источник: xpoint.ru -------------------- May the Force be with you!
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Feel the Power of the Dark Side... ![]() Группа: Бывалый Сообщений: 326 Регистрация: 27 Август 2006 Из: Темная Сторона Пользователь №: 4469 Раса: Истинный СИТХ ![]() |
Lexx,
про ТРИ слова написано во всех (почти) трудах по филологии и исследованиях русского раздела ненормативной, нецензурной лексики и сборниках мата. знаете ещё слова? прошу, через ЛП ко мне - или на имаил - меня эта тема очень интересует. могу убедить, что слов больше нету. есть всякие жаргонные, но не матные типа на ж.. или тот же однокореенник хрени... но они, ещё раз говорю - не мат с точки зрения языка. и мужчина - мужелюб на п... - тоже не мат, а искаженные термин педераст (вот, кстати, а его ведь тож нельзя использовать в постах - как и медицинсткие термины идиот и дебил... верно?) а женщина на с... - это вообще аналогия с абсолютно нематным женским родом собак. а профессия на ш... - так это тоже не мат, а видоизмененный жаргонизм. вот с неопределенным артиклем на б... и его производными сложнее. но он - не слово. связующее звено вроде английского зе или э. Кстати, вы думали, Найк Борзов вытянул про ТРИ слова просто так, для рифмы, да? А следует это(насчет некомпетентности,), на мой взгляд, из вашей фразы в прошлом посте, что правила все равно никто не читает. зачем тогда вы их вообще написали? для проформы? чтобы было? чтобы было куда ссылаться потом? Вот вы говорите, что, мол, все равно никто нигде и никогда не читает правил и вообще. а тогда зачем вы их написали опять же, если сами признаете, что их не читают. правила - сиречь ЗАКОН форума. вы не облекаете их в достаточно эффективную форму, чтобы донести ЗАКОН до участников форума - и при этом требуете исполнения закона. тут, конечно, проблема о двух концах - ведь нет Ни ОДНОГО способа проверить, все ли читали правила. никак это не узнаешь. и всех читать не заставишь. разве что вставлять рекламные баннеры в форум по типу спама с выдержками из правил (дА, в конце-концов, и в развлекательной, да, черт нас побери, и в стихотворной форме.) чтобы уж на глаза попадалось. вот при регистрации нужно записать правила, какие "запомнили". проще всего это сделать с помощью команды копировать - вставить. причем я, когда первый раз заполнял форму, ещё писал честно, по памяти. потом глюк - а форма очистилась. я опять написал по памяти, что-то там с логином - опять очистилась... В итоге мне надоело - и я копировал - вставил - без проблем. даже не перефразируя. То есть правила в их виде нынешнем и читать то не обязательно. и потом ничто их не видит. Мое мнение - если уж следить за исполнением правил, и делать это всерьез - нужно вставлять ну не темы, но отдельные посты с напоминаниями, с предупреждениями, с уточнениями. по моему, почти невозможно, точнее - неоправдано поставить систему контроля - чтоб хотя бы в первый раз при входе в раздел СНАЧАЛА открывалась бы страничка с правилами - а потом уже темы. Теперь про Гарри Поттера. А почему бы и нет? лень? неоправдано? думаете? если бы правила и правда были написаны увлекательно, их бы по крайней мере многие б почитали если и не для ознакомления, то хотя б из интереса, а если возможно - то и стихотворно, что ли, основные элементы забацать (я б не взялся...) Тут ведь возраста разные есть - 12 летнюю малолетку правила в их нынешним казенном виде явно не заинтересуют. 55 летнюю профессоршу литературы (буде таковая тут найдется) - заинтересует стиль, кого - то необычность. все ещё не поймете, как переделка заставит их прочитать? блин, да в конце-концов, если совсем не лениться - на интересно составленные правила и отзывы писать будут, что уж явно гарантия того, что их прочитали. есть разные методики преподавания и донесения информации. самые закостенелые из них считают, что чем СЕРЬЕЗНЕЕ и пафоснее преподашь - тем, значить, и лучше. Заходер был с ними не согласен, и многие ещё тоже. То есть увлекательно - действеннее. А забавные в чем-то примеры ранее попадавших под бан постов - так я б сам их почитал. и интересно - и сам бы знал, что так делать не надо... А вот про обратную сторону оффтопа соглашусь... Ну так я ж сам сказал - пусть сами форумчане, если их оффтоп раздражает в конкретном случае - сообщат модератору. а если не раздражает - пусть себе оффтоп... Вот моя тема про 2на1 - она в принципе очень всеобъемлющая и очень общая, там и оффтоп про политику, и про мироощущение, и про осмысление понятия честности, и т д - но без этого "оффтопа" на вопрос темы даже отвечать глупо. про прикрываемые темы уже писал. Мне кажется, уж с автором темы то по любому надо советоваться - если он считает, что тема себя не оправдывает, то да, я согласен, закрыть надо. но если его устраивает, и других устраивает - к чему тему банить? А вот кстати пр овопрос лично к модератору - скажите, а нереально сделать прям в каждой теме нечто вроде ящичка, или ссылки на модератора этой темы, куда максимально просто, легко и быстро можно было б кидать вопросы. нет, если модератор там недавно отметился, можно кликнуть на ЛП и т д. а если давно его там не было? отдельно искать по списку, долго объяснять, в чем дело, да? а так - один клик - и вопросы и предложения модератору ЛИЧНО, в небольшой ящичек... А то я ВЕджа, помню, не сразу нашел, когда он мне проценты (абсолютно оправдано, за мою несдержанность) впаял. и трафик у меня в то время бежал и время - а для многих это проблема, и они, чтоб денежку сэкономитть, искать модератора бы не стали, и ошибку бы не поняли - и добавили бы модератору возни с ними в дальнейшем. А ещё, может, ввести правило - по получении процентов в течении такого то срока связаться с модератором, который их выписал. пусть он сам скажет, в чем фигня - заодно и убедится, что его замечание принято к сведению (как опять же в моем случае с Веджем.) Кстати - наш диалог интересен и продуктивен. но другие модераторы его не читают? а то им тоже интересно бы стало, не находите? И ещё. я понимаю, конечно, что следить за флудом и оффтопом модераторы все время не могут, должны и они отдыхать, и дела у них есть... Но что, если ввести правило - посты корректируются модераторами в течении недели с их подачи в форум, или двух. а потом не трогаются, что б там ни было - ведь пост уже участвует в диалоге, пусть он и немного некорректен - и если его "вымарать" потом будет линия беседы не понятна... Последнее на сегодня - немного повторяюсь. а что, если каждый автор темы перед её началом будет лично модератору объяснять, чего, собственно, лично он этой темой хочет и как он вообще её понимает - тогда не будет проблемы, что модератор считает разговор оффтопом и банит, а создатель темы недоумевает - в его понимании темы все в порядке... Согласен, возни много... Но разве так не лучше будеет? Сообщение отредактировал Danias-Scar - 7 Октябрь 2006, 22:30 -------------------- Любовь - ложь, истинна только страсть.
Самоотречение - обман, есть только эго. Любовь сжигает душу и ведет на Темную сторону. И из её огненной купели нет возврата... |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 13 авг 2025, 12:26 |